港南 WORLD CITY TOWERS◇15

[匿名さん]

■WORLD CITY TOWERSについて、有意義に情報交換をしましょう■

所在地：東京都港区港南4丁目14-1、4（地番）
交通：山手線 「品川」駅 徒歩13分
　　　東京モノレール 「天王洲アイル」駅 徒歩4分



前スレ
01 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41008/
｜
10 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44333/
11 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44850/
12 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43795/
13 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44873/
14 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44851/


[スムログ 関連記事]
【港南界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.13】
https://www.sumu-log.com/archives/8457/

[601: 匿名さん]

>600
まじすか((((((((；゜Д゜))))))))
今残ってる物件買っといて連れ高でも狙うかのぉ！？

[602: 匿名さん]

599さん

598さんではないですが、同じナショナル製食洗機を価格comで購入し(工事も
そのお店で頼みます)、面材はシスコンから購入(35000円)だと、だいたい、
シスコンさんよりは5万円ほど安く取り付けられます。
フロアコーティングも、ネットで検索すると安いところが見つけられますよ。
(シスコンさんと同じような価格で、水周りのコーティングをつけてもおつり
がくるくらいです)。
ただし、シスコンさんでないと入居後(もしくは鍵の引渡し後)に工事などを
してもらうことになりますから、面倒といえば面倒ですし、ネットで探した
業者がどれほど信用できるかというのは分かりませんので、安心安全な作業
というのであれば、シスコンさんがヨロシイかと・・・。

ちなみに私は外の業者さんに御願いします。

[603: 匿名さん]

６０２さん

Ａ棟入居者です。フロアコーティングはシスコンであっても、施工は鍵引渡後になります。
従い、床が乾くまで（４−５日）は引越は出来ません。念のため。

[604: 匿名さん]

クレームとかあってもシスコンが楽でいいですよ。
でもエアコンは別かなー。
入居時には不要だしリビングにはあるし。
量販店が新機種で安い。

[605: 匿名さん]

>>602さん
シスコンは面材売ってくれるのですか？　住友さんはおおらかですね・・・
三井テックは、面材だけの販売はしないですし、ジーマテックのシステムキッチンの販売会社にも、三井物件のマンション購入者への直接販売を禁じています。
法律的におかしいと思うのですが・・。独占禁止法にかからないのですかね？
住友物件にすればよかったとちょっと後悔しています。

[606: 匿名さん]

600さん、ベストビューは来年の夏？
住友不動産のもつ大阪商人らしさを発揮していますね。

[607: 匿名]

605さん
面材は、シスコンでなくても取り付け業者に型番をいえば買えるとこもあるようですよ。面材代もシスコンの半額です。

[608: 匿名さん]

長谷工さんはマンション以外でもバッチリ儲ける社是ですので。
儲けさせるのはマンションだけで十分。あとは普通に買った方がずっといいですよ。
家電とか、ちゃんと保障だってしてくれますよ。

[609: 匿名]

長谷工？？？？？？

[610: 匿名さん]

最初、シスコンは高いなと思っていたのですが、結局、ほとんどシスコンで頼むことにしました。
エアコンなんてそれちょっと高いんじゃないの？って値段ですが、後からいろいろとやるよりも、
入居前に全部済ませておいてくれと言えるのはシスコンだけですからね。
しかし・・・支払額をどこから工面しようか考えています。

[611: 匿名さん]

>>610さま
そんなに急いでシスコンで付けるより量販店で安くお買いになった方がずっと合理的だと思うのですが…。人それぞれでお考えはわからないではないですけど（私自身はシスコンをやめてヨソで調達して節約した金額を想像すると微苦笑を禁じ得ません…）。

[612: 匿名さん]

木工関係なんか仕事の質で倍ぐらいの差が出るのは普通では？取り付け工事
も丁寧な仕事と「一回限りのＭＳ客」と見限った雑な仕事では全然値段が違うはず。
２ＬＤＫぐらいのＭＳで、取り付ける製品の本体価格だけをみれば１００万の差は
中々出ない。あとは手仕事の質と誠意、今後のお付き合い。バラバラに色々な
業者を入れて、複合的なトラブルがあれば連絡調整だけで一仕事。責任のなすり合い
だって起こり得る。つまり、お金より時間を大切に思う人が、高くてもシスコンを
使うことには非常な合理性がある。シスコンは今のところ、かなり贅沢でうるさい人
の要求水準に応えていると聞いている。もし、そうでない、手抜きや対応の悪さ、
などの情報があれば是非希望。
一方で、時間がある人が色々研究して教えてくれることも非常にありがたく思ってます。
シスコンの営業努力をドライブするので、シスコンを使う人も含めて、皆の利益になるから。

[613: 匿名さん]

WCTをお得意さんに持ってる一般の工務店もあります。

[614: 匿名さん]

それは何処？

[615: 匿名さん]

>>612
シスコンは担当者のレベル差が大きいのかもしれません。
設置時の立会い等、拘束される時間コストは馬鹿にならないので、
最初は全部シスコンでと思ってました。
あれも無理これも無理、理由にも合理性がない。
で、担当者と話すのに疲れて、外部に頼むことにしました。
それとインテリアオプション会で見たオーダー食器棚のシャビーぶりも少し影響してます。

[616: ６１２]

＞６１５
親身か、後ろ向きか、ビジネスチャンスと思っている町の工務店と
大組織のシスコン担当者では前者が親切ということだってあるとは
思いますが、もう少し具体的に状況を伺えると助かります。管理規
則に関係する部分では、確かに立場上シスコンは保守的になるとい
う話は聞いたことがあります。

[617: 匿名さん]

うちもシスコンのものはいいのかもしれないけれど、担当さんに質問しても答えが曖昧だったり、
二転三転したりで、任せるのが不安になります。自分で各社のショールームに問い合わせたり、
他との値段も比較しています。たぶん、なかなか安くならないメーカーの家具とか、価格が
おりあえばブラインドとかを頼むかもしれません。

[618: 匿名さん]

シスコンの担当営業さんって派遣社員のようですね。
本社に電話して呼び出してもらおうと思ったら、
『当社の社員ではないので、ここには居ません。』と言われました。

[619: 匿名さん]

マンションのオプション工事ほど楽なものないわけで、そういうところに
ちゃんとした人は配置されません。
とにかく決まったことしかできなくて、ややこしいことを頼むと
発注間違いとかが頻発したり、逆に（わからないから）出来ませんと
いう。
普通に内装業者を頼めばいいのだが、工事が引き渡し後になる
のがなんとなく嫌だなと思える。しかたなしに高いとしりつつ頼む。

実は引渡し後で十分なことがいっぱいある。

[620: 匿名さん]

>619
より高いシスコンと、より安い他業者を、リホーム、
ブラインド取り付け、コーティング他に使ったが、
結果は、ほぼ同意見です。

[621: 匿名さん]

６０２さん

シスコンの方に、面材のみの購入は出来ないと言われたんですが、出来るんですか？

[622: 匿名さん]

A棟入居前後の時期に、あの近辺でシスコンの腕章をつけて荷物を持った
方を良く見かけましたが、日雇いのバイトさんって感じを持ったのを、
思い出しました。外見と仕事の内容は関係ないと思いますが、誰でも
出来る程度の仕事なのに高いなぁ〜って思ってました。

[623: 匿名さん]

602です。
営業の方に聞いたら、できますといわれました。
価格も教えていただきましたが。。。

[624: 匿名さん]

シスコンのコーディネーターさん、やっぱり正社員じゃないんですね〜
連絡は携帯にって言うし、いつでもご都合のいいときにというけれど、指定するとダメって言うし、
好みを説明しても、通常はこうですからって言うし。素人の私がネットで調べられることに
数日もかかるなんて、プロ意識が足りないのでは、、、、って思ってました。

[625: 匿名さん]

シスコンですが、ＷＣＴは一部を除いて格安マンションなので、担当にコストをかけていないのでは？
ダメなシスコン担当が付いた人は、実は住友からそう思われてるのかもしれませんよ。

[626: 匿名さん]

今期のＢ棟は軒並み３００万/坪　になってますね。
しかも上層階はまだ売らないで来夏にもっと高値で売る予定。
ＡやＣは格安かもしれませんがＢは逆に高級マンション？

[627: 匿名さん]

私はA棟32階以上のプレミアム、280万/坪の格安部屋ですが、
シスコンの方は非常によく対応していただきましたよ。
要は人による差ではないでしょうか。
お互い様ですよ。

[628: 匿名さん]

>>625
あんたはそんなに偉いのか？

[629: 625]

変な言い回ししてごめんなさい。
自分も含めてですが、あまりお金になりそうもない人にはそれなりの人が付けられているのかも知れません。
有り得るでしょ？
最上階にパートを付けるとは思えませんし、自分みたいにここで高い高いと言ってる人は…。
あと、あまりに大量供給なために現在のシスコン体制では仕事が回らず請け負えないのでは？

[630: 匿名さん]

多分、うちはあまりお金にならない部類に属すると思いますけど、
シスコンの担当さんは色々頑張ってくれてますよ。
見積も再見積も、すぐに送ってくださいますし、丁寧なメッセージも
いつもついてきます。

627さんも仰ってますが、人による差だと思いますよ。

でも、やっぱりうちはあまりお金にならない部類なので、外の安い業者に
頼んでしまうのですが。ごめんなさい、シスコンさん・・・。

[631: 匿名さん]

うちは坪単価１８０万円だったので、それなりの担当だったのかもしれません。
しょぼ(；一_一)
賃料を考慮すれば、４丁目の定借タワーと同レベルの坪単価だもんな。

[632: 匿名さん]

三菱のカスタムアイズに向けての取り組みって、住友シスコンでは当たり前のように取り入れられています。
これってかなり進んでるって事ですよね？
それだけでも嬉しいです。

[633: 匿名さん]

確かにシスコンは担当で随分違うかもしれない。
最初のオプションの時は、こんな対応ならあんまり
お金費やしたくないと思ったもの。
今は、それならお金出しますよって感じ。
おかげで予定よりも随分と高くなりました。
合理的であるとは思わないけど、高い買い物をする
ならだまされていたとしても気持ち良いという軸も
また必要かな。

[634: 匿名さん]

>631さん
坪180万の部屋なんてあったんですねーー。
うらやましい限り、今や昔のことですから。
どのあたりの部屋がそうだったんですか？

[635: 匿名さん]

A棟で実際にシスコン以外で食洗機やＩＨ等取り付けられた方いらっしゃれば、工務店等教えていただけませんか？またシスコンからＦＥＤＥのカーテンを勧められてますが、この手のカーテンはシスコンで買ったほうが安いのですかね？ネットなどで調べてもあまり輸入物がないので・・。どこか安いお店があったら教えてください。割とおしゃれな輸入カーテンなどを安く扱ってる店とか。。見積もりしてもらったら予算が完全にオーバーしてしまって・・・。

[636: 契約者]

BREEZE4月入居予定者です。入居者検討用の板ですがお邪魔します。
WCTは立地、設備のクオリティ、美しい外観、個性的な間取など、タワーマンションの中では
一頭地を抜いていると思いますし、住友不動産の対応力（洗濯機の交換等ありましたね）にも
たいへん満足しています。
しかし、しかし、はっきり言って住友不動産シスコンにはがっかり。まあ通常の家具は多少
割引するようですが、コーティングにしてもオーダー家具にしても市場価格を無視した高値
ですし、担当者は調査をお願いしているのになしのつぶて。依頼内容を忘れているのか、
初めから依頼内容に応えるつもりがないのか、はっきりしてほしい。
担当者のレベルのバラつきというのは仕方ないと思いますが、最低限のクオリティは維持して
ほしい。
631さんが
>うちは坪単価１８０万円だったので、それなりの担当だったのかもしれません。
と書いていますけど、180万円/坪は確かにWCTの中ではお値打ち価格ですが、多くのマンションの
中では決して安い価格ではありません。
物件の価格なんか関係なく、もっとシスコンにはガンガン言って、埒があかなければ、住友不動産
の営業担当に相談しても良いくらいと思いますよ。
土曜日の朝からついつい熱くなってしまってゴメンなさい^^;

[637: 匿名さん]

相手に財政面を知られてるので、パートを割り当てられても仕方ないです。
あまりにひどければ営業担当に相談するのもいいですね。

[638: 匿名さん]

うちの担当のシスコンはうるだけ売って、あとは何の連絡もなかった。
商品知識はないし、プロ意識は皆無だった。
後悔してる。

[639: 匿名さん]

シスコン担当者は何日にも渡って電話してるのに、全然連絡付かず
見積もりも忘れた頃に送ってくる。
大規模集中物件で人手が足りないのはわかるけど、コールセンター設ける
などして、せめて連絡ぐらい取れるようにすべきなんじゃないか？
うちも１億届かない程度の安いとこ買ったんで、担当ランクが低いん
だろうけど

[640: 匿名さん]

[641: 匿名さん]

[642: 匿名さん]

>628
購入後はシスコンから連絡はないという事は、商品知識がなく、プロ意識が皆無と判断した段階は、購入前であったと言う事ですね。　何故、商品知識もなくプロ意識もないとあなたが評価する人から購入をされたのですか？

[643: 匿名さん]

[644: 匿名さん]

>641
24時間×365日にわたってパーキングスタッフが常駐し、ゾーン内を定期的に巡回管理します。

[645: 匿名さん]

642さんへ
それは入居前にエコカラットなどが出来上がっているというメリットからのみです。
商品に関しては自分でINAXショールームで調べるなどしてシスコン担当者以上の知識を得ました。
引越しの時期を調整するなどして、他業者に依頼する余裕を作らなかったことを、後悔してるんです。
シスコン担当さんは、単なる仲介役と考えれば問題はなかったと思います。
所詮、派遣がバイト（憶測ですが）だろうから。

[646: 匿名さん]

シスコンで購入したカーテンなどはまだキャンセル可能でしょうか

[647: 匿名さん]

>>646
インテリアオプション会できっちり説明されていると思いますが。
最終期限前であれば、いつでもキャンセル可能です。
（ＳＪコートの二度塗り以外は、、、。）
家の場合は期限が確か１２月でした。部屋により違うかもしれませんが。

[648: 匿名さん]

話は変わりますが、今まで何ヶ月か暮らしてきた方もいるわけですが、何か困った点とかはありませんでしょうか。子供が騒ぐとかのモラル的な面は別として。例えば隣や上階の生活音や外のモノレールや道路音が予想以上にうるさいとか水道の勢いが悪い等等。全部を見たわけではないのですが、あまりそういう苦情をお見かけしないので・・私も購入者ですので入居時の心構えをと思いまして。

[649: 匿名さん]

>648
お気持ちはわかりますが、このような公開の場では皆さん答えるのを躊躇するのでは。
購入者専用サイトがあるようなので、そこで聞かれるとよいと思います。
ただ、このＭＳくらい入居後その手の意見が出ない掲示板はないかもしれませんが、
事実もそれに近いと思ってくださって結構です。

[650: 匿名さん]

ボーコンセプトの家具を検討しています。シスコンさんからは、海外からの輸入品なので、あまりお勧めはされなかったのですが、ボーコンセプトで購入された方、何かお困りになった点とかありましたか？教えていただけるとうれしいです。

[651: 匿名さん]

>649
購入者専用サイトでは検討者は入室できないので、ここで聞いているまでのことです。

[652: 匿名さん]

出たーっ！！！
Ｂ棟北側の巨大垂れ幕。『住友不動産　WORLD CITY TOWERS』
レインボーブリッジから良く見えます。

[653: 匿名さん]

>>648さん
ご自身で購入者と書かれていますが、検討者の間違いですか？

[654: 匿名さん]

648は私ですが651さんではありません。

[655: 匿名さん]

>>654さん
それでは、購入者専用サイトでお待ちしております。（＾−＾）にっこり

http://w3.funsrv.com/~wctsalon/bbs.html

[656: 匿名さん]

648さんと違いますが、私も来年入居の購入者です。この板には荒らしは来ますが
自分で現地見せていただいた際の完成度、質感の高さと、掲示板での入居者様の
実質的な問題の少なさ（購入者用も含めて）にあらためてＷＣＴを選んでよかったと
思っております。
みなさんに評判の良いクロワッサンのパン屋さんのカフェショップが入るようですので
そちらも今から、楽しみです。

[657: 匿名さん]

>>655さん
こんなホームページが出来たのですね。
ありがとうございます。

[658: 匿名さん]

＞650

入居時にほとんどの家具を新調したのですが、
AVボード、サイドボード、コーヒーテーブルはボーコンにしました。
高級感はありませんが、ヴェンゲがとても綺麗です。

特に困る事はありませんが、組み立て家具なので、
納入日に作業場所を提供する必要があるのと
作業時間に2〜3時間くらいは掛かります。

うちでは引越し当日が納入日だったので、
引越し業者はもちろん、他の家具、
電化製品の納入業者が入り乱れる中、
作業場所を提供するのが大変でした。

[659: 匿名さん]

ボーはシスコン通せないんだ？
入居後に業者が来るの嫌だからボツだな。

[660: 匿名]

ボーはシスコン通せるよ！

[661: 匿名さん]

＞660
ボー、シスコン通すとなんか割引とかありますか？

[662: 匿名]

＞661さん
割引などはないようです。ただ、納入の立会いをシスコンさんがしてくださるので、入居時には組み立ても終わって、部屋にセッティングしておいてくださります。

[663: 匿名さん]

ＤＷのため、柱がお部屋の中途半端な部分に大きく存在している場合が多いと思うのですが、みなさん柱の有効利用をどのようにされてますか？？

[664: 匿名さん]

ボーは確か5％引きだったと思います。確認してみてはどうですか？

[665: 匿名さん]

ワックスがけは面倒だなあと思ってＳＪコートを注文したんですが、
注文してない人はやっぱりワックスがけしてるんですか？
しなくてもどうにかなるでしょうか？

[666: 匿名さん]

DWのカーテンですがどのタイプにされていますか？せっかく天井から床までのパノラマビューなので
カーテンの溜まりでDWの良さを減らしたくありません。
普通の横開きカーテンだと、溜りが横にきます。
フェードだと上に溜りが来ます。ブラインドだと冬は寒いかなぁと。
教えてください。

[667: 匿名さん]

ＳＪコートは耐久性が高くなさそうなので、シスコン以外でＵＶコートを頼みました。
ただ、こればかりは入居後というわけにはいかないので、立会いがやや面倒ですね。

[668: 匿名さん]

>663
かくれんぼ

[669: 匿名さん]

ＳＪコートは弱いんですか？

[670: 匿名さん]

＞666

A棟ですが、シェード＋レースカーテンにしました。非常に満足しています。
ポイントは、シェードの場合、例えば半分おろしてもＤＷなので、眼下の景色が見えるということ。
つまり空の景色と日差しを削り、海の景色をとった方法です。
レースカーテンもつけていますので、縦と横のバリエーションが楽しめます。ご参考まで

[671: 匿名さん]

先着順販売住戸
Ａ棟・・・０戸
Ｂ棟・・・０戸（未販売住戸あり）
Ｃ棟・・・２６戸（▲３戸）
ペースが落ちてきました。

[672: 匿名さん]

＞670

シェードの場合カーテンボックスにおさまらず、DWを遮るカーテンの溜り気になりませんか？

[673: 匿名さん]

＞672

http://www.jj-navi.com/edit/shuto/jj/toshin/bknumber2006.html
上記の164の写真参考にしてください。

うちもこの程度の溜まりなのでまったく気になりません。
また、カーテンもレースなので8センチ程度、気になりませんよ。

[674: 匿名さん]

＞673

ご丁寧に有難うございます。写真のようにサイドがすっきりして良いですね。
シェードに魅かれて来ました。

[675: 匿名さん]

リビングのカーテンは昼間のＴＶ視聴時に遮光のために使うだけだと思うので、
ロールスクリーンにしようと思います。
良いものがあったら教えてください。

[676: 匿名さん]

Ｂ棟の価格が発表されてるけど、
http://www.sumitomo-rd.co.jp/mansion/shuto/tennouzu_b2/layout_list.cgi
どう？

[677: 匿名さん]

ほぼ億ションもありますねー。
うーん、さすがというか、なんというか上層階への布石という感じもするかな。
これで好調なら、上層は更に強気に攻めるというか。
と、勝手に邪推して楽しんでます。

[678: 匿名さん]

↑正確には上層北東側への布石です。

[679: 匿名さん]

教えてください。
C棟契約者です。
エアコンをシスコンでマルチを注文すると何十万もしてしまいます。
これってマルチじゃないと絶対置けないのでしょうか。。
個別に買えば半分以下の値段で買えるのですが。
マルチにしなかった方っていらっしゃいますか？

[680: 匿名さん]

プレミアム階は最低300／坪ですね。う〜ん。
この価格が「布石」とすると・・・。

[681: 匿名さん]

＞６７９
何十万もするのは、エアコンのグレードが高いのでしょう。
マルチじゃなくとも置けると思いますので、相談したらよいでしょう。
安いエアコンで充分ですよ。
まぁ、気持ちの問題でしょうけど。

[682: 匿名さん]

坪換算って、平米×０．４０２５でよろしい？

[683: 匿名さん]

>>682
１坪＝約3.3m2
平米ｘ0.3025です。

[684: 匿名さん]

＞676

しかしこの価格をみると、改めて早い時期にA棟の南、東、特にプレミアム部屋を購入した人は
先見の明だと思いますね。坪単価で比較すると25％〜30％も価格がアップ。
でも、今回の価格でもあの時買っておけばと思いますよ、きっと。
私は、ここまで待ったのだから・・・今度こそB棟の北東を手に入れます！

[685: 匿名さん]

ロールアップカーテンは上げた時にもスッキリしていますが、シェードに比べて冷たい雰囲気がしないでしょうか？　また防寒にならなさそうで冬は寒くないですか？

[686: 匿名さん]

６８１さん

Ａ棟入居者です。私もマルチでなくともいけるのではと思いましたが、寸法を測ったところ
２台積み重ねるのは無理で結局マルチにしました。ただ、町の電気屋さんで頼んだら
そんなに高くは無かったですよ。マルチを含め３台つけましたが、シスコンの半額程度で
すみました。

[687: 匿名さん]

>686さん
情報ありがとうございます。３ＬＤＫを購入したのですが、できればマルチしたくありません。
そうすると室外機がリビング用（１）、寝室用（１）、洋室２部屋（２）になるので、
左右に２つずつ重ねる予定なのですが、あの狭いベランダに設置は可能でしょうか。
確かベランダ図面には、左側に「マルチ」の表示があり、気になっています。

[688: 匿名さん]

＞６８７さん
６８６です。
室外機は横に排気が噴出すので２台のシングル室外機は、上下に積むか、真横に並べることとなり
寸法を予めチェックした方が良いですよ。私は上下につむことを考えましたが、ベランダへの出口の
窓が半分くらい隠れてしまうので結局マルチにしました。マルチでも個別の運転可能ですし、特段の
不都合はありませんよ。

[689: 匿名さん]

Ｂ棟第二期が11月３日から発表になるらしいけど、これが最終みたいだね。

[690: 匿名さん]

＞689
？

[691: 匿名さん]

>689
どう考えてももう一発あるっしょ。

[692: 匿名さん]

>>685
このマンションは暑さだけ心配しておけばいいと思います。
昼夜問わずリビングはカーテンを閉めるつもりはないので、
上げた時に一番目立たないロールスクリーンにしようと思ってます。
今の住まいでも夜景を見たいので、カーテンは使ってません。

[693: 匿名さん]

>689
来年夏まで売るんだってさ、もちろん高値・小出しでね。

[694: 匿名さん]

>>683
ありが㌧

[695: 匿名さん]

来年４月入居予定のみなさん
ローンはどうしました？

[696: 匿名さん]

＞６８２
坪と平方メートルの換算が出来ないのね。
これって我々世代は中２でマスターしたし今でも覚えてる。
もっとも東京大学生も分数が出来ないのだからしかたないか。
えらそうなこという若者に数値で説明すると黙ってしまう。
情けない社会になったものだ。

[697: 匿名さん]

>>696
我々の世代ってなんだ？あんた何歳？
東京大学が分数できなくてうかるわけないだろ。

[698: 匿名さん]

はっきりいえば団塊世代以上ってボトルネックになってて、
一番会社の発展を阻害してる。
実は自分が時代についていけてないのはうすうすわかってるくせに、
会社にしがみつくために頓珍漢な虚勢張って老害なのが多い。

[699: 匿名さん]

まあまあ

[700: 匿名さん]

>６９６
わたしはいまどきの若者、社会人ですが、よほど数学に自信があるようなので、
基礎的な問題で実力を診断させていただいてよろしいでしょうか。
わたくし自身も、横文字関連にすこぶる弱いあなたたち世代の真の実力が気になるもので。

a+b=1 ab=1のとき、a^100+b^100=

高一の問題ですが。余裕があれば、そこからフィボナッチ数列論についても展開してほしいです。

[701: 匿名さん]

＞６９６
度量衡の計算なんて小学生でやるんじゃないの？
＃６８２は換算の値を知りたかっただけじゃないの？
まぁ確かに東大でも学部によっては分数できなくても合格できるからね

まぁマンションの話に戻しましょうか。
すっかりつられてしまった。とほほ。

[702: 匿名さん]

147戸＋77戸＋今回の155戸。
となると、残80戸ですね。

[703: 匿名さん]

>696
あなたは周りの人間から陰口をたたかれているタイプです

[704: 匿名さん]

>>700
どうでもいいけど、問題おかしくない？
a+b=1　かつ　a*b=1　はあり得ないと思いますが。

かけて１って事は、a=1/b　で、符号は一致。
両方１か、少なくともどっちかは１より大きく
符号が違うことは無いので足して１以下には
ならないはず。

>>682さんは、単に係数を間違えていただけのように思われます。
こんなところで聞かずに、ちょっと検索すれば恥かかなかった。

[705: 匿名さん]

小学生の皆さん算数の時間ですか？

[706: 匿名さん]

ども無知でバカな>>682ですよ。
俺らの世代は、そもそも坪なんて単位自体習っておりませんです。
なので、>>704さんの言うように、裏覚えの係数を確認してみただけです。
面積といえば、平方メートルだけですね。
今の小学生は、円周率を３で計算する時代ですよ。
それとも、最近流行の履修漏れの学校行ってたのかな？^^;;

[707: 匿名さん]

[708: 匿名さん]

そんな話、どーでもいいよ！

[709: 匿名さん]

文系で高一の時から数学は苦手だったなぁ。
国語も苦手だったけど・・・(苦笑)

Ｃ棟のほとんど全部の部屋にカーテン(？)が掛けられたね。
内装工事も完了したと言う事なのかな？

[710: 匿名さん]

>>692
私が受験生のときは、東大は文系受験でもセンター試験と２次試験の両方に数学が必須だったのですが。今は分数できなくても入れるのですか？

[711: 匿名さん]

数学嫌いだけど最上階買えたＹＯ。

[712: 匿名さん]

最上階でも1億ちょっとのタワーが多くなってきてるからね。

[713: 匿名さん]

オーダー食器棚をシスコンで作られた方いらっしゃいますか？見積もりでは60万近くになりました。
工務店や他のお店でオーダー家具をした方が安いでしょうか？

[714: 匿名さん]

>>707
みなさん、高校数学には虚数という概念が導入されているのを忘れましたか？
a+b=1 ab=1は、
x^2-x+1=0　…①
の解です。
よって、x^2=x-1
両辺にxをかけて
x^3=x^2-x=-1　（①より）
つまり、a^3=b^3=-1なので、
a^100=-a b^100=-b
ゆえに、求める式は-a-bに等しく、これは-1

[715: 匿名さん]

これくらいは子供に質問されますよ。名門校行ってる子なら。

[716: 匿名さん]

>>714
私立文系の人には難しいのではないかい？
反対にここの住民レベルで理系の人はほとんど解けると思う。

[717: 匿名さん]

>>714
しつこい

[718: 匿名さん]

確かに。文系でも理系でも良いけど、
少なくともスレタイとは全く関係ないし、
個人的には興味もない、どうでも良い話。

まあ書いてる人には興味津々の話題なんだろうけど。

[719: 匿名さん]

[720: 匿名さん]

714みたいにすぐに首突っ込みたがる人間ってよくいるよね。
目立ちたがり屋というか、結局はイナカモンｗ

ささ、マンションの話しようよ。

[721: 匿名さん]

＞７１４
一時期、高校数学から虚数がはずされている時期ありませんでしたっけ
あーマンションの話しなきゃ

どうでもいいけど大人なんだからはずかしいレスはやめようね
自戒をこめて、、、

[722: 匿名さん]

そろそろ内覧会ですが、皆さん平日ですか？週末の方はいないのでしょうか。
週末希望って無理なんですよね？
早い方は13日位からですか？

[723: 匿名さん]

内覧会かぁ・・・まだ一年しか経っていないのに懐かしいなぁ・・・

[724: 匿名さん]

実質、人口どのくらいになるんだろう。

[725: 匿名さん]

>>713　さん
冷静に考えて、食器を収納する（だけの）棚に60万近い金額というのは相当に（異様に）
高いと思いませんか？
うちは150cmで45万ほどの見積もりでしたが、家族会議であっさり「パス！」という結論に
至りました。。。
シスコンは実にうまいところを突いてくるので冷静にご判断されるのがよろしいかと。

[726: 匿名さん]

>725さん
冷静に考えてというよりも、私も見積もりの値段を聞いてパス！組だったのですが、
面材合わせますと言われてしまうのと、地震の時に食器棚が倒れてくる心配がないのと
で、やっぱり頼んでしまおうかとも考えています。もし据付のタイプにする場合、
やはり工務店に頼んでいらっしゃるのでしょうか。それとも家具として持ち込む
ことになるのでしょうか。

[727: 匿名さん]

うちも面材が合ってるだけの低い仕様で70万円弱の見積もりで驚きました。

調べてみたところ、食器棚は箱の数（引き出し、扉等のレイアウトに依存）、部品と面材のグレードで値段が決まるようです。
オーダーでも15万円くらいから作れます。
ここの場合は最上階のグレード以外は大した面材を使ってないので、
面材を合わせてもそれほど高くはないと思います。
面材はアイカやイビデンなどの普及品なので誰でも入手可能なはずです。

好みですが、濃い色で面材を合わせると、くどくないですか？

[728: 匿名さん]

シスコンのオプション代を見た時、「高いなぁ」と思ったけど、
これが既に据えつけられて物件価格に上乗せされていたら、
「まあ、そんなもんかな・・・」と思うのかなとも思ってた。

Ａ棟とＢＣ棟が質的には全く変わらないと仮定して、
買うタイミングの違い故に坪単価が大きく違っているとなると、
オプションの100万円程度の違いは全体から見ると些細だよね。

[729: 匿名さん]

エエェ〜ッ

家は１００万程度なんて言ってる場合じゃないないですよ。
一円でも安くするのに必死なほど火の車です。７２８さんは
余裕ですね。

[730: 匿名さん]

内覧会の案内はもうきてるんですか？
うちにはまだ何も・・・C棟西側ですが・・・

[731: 匿名さん]

C2ですが、来てます。
契約順（分譲順）ですかね？
正直、めんどくさい。
内覧業者に委任てできないのかな？

[732: 匿名さん]

Ａ棟の時は低層階から順に上がっていくような感じで予定されてましたと思います。
低層階は比較的早く出来上がる為、その後の検査などが早い段階で終わるからでしょう。

[733: 匿名さん]

730です。
731さん、ちなみに内覧会の日にちはいつ頃で来てるんでしょうか？
うちは行く気マンマンでスタンバッてるのに案内来ないので・・・。
731さんがいつ頃できているかわかれば、うちは少なくともその後になるということだけはわかりますので・・・。まさか来年にはならないだろうなあ・・・。

[734: 匿名さん]

うちは、C棟の低層階ですが、13日で内覧会の案内がきました。どうやら一番乗りのようです。

[735: 匿名さん]

C棟の高層ですが、12月上旬ですね。
やっぱり施工も下からですし、高さで違うようです。

[736: 匿名さん]

アクアタワーの30階以上の方、いらっしゃいましたら教えていただきたいのですが、
ドコモ以外の携帯の電波状況はどうでしょうか？
ちなみにauです。入居までにドコモにするか迷ってます。

[737: 匿名さん]

ソフトバンクはどうですか？何かと話題のソフトバンクにしたいと考えているので…

[738: 725です]

>>728さま
＞オプションの100万円程度の違いは全体から見ると些細だよね。
物件との対比をしている時点でシスコンの思うツボにはまってます。

>> 733さん
うち（B組）は今日営業さんから連絡もらいました。気になるでしょうから担当営業さんに伝えておくといいですよ、決まり次第連絡もらえます。

[739: 匿名さん]

ちょっと散歩してケープタワーのスレを覗いてみてビックリ！
とても荒れていまして、何でも内覧会で見たら、内廊下が異様に暗いとかで大もめしてます。
WCTは現物を見ているので安心していますが、そんなことってあるのですね。

しかもM不動産Rの対応が突っぱねる一方で埒開かないとかで散々のようです。
最近の（昔から？）M不動産って結構、殿様商売なんだなと思った次第。
そういえば、Mの"島"の営業の人、結構機械的な感じ（余裕？）だったことは記憶してます。

ちょっとご報告まで。

[740: 匿名さん]

[741: 匿名さん]

スレチェックが毎日の通勤時の楽しみです。以下、末尾リンクからの抜粋です。
コミュニティとして、マンションの価値を少しでも高めたいですネ。釈迦に
説法をご容赦ください。


---
建物は人間の体によく例えられる。たしかに問題点の早期発見・早期治療が
重要である点は同じだが、人間と違い、建物の劣化は決して自然治癒することは
ない。

　「資産を共有する運命共同体」ともいえるマンション住民。その全員で結成する
管理組合の意識を高め、マンション共用部分を適切に維持管理していくことこそが、
マンションという資産の価値を維持する方法だ。是非、引渡し後24カ月以内に適用
される「アフターサービス」を有効活用していただきたい。


---（失敗できない時代の住宅選び（さくら事務所））
ttp://www.nikkeibp.co.jp/sj/column/g/50/

[742: 匿名さん]

保育園（ベネッセ）と総合クリニック（健仁会）の連携・協同を期待してます。
子供の発熱時等、保育園から親へのエスカレーション（連絡、引取り願い）と
合わせて、総合クリニックへのエスカレーションを用意いただけると、保育園の
価値が格段に上がります。

住友様、ベネッセ様、健仁会様、どうぞご検討よろしくお願い
いたします。

[743: 匿名さん]

>>742 さん

かしこまりました！

[744: 匿名]

＞＞７１３・７２５・７２６・７２７

既にＡ棟居住者です。
ウチも昨年購入時には、当初シスコンさんを利用するつもりで見積もりを取ったのですが、
皆様ご指摘のとうり高かったので下記オーダー業者に依頼しました。

この業者さんは当方と一緒にお台場のパピリオンに出向いてれて、
面材・取っ手類の確認（メーカー）をしたのち、シスコンさんの業者が作成した設計書どう
りの同じ物、いや結果的には同じ物以上の食器棚を作成してくれました。
金額はシスコンさんの３７％offぐらいでできました。

面材の色については、ＷＣＴの呼び名とメーカーでの呼び名は違うようですけど、
出来上がってみたら全く同じ物で、天井にもピタリとはまっています。
一度ご相談なさってみたらいかがでしょうか、下記にＨＰアドレスを記しておき
ますのでご参考までに覗いて見て下さい。

http://www.houseimage.co.jp/default.html

[745: 匿名さん]

歯科とカフェ決まりましたか？いろいろ決まってくると入居までの想像が
楽しいですよね。でもＢ棟運河側の構造って３階付近まで
たんに吹き抜けなんですかね？

[746: 匿名さん]

744さん、とても貴重な情報ありがとうございます！こちらの業者にお願いすると搬入や組み立て
は鍵の引渡し後になると思いますが、食器棚ができるまでどのくらいかかりましたか？

[747: 匿名さん]

脱シスコン派が増えると、引渡し後の搬入が混乱しそうですね。
みんさん、原則シスコンで行きましょう。
よその見積もりを見せて、値引きさせればいいじゃないですか？
シスコンも下請けは、ちまたのオーダー家具屋です。
原価は直発注より叩いてるから、シスコンの取り分を減らせば、
市場価格並でも利益は出るはず。
他で見積もりを取るときはコンペしてください。
3社くらい取ると、3割くらい値段に差があります。
もちろん一番高いところでもシスコンよりはるかに安いです。
食器棚なんて、金具と面材が一緒なら、仕上がりも大差ありません。
浮いたお金で何か他のものも注文してあげましょう。

[748: 匿名]

＞７４６さん、７４４です。

搬入・組み立ては当然鍵引渡し後になりましたが、引越し当日の同じ時間に合わせて、
搬入・組み立てを依頼しましたので、７４７さんのご心配には問題無く対応していました。

引越し業者さんは、先ず荷物を上に上げることを優先していましたし、食器棚業者さんは
キッチン内にて組み立て作業していましたので、業者間トラブル無く設営できました。

できるまでの期間なんですけど、２回目の内覧会（１回目チェック項目確認）時に業者さん
同行してもらい、採寸チェックをして頂きましたので、約３ヶ月前ぐらいだったかと思います。

[749: 匿名さん]

>>747
値引きしてくれるならば、とっくにシスコンに決めてるよ！

[750: 匿名さん]

ＳＪコートにしようとしてましたが、ＵＶコートの方が傷もつかないらしいのでこっちに変更しようと思います。
どなたか施行された方、業者はどちらがお勧めですか？

[751: 匿名さん]

ぶっちゃけSJコートより床はりかえたほうが安くないか？

[752: 匿名さん]

７４８さん、ご丁寧な返答ありがとうございました。面材合わせとか納入のタイミング
を考えたらシスコンにまかせるしかないと半ばあきらめていたのですが、気持ちが
変わりました。早速情報をいただいた会社に連絡してみようと思います！

[753: 匿名さん]

>>748
情報ありがとうございます。
設置は引越し当日で大丈夫なんですね。
立会いで1日無駄にならいなら、シスコンのメリット何もないですね。

他にトイレ、パウダールームの収納。
コーティング、鏡、クロス変更を考えているので効率よく済ませたいと思ってました。

[754: 匿名さん]

>>751　床張替えの3分の1くらいの値段ですよ。
張替えは引越しと同じくらい大変です。
それにコーティングしないと張り替えるまで、ずっときたない。
今の家は子供もいるので、築4年でかなりひどい状態です。
奥さんが専業主婦でまめとかご主人が超まめとかでないと、
コーティングはした方がいいと思います。
ＵＶコーティングなら1日あたり100円以下のコストです。
費用対効果で考えれば、ただみたいなものですよ。

[755: 匿名さん]

B棟北東角部屋に遂に待望のマンション内モデルルーム完成！！

[756: 匿名さん]

別にシスコンの足を引っ張るわけではないですが、シスコンで頼んでも工事そのものは引渡し後に
なりますよ。通常、残金精算して鍵を受け取ってから実際の引越しまでの間に工事をしてもらうということです。どうも一部の方に誤解があるようですので。。。

[757: 匿名さん]

>>755
そりゃ反則ですね（笑）
北東角部屋の超絶眺望見せられたら、即金でも買いたくなってしまいますよ

[758: 匿名さん]

別にシスコンの肩を持つわけではありませんが、シスコンで頼むと、引っ越し日
以前に工事を行ってもらえます。
シスコンに頼まなくてもそれは（多分）可能ですが、その場合その日に自分が
立ち会う必要があります。
また、大きなものの搬入の手配・調整も自分がしなくてもしてくれます。

シスコンのメリットはそんなもんです。後はそれが費用に見合うかどうか。

[759: 匿名さん]

>>755
何階にできたのでしょう？
購入者ですが、いっぺんみたいですね。
内覧会はまだ先みたいだし。

[760: 匿名さん]

4階
公園から絵画かけてあるのとか、ソファが置いてあるのが見えるよ

[761: 匿名さん]

始めまして、Ｃ棟購入者です。来年の入居を楽しみにしています。
本日お休みだったので、見学がてらＡ棟中庭を拝見しました。が、
放置自転車がけっこう目立ちますね。あれって住民のかたの自転車なんでしょうか？
あれではＢ、Ｃ両棟竣工後に、放置自転車だらけになってしまうのでは・・・

それと夕方、タクシーの降車で中庭の芝まで入り込んでいましたが、
車の重みで芝がつぶれてしまうのではないでしょうか。

Ａ棟入居済の方々はどう思います？
　

[762: 匿名さん]

中庭に放置自転車？　タクシーが中庭に入り込んで芝をつぶしてた？
本当にＷＣＴの話ですか？　別のマンションをご覧になったのでは。

[763: 匿名さん]

巧妙な煽りか？

[764: 匿名さん]

タクシーは中庭には入れないですよね。
自転車の放置見たことないな。とてもできないよ。
中庭は防災センターから直接見えるところだから。
陽気のせいでもないだろに。

[765: 匿名さん]

761の話はホントだよ。チャリンコは７〜８台止めてあったけど、今見たらないから、近所のお母さん連中が遊びに来てたんじゃないの。
タクシーは7時半頃かな、強引に中庭まで入り込んでＵターンして出て行ったよ。部屋から見てたから憶えてる。
降りた客は気取ったおんな二人組み。来客ならともかく、住人だったらタクシー降車のマナーが未だに守れてないってかんじだね。
住んでるマンションのマイナス面を書かれると、762や763のようにすぐに煽りとか決め付けて、排除したがるやつっているよね。なさけねー。
どーせこの書き込みも煽り扱いか？

[766: 匿名さん]

巧妙というよりきわめて稚拙な煽りですね。道路から中庭へはチェインがあって物理的に入れないし、自転車なんて1台も見てません。

[767: 匿名さん]

普段は両方共、見た事がありませんが、765さんは、今日たまたま
ご覧になったのでしょう（タクシーの注意書き立て札も有りますし）
でもいつもは、その様な事はありませんので、ご心配なく。

[768: 匿名さん]

>>766
駐車場入口ゲート手前の横断歩道のところから乗用車くらいなら入れます。
憶測だけではなく、確認くらいしてください。

[769: 匿名さん]

現在、Ａ４棟のかたが地下に回るとエレベータが遠いという理由で中で降りていると思います。
Ｃ棟はタクシーで駐車場までくることはなさそうだけど、Ｂ棟のひとのモラルは試されるね。
宅配やピザ等の出前なども中庭にバイクを止めていたりするので、
いろいろ利便性を考えると中庭の駐車場入り口がロータリーであれば解決しそうですけど。

[770: 匿名さん]

中庭の中途半端な公園より、ロータリーの方がいいですよね？
これは変えられないんですかね？

[771: 匿名さん]

ロータリーにすると違法駐車が増えるから、信号機のトコにゲートを
移動して居住者以外の車両進入禁止にすりゃいいのに。

[772: 匿名さん]

それは無理。でしょう＾＾

[773: 匿名さん]

>>771
スーパーができるたら車両進入禁止は困ります。
車で乗り入れて買い物したいですよね。

[774: 匿名さん]

Ｃ棟マルエツが出来たら、違法駐車凄いかな？

[775: 匿名さん]

巧妙な煽りの自作自演がまた現れたね。しかし飽きない人だね。

[776: 匿名さん]

>>775
おまえもな

[777: 匿名さん]

なんであんなところにゲート作ったんだろう。マルエツ出来たら間違って入ってくる車結構いるだろうなぁ。外からゲートまったく見えないからね。

[778: 匿名さん]

昔、ＷＣＴの略称の話で盛り上がっていたことがありましたが、
昨日現地を見に行ったら、工事用のネットがすべてはずれていました。
そうなってみるとこのマンション、あまり青く見えませんね。

まあ、略称は何でもいいけど。

http://photos.yahoo.co.jp/ph/kim_oga/vwp?.dir=/427d&.dnm=854c.jpg&...
http://photos.yahoo.co.jp/ph/kim_oga/vwp?.dir=/427d&.dnm=375c.jpg&...

[779: 匿名さん]

このマンション、部屋の中からの風景はもちろんすばらしいですが、夕方など品川駅からインターシティ経由
で歩いて帰るときなどは、西日に大きなガラス面が反射し、金色に輝きます。
朝の埠頭からの眺めも同様です。本当に素敵なデザインのマンションです。
来年のグッドデザイン賞はもらえると思っているのですが・・

[780: 匿名さん]

青がかっこよかったのに、地味〜になっちゃったね。

[781: 匿名さん]

これから皆さんが入居すると、モザイク状になって
さらにかっこわるくなってしまいます。
やっぱり全世帯ミラーガラスにするとか、
カーテンの色を統一させた方がきれいだと
おもうのだけどなぁ

[782: 匿名さん]

カーテン色の統一・・・
思想教育ですか？

[783: 匿名さん]

海外などでは、市の条例などで色の統一は結構ありますよ。
私の知っている市では、窓の外から見えるカーテンやブラインドの色は白と決まっていました。
内側は何色にしても自由ですし、町並みはきれいで素敵だと思いました。

[784: 匿名さん]

ウィーンのフンデルトバッサーズハウスなんてのは、歴史地区にありながら　窓周りのデザインは住む人の自由ってことになってました。
それでも街並みや景観と調和しているのは、さすが芸術の都。
住む人の美意識が日本とはレベルが違うのを痛感しました。

[785: 匿名さん]

各フロアで色を統一、フロア別に色別けして虹のように七色にしてはどうでしょうか。
とてもお洒落だと思いますよ。

[786: 匿名さん]

私も中庭に駐輪してあるのを見ました。　どうも住人の人達のようです。　感じとしては、母親が、子供さんを乗せて自転車で買い物に出て戻った時に、中庭で、子供を遊ばせるのに、自転車を中庭の工事フェンス脇に止めていたような印象でした。

[787: 匿名さん]

じゃあ、全然OKでしょ。
恒常的に止めてる訳じゃないし。
その場(中庭)に居る人のなら。

[788: 匿名さん]

>782
外観をよくするための努力が思想教育？
イギリスは地区によって屋根の色が決められたりしてますよね。
それも思想教育？
私は全戸全面ミラーフィルムに一票

[789: 匿名さん]

残念ながらここは日本です。

[790: 匿名さん]

C棟契約者です。バルコニーが１つしかないところで、バルコニーから９ｍ離れた所にも部屋があります。エアコンを置く場合室外機までがとても遠いので特別な工事が必要だと言われました。
シスコンで頼むと20万くらいになりましたが、家電量販店でもこのような複雑な工事で取り付けすることもできるのでしょうか？

[791: 匿名さん]

>790さん
Ａ棟入居者です。たしか内覧会の時にエアコンパイプ配管用の図面をもらえるはずです。
普通ならその部屋にエアコンを設置する場合の室外機まで、パイプを通すための太目の
配管が既にされているはずで、後は電気屋さんにそこを通す作業をしてもらえばＯＫの
はずです。私の場合も部屋から室外機まで１０Ｍ近くありましたが、パイプの代金だけで
他には特別費用はかかりませんでした。勿論後から設計変更して作った部屋であれば
その限りではないですが。

[792: 匿名さん]

>791部屋から室外機まで１０Ｍ近くありました
そうなんですか、凄い遠方ですね。
本来ならバルコニーになるところに
部屋を作ってしまうと、思わぬ所まで大変ですね。

[793: 匿名さん]

>>778
こんなに地味だったっけ、ここって。
イラストだと青くてカッコイイのになぁ。

[794: 匿名さん]

先着順販売住戸
Ａ棟・・・０戸
Ｂ棟・・・０戸（未販売１５５戸＋αあり）
Ｃ棟・・・２３戸（▲３戸）
徐々に徐々に・・・。

[795: 匿名さん]

>785
とてもすばらしいセンスですね（T_T）

[796: 匿名さん]

>791さん

貴重なご意見有難うございます。差し支えなければどちらの量販店でされましたか？
大手であればどこでもして頂けそうでしょうか？

[797: 匿名さん]

>796さん

７９１です。作業そのものは、あらかじめ天井裏に敷設されている太い筒にエアコンパイプをするすると通すだけの話ですから、10分くらいで片付きます。ですから、通常の作業代金＋パイプ１０Ｍ
代金（たしか、1〜２万円）ですむと思いますが。私は、大田区の中小の電器量販店で頼みましたが
先方もそのための特別な費用という話にはなりませんでした。
ただ、エアコンから室外機までパイプを通すための筒が敷設されていることは事前に確認する必要ありますよ。

[798: 匿名さん]

７８５さん同感です。
ＴＴＴの外壁はパースで見る限りお洒落です。
ＷＣＴもパース・実物は悪くは無いんですが写真で見ると地味でキタナイ感じなります。
たぶんカーテンの色がバラバラで外壁の色に合わないせいと思います。
色を統一できるといい感じになるかも？

[799: 匿名さん]

何千万円もする部屋なので最初からビルトインのエアコンを全室付けて欲しかったです。
ビルトインであれば、すっきりしてお洒落です。（後付けの場合取付不可の部屋有）
今時エアコンを付けない人なんて居ませんよね。

[800: 匿名さん]

全室ビルトインはそうはありません。この近辺では高輪ザレジデンスがそうですが、
８０平米クラスでも億超えとなってしまいますよ。