港南 WORLD CITY TOWERS◇15

[匿名さん]

■WORLD CITY TOWERSについて、有意義に情報交換をしましょう■

所在地：東京都港区港南4丁目14-1、4（地番）
交通：山手線 「品川」駅 徒歩13分
　　　東京モノレール 「天王洲アイル」駅 徒歩4分



前スレ
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13 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44873/
14 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44851/


[スムログ 関連記事]
【港南界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.13】
https://www.sumu-log.com/archives/8457/

[142: 匿名さん]

>>140
確認すんなよｗ　お茶噴いちゃったよ

はい　次行ってみよー！

[143: 匿名さん]

>141
読む人に誤解があるので書いておきますが、
貴方様が買われたカテリーナは、住友不動産が関わっているのではありません。
子会社の「住友不動産販売」が販売事業者なだけです。念のため。

[144: 匿名]

相変わらず荒れてんな、ここ
＞＞１４２
つまんないことにつっかかてないで
お茶拭いとこうね

[145: 匿名さん]

>133
高値まで待ってるというのは相場を張るということだから、
大企業になればなるほどやりにくいもんだよね。
そういうことがやりやすいのは逆に中小企業。
でかい会社は対外公表もあるので、あちこちで予算のブレが出るのは困る。
この会社はよくわからんけど。

[146: 匿名さん]

また売れ残りネタか。他デベも大変だあな。
きっとお客に「ワールドシティタワーズも考えているんですが」って
言われて、「やっべぇ」っていろいろ書いてんだろうな。
そういう奴に限って「あそこもいろいろとトラブルがあるらしくて・・・
ネット上では結構いろんな話が出てるんですよ」って言うんだろうな。
売れ残りじゃなくて「売り惜しみ」なんだっての。
体力のあるでっかい会社ならそれができるんだっての。
スミフの株もまだまだ我慢かな？　どーんと一気に爆発して欲しい。

[147: 匿名さん]

>132、133
収益計上の会計税務を全然しらないんだねｗ

[148: 匿名さん]

このスレを荒れてるとしか表現できない奴って・・・
＊悪いんなら無理して来ないでいいのにね

[149: 匿名さん]

＞145
レスよく読んでね。
高値まで待ってるなんて趣旨は133以前のレスでも出てないし
そんな事を言ってるんじゃないよ。
132のレスをご参照下さい。

[150: 匿名さん]

≫147
必死だねwww

[151: 匿名さん]

もういいんじゃない？
アレな人にいくら言ってもキャパ超えちゃってるんでしょ
実際加速度的に売れちゃってるわけですから

[152: 匿名さん]

結局のところ、
3棟あるわけで、もともと３年販売計画ぐらいだったのが、蓋を開けてみると結構な売れ行きで、早めの販売に切り替えたが、ここにきて不動産価格の上昇が目立ってきたのでもとの計画近くに戻したい、なんて思惑があるといったところじゃろうか。

[153: 匿名さん]

ＷＣＴが、住不の企業価値増強戦略の尖兵役となったのは間違いない所でしょう。
そう考えれば、「いくら何でもやり過ぎでは」と言われる程、凝りに凝った理由の
説明がつきます。

そしてそれは、過去5年間の企業価値増大額＝同社が業界実質トップという形で、
既に顕現しているので、狙いはピタリ当たったと言えるでしょう。

ただ販売自体は、152さんの言われる通り想定ペース以上の加速がついたので、
逆の調整に走っているというのが、実情なのでしょう。

[154: 匿名さん]

だんんだん売れ残りマンションの気配漂うスレになってきましたね。
でも、素直な感じ方としては、まだ完売してないの？？て　いうくらいの売れ行きのマンションでしょ？芝浦、勝ちどき、と比べたらね。
だから、あまり　必死にならなくてもいいですよ。
なんか、ここの住民、契約者て必死に自分のマンションの擁護して、スマートではないね。
いちおう　元検討者より。

[155: 匿名さん]

↑
ついに現実が分からなくなった妄想癖の負組、乙！

[156: 匿名さん]

>>153
そりゃそうだわね。ほとんど宣伝広告費使わなかったし（ここ2〜3ヶ月前までは）。
褒められるのは市場の動向を的確に予想してお金を出さずに沢山お金をかせいだ。
結構賢いとほめてあげたい。

[157: 匿名さん]

156です。
言い忘れました。
数年後不動産需要が減少した時、今まで自社ブランドに多額の投資
をした会社（テレビ広告宣伝をかけてブランドをひろめた）が市場競争の勝利者
になってしまうのでは？と素人は考えるのですがどうでしょう。種を植えたもの
は必ず実がみのった時に大きな収穫を得るっていいますよね。

[158: 匿名さん]

住友の販売戦略は成功して利潤最大化。
購入者は、住友の利潤極大化に貢献。
住友の戦略は正しいと賞賛。
滑稽だね。

[159: 匿名さん]

>158
そうそう、滑稽。
でもさ、頭金、スミフの株にしちゃったから
それでいいんだよ。あー　でもねー
販売の株にしておきゃよかったよなー
滑稽でもリスクとった奴の勝ちなんだから
158と違ってさ
これから頑張れ

[160: 匿名さん]

>>158
157です。そういう事言ってないからよく読んでよね。
自社ブランドに多額の投資をした会社ってどこの会社？三井でしょう。
この会社が需要減の時に市場を制してしますのでは？って心配して
るのです。いいたいことわかるよね？もっと理解力養うようにって
上司に言われない？

[161: 匿名さん]

>>158
157です。そういう事言ってないからよく読んでよね。
自社ブランドに多額の投資をした会社ってどこの会社？三井でしょう。
この会社が需要減の時に市場を制してしますのでは？って心配して
るのです。いいたいことわかるよね？もっと理解力養うようにって
上司に言われない？

[162: 匿名さん]

アクアもまだ完売じゃないでしょう？何年越しかな、、、

[163: 匿名さん]

何か件名に落とそうとしてる感じだなあ。
でも、153さんのは論理性、説得性があったけど、ほかのは単なる捨て台詞。

特に158って、何だかんだ理屈ばかりつけてる内に、マンションにも株にも
乗り遅れたって感じだね。　ちょっと憐憫を覚える。

[164: 匿名さん]

失礼、163です。「懸命」でした。

[165: 匿名さん]

>154
住人が擁護しているとしか、捉えられない貧弱な感性の持ち主なんですね。
それが、今の「スマート」な貴方となっている点が、よ〜く分って面白いわ。

[166: 匿名さん]

>157さん、
ＴＶ媒体の広宣投資も自社ブランド強化の有力手段ではありますが、それが
決定要因たる訳でもありません。

現在の企業経営では、自社成長戦略を各ステークホルダーに如何に理解・評価
させるかが、ブランド価値／企業価値を増大させる為のキーとなっています。

その為、ＩＲとかＣＳＲ或いは積極的な戦略投資(含Ｍ＆Ａ)に各社とも鎬を
削っている訳です。

三井は確かに不動産業界の雄で、ブランド戦略にも巧みで総合力もあります。
しかし、地所や住不も各々の強みを生かした戦略が奏功しつつあり、それが
株価や企業価値に既に顕れておりますので、今後も上位組の群雄割拠は続く
のではないでしょうか。　少なくも少数寡占とはならないとみています。

[167: 匿名さん]

私はＷＣＴを契約した者の一人です。
ここよりも販売価格の割安な物件も数件検討しましたが、
高倍率で抽選に何回か落選し、正直当たる気がしなくなりました。
そう言う物件は、ＴＶ他で大々的に宣伝し、人気を煽るため必要以上に
競争倍率が上がってしまい、本当に購入を考えている人にとっては
非常に迷惑な結果となりました。
その中でＷＣＴは、自分が気に入った間取りの物件を、有る程度時間を
かけて検討し、手に入れることが出来ました。
他の割安物件と比較すれば、当時少し割高だったかも知れませんが、
自分の希望する間取りを確実に手に入れるためには、多少の負担は
気になりませんでした。
新幹線でゆったりと旅をするにはグリーンシートを購入するのと
同じ感覚ですね。

[168: 匿名さん]

まぁ、住友、三井、三菱が力を入れているマンションなら、相応の価値はあるかな。

危険なのは、これらの企業が注力してなさそうな一次取得者用の小規模マンションでしょうね。
それでも、自称一流デベのDやN、さらには新興のGCやHと比較すれば、はるかに安心できるけどね。

いずれにしても、WCTは最後まで購入を悩みました。いいマンションですね。小学生の子供の通学だけがネックでした。

[169: 匿名]

貧弱だの憐憫だの必死だの、感情的なやりとりはやめましょう。
マンション相場のプロを自任し、ここ3年で両手に近いマンションを買った
（ほとんどが即日完売かそれに近い物件）者として一言。
WTCは3年ほど前の発売当時、かなりの割高物件でした。10％かそれ以上割高と
いう感じでした。その当時の即完物件オリゾンマーレは現在分譲価格の30〜
45％位の値上がりとなっています。続いて発売されたライオンズタワー月島や
高輪ザレジデンスも現在20〜40％の値上がり。直近物件では赤坂タワーレジデンスは
521戸（非分譲96戸を含む）を３連続即完、平均倍率8.4倍で日経がとりあげた。
これはサンウッドの値付けミスというべきで、現在の実勢価格は40％上で
再来年の完成時には100％アップもありうるという勢い。

ひるがえってWTCは、9月からの新価格移行、センター東京、パークシティ豊洲等が高倍率で
即完したこともあって、ようやく割高感解消、そしてついにやや割安感が生まれてきた！
という状況です。だから完売も時間の問題。
私は悪口をいう積もりはないですが、こういう客観的事実を見つめ、少なくとも
割安物件を買いたいという人だったら3年、2年前にここを買った人は、
判断能力にやや欠けていたと反省するのが、今後のためと思います。
もちろん値上がり値下がりはどうでもいい、ここにほれこんでんだという人は
それはそれで結構です。

[170: 匿名さん]

>>169
マンション相場のプロだったら、ＷＣＴの事を間違ってもＷＴＣとは
書かないと思いますが？

[171: 匿名]

＞170
そう来るだろうと思ったんじゃが、覆水盆にかえらず

忠言耳に逆らう　で受け入れにくいかも知れんが、真実じゃから
素直に聞いてくれ。WCと書くとわるいような気がしてついミスったのだ。
そういえばC.W.ニコルのことをW.C.ニコルとミスった人がいた。
麻生外務大臣なんざ糾弾のことを堂々と「きょうだん」とこの前いってたな。

[172: 匿名さん]

＞１７０
本筋で正面から議論できないからといって、
その程度のことで揚げ足とるなんて、だっさーい。

[173: 匿名さん]

>>169
つっこみが入りそうな投稿だね。他の物件もよかったけど
2-3年前から全力レバ投資で、この春に利確したのが最高だったと思うよ。
割安物件と住みたい物件が重なるならいいんだけど。

[174: 匿名さん]

169のような自称不動産のプロには投資妙味はない物件かもしれません。
一方、購入者の多くは、自家用或いはセカンドハウスとして満足してる
のだから、それはそれで良いのでは。
少なくも、「反省しろ」と、見たこともない赤の他人に、我々がご指導
される謂れはない話。

[175: 匿名さん]

>>172
正面から議論できないのではなく
議論する気が起きない。（169は単なる自慢話）
また高倍率の物件を、10件近くも３年間で購入した
と言う事も、ここで検討されている個人の方々とは
違ったレベルであり、このスレの目的から反している。

[176: 匿名さん]

懐かしい響きだな〜。　不動産の自称プロ。
○の桃○社、歌う不動産王の阿○エンター----。幾多のバブル紳士が思い出される。
誰もが大なり小なり、疾風怒濤だった1990年頃。　面白かったよね。

また、そんな時代がくるのかなあ。あそこまでの狂い咲きにはならないだろうけど。

[177: 匿名さん]

↑
15年前のバブルの二の舞にはならないでしょう。
あの頃は、土地本位制といえる金融構造でしたし。

そのため、不動産紳士の投資規模も全然違ってました。
今は、10件程度の所有で小鼻を蠢かして自慢している169の鼠程度の
しみったれがちょろちょろしている位で、あの頃とはスケールが
二桁は違っています。

しかしその内に、赤坂ＴＲレベルを１棟買いするような勢いのある
不動産紳士が、出てくるのかもしれないですね。

[178: 匿名さん]

＞177
まあまあ。169のはあくまで自分の頭の中での空想物語なんだから。
あんまり手厳しく言わないでやってよ。
レベルの低い荒らしさんを相手にしても、しょーがないだろ。

[179: 匿名さん]

深夜の書き込みって、何だか、ねたみひがみばっかりですね。皆さん、もっと気持ちを大きく、広くね。そうしないと正しい判断ができないよ。

[180: 匿名さん]

コスポリでも5月に事故があったようです。
戸数が多いタワーマンションでは避けられない悩みなのでしょうか。

No.251 by 匿名さん 06/05/21(日) 14:42
18日に転落事故があったようですね。
朝から救急車、パトカーと騒がしかったので気になっていたのですが、
通勤途中だったので、その後が気になります。

[181: 匿名さん]

>179
そう思う。資金力がなくて、市場のベストタイミングで売買が
できないからって、足をひっぱるのはどうかな。
自分は投資用案件を買う資力はないが、１６９の意見には納得。

[182: 入居者]

>>174
居住者ですが全く同感です。
気に入って購入した物件ですから値上がりは税負担が増えるだけです。
今時マンションの転売で儲けるのは至難の技です。
投資物件を多々手掛けているようですが、金利の上昇にはせいぜい気をつけてね！
ちなみに私は住宅ローンは借りていますが、すぐに返済できるだけの資金はあります。

[183: 匿名さん]

自称マンション相場のプロのくせに、最初から周辺相場より割高であり割安物件を買いたいという人なんか、ほとんどいなかったという事もわからず、その人に反省しろというような投稿をするとは頭大丈夫ですかぁ？五稜郭様

[184: 匿名さん]

よかった、ここは脂ぎった投機家には興味のない物件なのですね。
安心して住むには、そういう人たちにおもちゃにされない方が良いですから。

[185: 匿名さん]

>>180
どなかたが投稿されていたように、大規模高層マンションでは、避けられない共通の
問題だと思います。たまたまＷＣＴでは建築中に発生しましたが、完成してしまえば
内廊下物件なので、共用部からの事故発生は皆無になると思います。
むしろ心配なのは外廊下物件です。セキュリティはあるとはいえ、部外者などによる
事件、事故の発生、特に最近は極度のストレス社会ですので、３月の川崎男児投げ落
とし事件のような故意犯の発生も危惧されます。
ＷＣＴスレに現れるどなたかの様に他の物件まで出かけて行って、この問題を提起する
気はありませんが、少なくとも私が数ある大規模超高層の中でＷＣＴを選択した大きな
理由のひとつが内廊下（美観などは別にしても）であったという点です。

[186: 匿名さん]

もう似たような話はやめて、僕の悩みを聞いてください。
Ｃ棟西向き、高層階を購入したのですが、一番心配なのは日差しの点です。
シスコンの勧めたカーテンを仮購入したのですが、遮光ではありませんでした。
デザインが気に入ったし、濃紺で厚手のものだから大丈夫だろうと高をくくっていましたが、
西側に住まれている方の書き込みを見ると、どうも考えが甘かった気がしてなりません。
ミクシーの掲示板などを見ていると、どうもその強烈さは半端じゃないようです。

ただ、たとえ遮光でも、カーテン自体が熱を帯びてしまえば、室温は上がる気もします。
ってことで悩んでいます！
このスレにはプロの方も多く常在しているようなので、ぜひご意見ください！

[187: 匿名さん]

１６９のいう通りだと客観的には思いますよ。
ここのスレの人たちおもしろいね。大丈夫？

[188: 匿名さん]

↑はいはい
五稜郭さん自分のスレに戻ってね

[189: 匿名さん]

>187へ
169の書かれていることが事実だとしても、それは不動産投資の相場師であって
このスレに参加されているＷＣＴ検討者、購入者とは思考回路が異なります。
居住用として購入するのと、投資用として購入するのとでは選択基準が違います。
私は、居住用としてＷＣＴを購入しましたが、投資用としては過去に大阪で物件を
購入しました。
居住用としてはＷＣＴの様な上質な物件で、購入者の選択基準に合致することが
一番だと考えます。
投資用で有れば、割安物件を物色する事も大事でしょう。

[190: 匿名さん]

居住用としてWCTの選択はよいということね。

[191: 匿名さん]

189さん

その通りだと思います。
このスレは、良い物件をいかに割安で買い、いくら儲かるかを自慢するスレではない
ですからね。
どんなに割高だろうと、いかに高かろうと、自分の一生の住まいを納得して購入出来れば
それでいい訳ですから。
169みたいな人に一言言っておくとすれば
本当の勝組さんは、目を血走らせて割安物件なんぞを探さなくても
いつでも余裕で買って持っておける人ですよ。
割高だったから損したとか、投資で成功したとかとは関係ない財力になってから
にしたら？
偉そうな事を言うのは。