The CLASS 等々力レジデンス

[匿名さん]

The　CLASS　等々力レジデンスについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。



物件データ：
所在地：東京都世田谷区等々力8-64-23他
価格：未定
間取：2LDK-3LDK
面積：65.96平米-110.37平米

[181: 匿名さん]

千歳烏山もなるほど駅からかなり遠いから苦戦しているようですね。
しかし三井さんが値下げしますかね？

[182: 匿名さん]

シェルゼってどこのデベか分からないし、千歳台のパークハウスも実質バス便、
かつシャビーな仕様だったからな。当初価格の設定があまりに酷すぎた。

こういうこと言うと批判が多そうだけど、千歳烏山の三井の価格設定は上記ほど
的外れではないという印象。値引きもそこまで期待できないのでは？
しかもまだ竣工前だしね。

確かにここはあまりにも消費者不在の価格設定だね。
でもさすがに２８０とかだったら、近隣の物件と比較するとバーゲンプライスに
なってしまうな。

[183: 匿名さん]

THE CLASSの方が、どこのデベかさっぱり分かりませんが。
「ライオンズ」って西武かい？豊田商事商法の3流デベでしょうか。

[184: 匿名さん]

↑シェルゼをご購入の方ですね・笑

[185: 匿名さん]

何故そうなるのだろう？

[186: 匿名さん]

ここまで価格を下げて、会社として収益は大丈夫なのかな？
そんな会社、逆に信用できないなー。
急に方針転換？
今までの価格はいったいなんだったの？
我々消費者はだまされていたのですか？

[187: 匿名さん]

ジョイントコーポレーションの社長（元、大京の社員）が、ほくそ笑みを浮かべたそうな。

ヒルズはさらに苦戦しているとな(^O^)

[188: 匿名さん]

ジョイントって倒産したんじゃなかったでしたっけ？
違っていたらすみません。

[189: 匿名さん]

まだです。嘘言っちゃいけません。
ただ、とあるサイトにはやばいんじゃないかリストに入ってました。
念のため。

[190: 匿名さん]

ゼファーの間違いでした。
私の勘違いです。
すみませんでした。
ジョイントコーポレーションはまだ倒産していませんでした。
申し訳ありません。

[191: 匿名さん]

カタカナ系中小マンションデベロッパーは、ほとんど右肩下がり。
マンションデベとはちがうが都市デザインシステム・・・時間の問題。倒産。ホテルデベもやばいな。

[192: 匿名さん]

189、190も「まだ」と言っているのが笑えないです…

[193: 匿名さん]

しかしやりかたが汚いですね。
市況が悪くなったと思ったら大幅な値下げに踏み切るなんて。
損きりにしても度を過ぎてる。

完全に消費者を＊＊にしているとしか思えませんね。

[194: 匿名さん]

当たり前のことでは？

[195: 匿名さん]

価格は重要と供給のバランスなので、これからが自然なキャシュフローになると思う。
これでやっと適正価格に近づいてきた。今まではハッキリ言って都心バブルだった。

でもまだまだ高いけど。

[196: 匿名さん]

そうそう、１９４のいう通り、当たり前の事。
不動産は寿司屋の「時価」みたいなものだから。

でもこれから出る物件はショボイのばかりになりそうな気がする。
回転寿しはどんどん潰れ、老舗も厳しい状況。
しかし、イカやイワシさえ高いなら巻物しか出せなくなるかも。
大手でもそうとう内装ケチった悲しい物になりそうだよ。
今売り出してて、仕様高めクラスは今後品薄になると思う。
大手はそれを価格は下げずじっくり売って行くだろう。
でもここみたいなデベは早く売らないと資金繰り苦しいだろうね。

たぶん大手は全てスミ◯の竣工済み実物販売みたいに売るのが普通の時代になるのかも。
そして青田売りが出来なくなれば、資本の弱い中小が生き残るのはますます厳しい。

[197: 匿名さん]

あの浜田山スミ○マンションもまだ売れ残っています。
ガツンと価格を下げて叩き売りが始まりましたが、厳しいと思います。
ここもそうなるのかな

[198: 匿名さん]

じゃあ当分は静観しておいたほうが良さそうですね。
仕様レベルが下がらないのであれば安いに越したことはないですから。

[199: 匿名さん]

スミフが値下げしているんですか？

[200: 購入検討中さん]

浜田山は竣工してから既に半年以上経っているにもかかわらず現在８戸が売れ残っています。先月末の情報なので間違っていたらすみません。そのうち現地モデルルームとしていつでも内覧できるのが２部屋。どちらも事実１０００万以上の値下げで公開しています。しかしまー当初の販売価格で契約した先住民がかわいそうですね。そのような悲しい目に遭った人たちに、デベさんはどのように説明しているのでしょうか。当マンションも最終的に同じような道をたどるような予感がします。私は２５０万を切った段階で検討に入りたいです。もう少し待てば、もう一段の価格ダウンは確実だと思いますから。急ぐ必要はないですから。

[201: 匿名さん]

あのスミフがねえ・・・
三軒茶屋も値下げかな。

地価は3,4年くらい前の水準に戻る事は当分ないと思っていたが、、、しばらく様子見が正しい？

フタコのタワーも注目ですね。
今日の雨で川があふれるようなことがあればかなりのダメージ。
東急社員が総出で土嚢積んでいそう。

[202: 匿名さん]

二子玉川は　雨のときの増水は　ハンパでないよ。昔　氾濫したことあったよね。
ずいぶん前だけど。

[203: 匿名さん]

戦前に生まれた方ですか？

[204: 匿名さん]

等々力の当該土地は高台だから水害はなさそう。

しかし、高圧電流による電波障害が恐ろしい。電波塔付近は人間の脳に頭痛を誘発するので気をつけたほうがいい。

[205: 匿名さん]

脳に頭痛?

[206: 匿名さん]

頭痛が痛い

[207: 購入検討中さん]

先週末にモデルルームに行きましたが内装デザインのグレードが高くて驚きました。近年稀に見るデザインレベル、設備仕様の高さだと率直に感じた次第です。

ただ、価格は高いですね。
ヒルズで260であれば速購入ですが、現在の販売価格は285なのであきらめました。残念。

[208: 匿名さん]

>ヒルズで260であれば速購入ですが、現在の販売価格は285なのであきらめました。残念。

↑の価格は坪単価のことですか？

[209: 匿名さん]

私は駅徒歩6分くらいなら即購入なんですが・・・

[210: 匿名さん]

坪２４０万なら買ってもいいですよ。

[211: 匿名さん]

仮にも世田谷＋内装のみならず外壁タイルにも高級なものを使用しているから坪240は無理でしょう。
城東の西新井ですら坪230ですよ。

[212: 匿名さん]

西新井の230が高いんだよ

[213: 匿名さん]

２４０って妥当だと思いますよ。
地域の相場ではなく、立地を鑑みると自ずから需供バランスで価格が決まりますから。

[214: 匿名さん]

大変申し訳ございませんが、これ以上価格を落とすことはございません。先日の価格改定はマーケティングに基づき、売り切れる価格まで思い切って下げさせて頂きました。
お陰様で、その後は順調にご契約を頂いており、驚く程手頃な価格であると評価を頂いております。所得の高い方が中心でございます。
電車利用を主として考えていらっしゃるお客様はそもそもターゲットとは考えておりませんので、悪しからずご理解下さい。
坪240万円であれば墨田区等、他にご紹介できる物件もございますので、気軽にご相談頂ければ幸いです。

[215: 匿名さん]

↑
契約済みさんの必死の抵抗。

そう思ったのは私だけ？（笑）

なぜなら販売員が、墨田区など具体的な地名を出して別物件を奨めるようなことは絶対にないからね(^O^)

[216: 申込予定さん]

これ以上実際に下げるかどうかは別として、仮に坪240なんかで売ったらせっかくの高級コンセプトが台無しですな。現状の坪単価ならばギリギリ高所得者で固められるだろうが、とにかく世田谷区に住みたいというような見栄貧乏の集合住宅になってしまう。
私は近日申込予定でありますが、以上の理由により私は仮に坪240なら買わないし、坪285だから買いたいと思っています。

[217: 購入検討中さん]

No.214 by 匿名さん　
先日の価格改定はマーケティングに基づき、売り切れる価格まで思い切って下げさせて頂きました。
↑
これっていくらまで下げたんですか？坪285って地下のみの話？
それとも地上階（２階〜４階）も含んでるんですか？

[218: 匿名さん]

>>216
これこそ見栄っ張り。安いより高い方がいいんだって。
カバじゃないの？

[219: 匿名さん]

わたしも216さんの考え方が理解できません

[220: 匿名さん]

価格が安いと住民に218さんのような方が増え、せっかくの世田谷物件なのに、世田谷に期待する民度が下がってしまうからでしょう。
私は理解できます。

[221: 匿名さん]

じゃあ最初の値段で買えばよかったのにw

[222: 匿名さん]

２２１
坪２８５は＊＊を保つ意味と、この物件の立地に対して適度な価格ですよ。初期値はあまりに高かった。

[223: 匿名さん]

最初の価格はいくらなんでも でしたよね。
あの値段ではさすがに買う気がしなかった。
しかし、坪250切ってもちょっと… という感じです。確かに見栄っ張りかもしれません。
私は既契約者ですが、坪285万はちょうどお気に入りの部屋がキャッシュで買える価格でしたし、満足しています。

[224: 匿名さん]

２２３さんは家族なし？

[225: 匿名さん]

やはりどう考えても坪単価230〜240万が妥当だろｗ。
もう一段の値下げを待っているのですが、値下げ発表はいつ頃になるのでしょうか？
値下げしたにもかかわらず、実際は相当苦戦していると聞いています。
値下げを確認できた段階で再検討したいと思います。
こういうことを書くと、再び大京販売員が登場するのかな？（笑）

[226: 匿名さん]

値下げしても買わないだろ…
駅から遠いよ

[227: 匿名さん]

普通に歩いて何分かかりますか？

[228: 匿名さん]

はっきり言いますが２０分はかかりますよ。

[229: 匿名さん]

はっきり言いますが２０分はかかりますよ。
しかもずっと緩やかな上り坂が続いていました。

[230: 匿名さん]

腐っても世田谷腐っても等々力、だからこの価格なんでしょ。ここより安くて便利な場所なんて沢山あるのだから他にすれば良いのでは？
こんな不便な物件に坪240払う価値があるの？結局は世田谷区アドレスに固執する見栄貧乏なんでしょ？

[231: 君島美香子さん]

先々々週号のマンションズによれば第１期２次分として３５戸中３戸が売れ残り。
この物件、大京の物件と知ってびっくりしました。
大京のマンションで『ライオンズ』の名が付かないのは全国的にも珍しいですよね。
あの鎮座しておられますライオンちゃんはちゃんとこでも据え付けられるのでしょうか。
とても心配です。

[232: 匿名さん]

>>231
大京なんて３流デベを隠して売った方がいいからね。
ちなみにデベが３戸売れ残りと言ったら、だいたいその３倍くらいの場合が多い。

[233: 匿名さん]

デベは一流が安心でしょうね

[234: 匿名さん]

大京は大丈夫ですか？

経営破綻したマンションデベロッパが増えるなか、大変不安です。ゼファーや都市デザインシステム・・・・

[235: 匿名さん]

大京は既に前回のバブルで破綻して、現社長もオリックスから派遣だし、
大丈夫なんじゃないか？

[236: 周辺住民さん]

以前の建築計画に「ライオンズマンション等々力」と出てたのに、あるとき急に名称が変わってました。
ハイグレード扱いにしないとキツイのでしょう。

ちなみにマイクロな視点でのここの立地は、この近辺ではちょっと微妙なところです。
高圧線＋他の施設もそうですが、なんというかここら辺数ブロックがシャビーな感じなんですね
今後このマンションによってイメージが変わるかもしれませんが…

[237: 匿名さん]

高圧線？の生活への影響は？安全が担保されないと厳しくありません？

[238: 匿名さん]

高圧線の電線がからだに良いわけがないですよ。何せマンションのホント真上の上空を高圧線が走っているわけですから、磁場の影響でラジオが駄目だったり携帯が駄目だったりと影響は大きいはずです。しかしその件についつ説明が皆無なのは、やはり思惑があるようです。触れられたくないことはデベのほうから言うわけがないからです。住んでから気付いても遅いですよ。電磁波が人間の脳に与える影響については実際にアメリカでは何百という訴訟が起こっており、発癌性があるケースとして最高裁で判決が出された事実があります。先進国では強い磁場ね癌に対する影響は既に立証されています。日本は遅れていますね。その理由は言うまでもないですが利権が絡んでいるからです。

[239: 匿名はん]

アメリカの映画でも　危険性をうたってたのあったよね。
高圧線は　文字とおり　高圧がはしってるワイヤー線ですよね。
ここから　半径なんｋｍ離れれば　安全でしょうか？
１ｋｍくらい？

[240: 匿名さん]

>先進国では強い磁場ね癌に対する影響は既に立証されています。

ソースは？
学説があるだけじゃないの

[241: 匿名さん]

科学てきというか医者も言ってるけど。

[242: 匿名さん]

高圧線の件できちんと説明があってしかるべきだと普通に思います。ここのデベはそれがない。説明ができるかできないかで一流デベと二流デベの差がでるというものです。

一流と二流の違いが如実に顕れていますね。残念ですがしかたがないです。

[243: 匿名さん]

分かっていて、あえてそこには一切触れないという当該デベロッパーの姿勢に問題がありますね。健康問題は一番気掛かりとすべき問題のはずなのにもかかわらず、一度も何の説明もないねが現状です。売り切ってしまえばあとは野となれ．．．といった姿勢がみえてしまいました。引き渡しさえ終えてしまえば居住者に全責任が移ります。確かに一流大手のデベロッパーであれば、こういった重要な事案はきちんと書面なりで説明があります。
仮に、人間の健康や人体に対する影響や電子機器に対する悪影響が無いと自信をもって言えるのでであれば、実証できるデータを取り揃えて説明をすべきだと思います。
どうしてそんな簡単なことが出来ないのでしょうか。
特定のデベロッパー批判をするつもりは毛頭ありません。当たり前のことを普通にしてほしいだけです。

[244: 匿名さん]

電波や電磁波に敏感なかたがいらっしゃるようですね。だが大切なことだとは思いますが神経質すぎやしませんか？死活問題であればすみません。

[245: 匿名さん]

電磁場、電磁界の影響についてはいろいろな情報サイトがありますが、次のページが読みやすくてまとまっていると思います。やや、影響を強めに書いている気がしますが・・・

http://www.denjiha-navi.com/guide/

WHOの報告は以下のページで読めます。

http://www.niph.go.jp/soshiki/seikatsu/seiri/html/WHO/No263.htm

見出しだけ読まずに、文章をよく読んでください。

私はこのマンションを買うつもりはないし、高圧鉄塔も景観上嫌いですが、高圧線が他の要因よりも特別に健康に悪いとは思っていません。高圧線を気にするなら、それと同等かより大きな注意を持って、ＩＨ調理器や、携帯電話、パソコン、テレビ、エアコン、家の中の電力線（電圧が１００Ｖと低いが、電流は数アンペア〜数十アンペアあって近距離なので磁場（磁界）は強い）、あるいは通常の屋外電柱の電力線（電圧は６０００Ｖだが、高圧線よりも近距離にある）の影響を気にすべきだと思います。

[246: 周辺住民さん]

私は別にこの物件のアンチでもなんでもないですが、
もし自分が買う物件の上を高圧線が通ってるのはやはり怖いと思うし
（電磁波的にもまた、地震の時にも）
それから、近所にどういった法人があるかというのも気になりますので
なかなか難しい立地だとは思いますね…

ただ、駅から遠いといっても幹線道路までは車ですぐだし、
車を乗らない方でも坂上のサミットが近いし、東急コーチもあるので
そこら辺はそれほど問題ないと思います。

[247: 匿名さん]

245さん
情報資料提供ありがとうございました。参考になりました。

[248: サラリーマンさん]

癌を発病する可能性が極端に高くなるなんて恐ろしい研究結果だ。

購買を躊躇する、このマンション。


５０代前半だが、せめてあと３０年は生きられるマンションに住みたい。


魅力が薄れたのは事実だ。

[249: 匿名さん]

>248 癌を発病する可能性が極端に高くなるなんて

どこにもそんなこと書いてない。
キミの頭にすでに癌があるんじゃないかな？と思わせる発言。

[250: 匿名さん]

？？？

正直どうでもよい発言．苦笑

[251: 旧財閥のライオンズクラブ総代の元契約済みさん]

学説なりできちんと謳われかつ政府も電磁波が人体に悪影響を及ぼすことは認めているわけだから高圧線の電線がからだに良いわけがないというのは周知の事実。。電子機械類がダメだったり携帯が駄目だったりと影響は大きいのは当然考えられる。。販売会社なり事業主なりからこの電磁波の悪影響についての説明が一切無いというのは理屈抜きで違和感を感じる次第。マンションの中心の真上上空を高圧線が走っているわけだから危険窮まりない。当該担当者は説明をしないのはいかがなものかと。臭いものには蓋かと。見切られてもしかたがないのでは？

[252: 物件比較中さん]

買わない連中が買わない理由を適当に見つけて、掲示板に書き込んでるとしか思えないな。
どうせ買わないならいちいち書き込むな。どうせモデルルーム荒らしだろ。

[253: 匿名さん]

↑
本当の荒らしのすがた

[254: 匿名さん]

物件自体は合格点なんだけどなー もったいない

駅からの距離がねー
この距離じゃ　友達や親戚 呼べないなー

あと最近気になるのが 高圧電線 最初は どうでもいいなんて思ってたんだけど すごく気になりだした

身体にわるいのはやっぱ 怖い

[255: 匿名さん]

今日来たＤＭ見て驚いたー。
随分安いんですね、ここ！！
駅15分というのがネックなんでしょうが、
100平米越えが8000万とかで買えちゃうんですね。
それでも売れないのですか？？
それともこれで売れちゃうのでしょうか？

[256: 入居済みさん]

＞255
安い？？
ライオンズのわりに高いと思うけど…

[257: 匿名さん]

売れないと思う。
現地に行けばわかる、はす向かいに何が建っているかを見れば。
もっともそちらの関係者で既に予約いっぱいかもしれないですが。

建物も悪くないし、駅からの距離は周囲の緑道や公園、緑地、園芸高校の緑、
閑静な住宅街等の環境のよさで相殺できる気もするが、
皆も書いている高圧線と某法人施設は、
気になる方が大多数だと思いますよ。

[258: 購入検討中さん]

いやいや、高圧電線や施設よりも駅からの距離のほうが重要だろう。
実際は上り坂１５分ですからね。現地に行けば皆が言っている意味がわかりますよ。
あと、隣接する高齢者介護住宅施設は特に気にはならないと思います。
ちょうどこのマンションの前の道は、施設に入居しているご老人たちの散歩のコースになっていますので、終日お年寄りとの交流も生まれて大変良いと思います。
逆に朝夕の集団散歩のコースになっていることで、特に小さなお子様がいらっしゃるファミリーのかたにとっては、お子様が毎日おじいちゃんおばあちゃんと触れ合う機会があるので、微笑ましい姿が展開されることでしょうね。楽しそうです。
夜になれば周辺環境はとても静かですし、暮らしやすいと思いますよ。

[259: 近所をよく知る人]

いや、介護施設じゃなくて宗教法人の施設のことなんだが…
ここまで現地に詳しくてあえてあえてすっとぼけて書いてるとこ見ると
意図的としか思えないけど、この一角はともかく周辺環境は悪くないよね。

駅からだけど、尾山台からの道は最近整備されて広くて車通りが妙に少なく
等々力からの道より全然歩きやすいし勾配もゆるく感じるのでオススメです。

[260: 近所をよく知る人]

ついでに
夜は老人の徘徊が始まり、老人を捜す施設の職員の声が毎晩のように響きわたっていることを付け加えておきます。

[261: 近所をよく知る人]

徘徊のコースとして深夜から朝方は込み合っていますので悪しからず。

[262: 近所をよく知る人]

259だけど、260と261は私じゃないです。
それにしてもひどい書き込みですね…

[263: 匿名さん]

↑
と、他人のせいにしています。
ひどい人ですね。

[264: 近所をよく知る人]

まぁいいけど…きっと258=260=261=263は
私の書き込みがどうしても邪魔で、なんとか削除依頼出すために
どうにかしようとしてるんだろうけど、大変ですね。
今日もお仕事お疲れさまです。

[265: 匿名さん]

↑被害妄想癖？

[266: 匿名さんオートマチック]

日中はまわりは老人だらけ。
夜は怪しい宗教にではいりする人。
深夜は徘徊老人。
とても　子供を育てる環境とは思えないですな。
ぎゃくに、ファミリーは逃げるような、、、、、。

[267: 購入検討中さん]

現地に実際に赴いて、２４時間かけて張り付いて調査をしない限りは購入の決断は出来ないですね。
お年寄りが嫌だと言っているのではなく、真実が知りたいのです。どのくらいの頻度でどのくらいの人数のご老人が散歩をされているのか。
電波による家電の影響。
宗教法人で連日なにが行われているか。

[268: 匿名さん]

ストリートビューで見てみたけど
宗教法人はよくわからなかったです

高架線とあばら家、安アパートなどが並んでますね
当初の価格は何だったんだろう
不動産屋はまだバブル時代の狂った値付けのイメージを
引きずっている経営者が多いんだろうね

[269: ご近所さん]

東京都世田谷区等々力８丁目２６
リンク: <http://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&geocode=&q=%E6%9D%...,136.362305&sspn=30.620118,57.128906&ie=UTF8&ll=35.617635,139.65278&spn=0.001901,0.003487&t=h&z=18&layer=c&cbll=35.616665,139.652576&panoid=nX-CGei7y7LlIrtGe-eqNQ&cbp=1,207.26765799256475,,0,-8.717472118959104>

この通り沿いの数ブロックは周囲と比べ、何故か微妙にシャビーです。

[270: 匿名さん]

ああ物件の場所はそこなんですね
MRの土地かと思ってしまいました
当たり前ですねもう建設始まってて

無税の宗教法人が土地を買いあさって
固定資産税も免除されて会館を造る

おかしな話ですな

[271: 匿名さん]

宗教法人がすぐ近所というのも、これまた困りましたな。

一生ここに住む覚悟ですからな。

場合によってはキャンセルします。実際の現地をもう一度よく見てから最終判断となりましょうな。

[272: 匿名さん]

目の前の某宗教法人の建物の前には、しばしば
背広を着てイヤホンを付けた見張り番の人が立っていて
怖いです。。。。
いっそのこと警備会社の制服を着ている人が立っているほうが
よっぽど良いです。。。
どうなのでしょうか？？？？

[273: 匿名さん]

>>272
信濃町でカメラ構えると
彼らがやって来て詰問されるよw

ザ無税パワー

[274: 買い換え検討中]

お、その宗教法人は、そ、ではないのですか？

[275: 物件比較中さん]

大京、大赤字です

[276: 平等安楽国]

その宗教法人の名前は絶対に出さないでください。

[277: 匿名さん]

うわぁ大京の経営大丈夫でしょうか？↓


業績修正のうち３月通期業績は、売り上げを期初予想より３１０億円、営業利益を４９５億円、経常利益を５３５億円、純利益を６０５億円それぞれ大幅に引き下げ、純利益は５１０億円の赤字（前期は１６２億５５００万円の黒字）と大きく悪化する。

この物件の近くにいる宗教法人がこのマンションの今後の価格に与える
影響はどのぐらいあるのでしょうか？（数年後に中古で売り出す場合等）
敬遠されやすいと思いますか？

[278: 買い換え検討中]

それは影響するでしょう。でも宗教法人関係者の需要があるかも。
というか入居してみたら、宗教法人関係者がかなりの割合でいるなんてこともあり得ます。
でも安心して下さい。日本は、憲法で宗教の自由が保障されています。
決して、強制的なあるいは不愉快な布教活動などあろうはずがありません。

また、大京はオリックスの子会社ですから、当面倒産などの心配はありません。
ただし、オリックスが傾いたときはこの限りに非ず。
オリックスは、今をときめく不動産、保険、リースが三本柱の会社。
心配はありますが、まあ持ちこたえてくれるでしょう。

[279: 匿名さん]

オリックスもいい迷惑だな。
不敏に思うよ。
足引っ張りまくり。オリックス連結大赤字。
どうなんですか？大丈夫ですか？社員はボーナス無しだね。可哀相だね。

[280: 匿名さん]

大京にも同情はしないが
オリックスには同情どころか
ざまーみさらせという感情しか沸かない