シティタワー新宿新都心パート4

[匿名さん]

過去スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41486/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41218/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38927/

[62: 匿名さん]

> 賃貸（階層的に中流〜下流が多い）から分譲住まいに流れてくるからこういうゴタゴタが起こる。
とても差別的な発言に感じる。

[63: 匿名さん]

リフォームが納得いかないなら　直接文句でも言ったら？

[64: 匿名さん]

61もかなり読解力ないですよね。リフォームは当然の権利なのね、解る？一ヶ月かかろうが当然の権利なの。それを姑みたいには1ヶ月以上リフォームし、引越しの挨拶もなければ本人からの工事の挨拶もなかった〜みたいな事書いていれば　当然の権利の自宅のリフォームをしたくても出来ない方が出てくるんじゃない？誰が断念したって書いた？きっと心にも余裕がないのね。

[65: 匿名さん]

リフォームする当事者なのか
ひとりだけ
このスレッドに
エゴの塊のような方がいらっしゃる。
個人の権利をひたすら主張するだけ。
全く説得力なし。
複数を装ってもひとりだけだというのは
ハッキリしている。

[66: 匿名さん]

引渡しから3ヶ月くらいマンション中養生してある時期があった。
リフォームなんてその時期にヤレ！っつーの。

[67: 匿名さん]

リフォームごときで
ひとりでむきになって書き込んでる人↑６４あたり

ここまで傲慢な人が同じマンションに住んでると思うと
かなりげんなりする。

[68: 匿名さん]

こういう人が理事とかには、なりませんように。。

[69: 匿名さん]

この人のお隣の方が3ヶ月くらいかけて
電動ノコギリのギーギーガーガー音のする大音量のリフォームをやってくれれば
頭で理解できなくても、おのずと根を上げるんじゃないですかね？？
こういう人に限って立場が逆転すると
猛烈にクレーム言ったりするんですよね！！！

[70: 匿名さん]

64さん、疲れませんか、あなた。
人の意見に耳を傾けることも必要。
孤立してることに気づきませんか？
リフォーム云々以前に、あなたの人格を疑ってしまいます。

[71: 匿名さん]

65〜70　自作ご苦労様です

[72: 匿名さん]

地上デジタルアンテナ設置の見積もりを
議事録で見ました。
ここが利用しているＣＡＴＶにアンテナ設置の料金を尋ねたら
10万円前後だと言っていたのに
見積もりだと何故120万ー240万にまで跳ね上がっているのでしょうか？
まさか住友の関連会社の談合料金じゃないでしょうね？
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E5%9C%B0%E4%B8%8A%E3%83%87%E3%82%B...
普通にネットで見積もって貰っても大体数十万で
何百万もかかる所はないのですが。
地デジが利用できるようになるなら別に高くても良いですが、
同じ工事内容で馬鹿高い料金を取られるのは
無駄ですよね。

[73: 匿名さん]

久しぶり帰宅して自転車出したら
エレベータホール綺麗になってた。
１年目の点検は気合入れてちゃんとやられたみたいですね。
６ヶ月点検の時は、共有部分で有り得ない放置が色々あったけれど。

[74: 匿名さん]

72>今度の総会で言ったほうがいい
談合料金は他にもたくさんありそうです。

[75: 匿名さん]

自転車用エレベータ綺麗になってましたか？
まだ見てなかったので、見学に行ってみます（笑）。

[76: 匿名さん]

住友経由でシスコンでリフォームの見積もりをしたら
一般的な相場の２倍は当たり前なのと同じでしょ。
他探すのが面倒だから、頼んじゃう人多いけど。
アンテナごときで２００万もかかったら
各住居が個人でアンテナをひとつひとつ建てるのと
同じようなもんじゃないですか？
集合住宅の屋上にひとつアンテナを建てると言う
スケールメリットがどこにも無い！！
絶対に談合価格だと思う。

[77: 匿名さん]

理事さんたち主導で考えれば、適正になるんだろうけど、
管理会社の言いなりになれば、食われ放題。
南青山の某高級マンションでは、使途不明金数千万円。
皆さん理事の順番まわってきたときは、ちゃんとやりましょうね。

[78: 匿名さん]

見積もりの価格、そんなべらぼうにはおかしくない様に思うのですが。
アンテナだけでなく、共受ブースター等の交換が必要になるのかもしれないですから。
高層ビル屋上の厳しい条件に見合った設備、工事が必要な可能性もありますし。
あと５年以内にデジタル化されるのに今更アンテナをたてるのは無駄に感じます。
まさか、ＶＨＦはＣＡＴＶで、というつもりでもないでしょうから、ＶＨＦ用アンテナも設置することになるでしょうし。
故障時の対応等による理事さん方の負担の増加にもありますし
CATVからの移行は定期メンテナンス費用やアンテナ劣化による交換費用も考慮する必要があるのではないでしょうか。
とりあえず、今度の総会で設置許可議案が出されるようでしたら反対票を入れたいと思っています。
（無駄なあがきとは思いますが。）

[79: 匿名さん]

地デジの件、理事会ではアンテナ設置だけを検討したのだろうか。
ＣＡＴＶを換えることは検討しなかったのだろうか。
近くに建築中のタワーや天王洲の住友のタワーでは、ピカパーを導入して
地デジも見れるようになっているようだ。

[80: 匿名さん]

私としては、インターネット接続サービス「ＳＵＩＳＵＩ」の方が、より問題。
特に夕方からはほとんど繋がらない状態。メールの確認さえもできない。
期待はしていなかったが、こんなに酷いとは思わなかった。
これではブロードバンド対応マンションとは、へそが茶を沸かす。
ようやく他の回線業者と契約できる様になったが、VDSL接続。
光ファイバーを住居まで直接引き込めると営業の方からは聞いてたが、だまされた感じ。
しかもSUISUIとの二重払いが求められる。（これはマンションポータルサイトだから仕方ないのだろうが）
住民みんなのお金を使ってまで、地デジ対応だけ優遇しようとするのか分からない。
対応していないのは明らかにされていたのに。
地デジなんて、室内アンテナで充分。

[81: 匿名さん]

うちはSUISUIで繋がらなかったことなんてないが。

[82: 匿名さん]

業者からのバックマージンを優先すると、使い勝手の悪さだけが残る。
早く自分達で決められるようになりましょう。

[83: 匿名さん]

ＳＵＩＳＵＩもかなりサービス内容が一般より低くて友達にも話せないくらい
イヤですが笑、いちおうウチは問題なく繋がってます。
何か個別の問題アリなのではないですか？＞８０さん

※「夕方からは」の部分が気になりますねぇ。。

[84: 匿名さん]

うちも普通にHPを見たりメールの送受信をする分には全く問題なく繋がっていますよー。
でも出来れば、マンション全体でSUISUI以外のサービスに変えて欲しいな・・・。

[85: 匿名さん]

マンション全体でSUISUI以外に変えてどうしたいの？

[86: 80]

夕方以降とか、休日とか、皆さんが使っていそうな時間帯が特に酷いので、混雑が原因と思ってた。
一度繋がっても直ぐにみれなくなる。
友人のノートＰＣだけを繋いでもらってみても同じ様な状態だった。
入居した頃は、こんなでは無かったんだが。
Webとメール位しかしてないので、制限等を受けるはずもない。ルータも使っていない。
その時間にノイズを発生する機械も使っていない。
何れにしても、他にそんな事例が無いなら、別個、文句を言う必要がありそうですね。

[87: 匿名さん]

HUBに問題があるかも。

[88: 匿名さん]

無線で１３Ｍ、有線だと３０Ｍ以上は常時出ている。
つながらない事なんて今まで全然ない。
ＳＵＩＳＵＩに不満は感じない。

[89: 匿名さん]

地デジアンテナはアナログ放送終了時に
ＣＡＴＶとの契約を終わらせるという事なら
先行投資として賛成。（ＢＳ・ＣＳは屋上アンテナで受信）

平行させるなら室内アンテナで充分。
高感度の室内アンテナで見れるなら、
200万&メンテナンス代は合理性に欠ける。

[90: 匿名さん]

スイスイって
管理費込みの1500円程度のサービスなのだから
この程度でも仕方ないでしょ。
そのうち１Ｇくらいの無線が登場するかもしれないし
それまで我慢するしかない。

[91: 匿名さん]

電波受信強度調査って言っても
電波塔（東京タワー）が墨田区に変わるのだから
その時にどうなるか分からないですよね？？
電波が強くなるんだったらいいけど。

取り敢えずリーズナブルに設置して、様子見すれば？？

[92: 匿名さん]

ＳＵＩＳＵＩでは、ＩＰアドレス指定で相手とお話するソフトや、
自宅内やペットを留守中7にＰＣカメラで監視するようなソフト、
流行のネットワークゲームなどは動作しませんのでご注意を。

買ってから気がついてショックを受けないように（私）。

ＳＵＩＳＵＩはＷｅｂ閲覧とかメールしかしない人には何ら問題ありません。

ホームページ持ったりメールアドレス追加するレベルでさえ別料金になってる
ことからすると、（そのレベルでも）「それは特別サービスで別料金」という
サービスレベルです。

ホームページ持つ方もＣＧＩ等は一切動きませんし、閲覧回数のカウンターを
設ける機能くらいしかないのでこちらもご注意を。
誰か他のプロバイダと比較表など作ってくれれば一目瞭然なんですけどね。

1500円ポッキリだと思っている人は、１００Ｍｂｐｓを２６２世帯で共有して
使っている（んですよね？？）わけで、割りかけたら高いような気もしますが。。。

一般的な所は１００Ｍｂｐｓ１家占有しても４０００円とかでしょう？


私は贅沢などしたいわけではなく、世の中一般的に言って、地デジもＳＵＩＳＵＩ
も世の中から逆行していると思います。

最新・新築のマンションに越してきて賃貸暮らしよりも悪い環境になるとは思って
もみませんでしたし、訪れてくれたお客様にも言えません（笑）。

[93: 匿名さん]

会社や外出先から自分の家のＰＣにアクセスしてファイルを取り出したり
するような行為もできませんよ。＞ＳＯＨＯ目指している方

[94: 匿名さん]

ホームページサービスの水準はＳＵＩＳＵＩの問題であるが、
92の冒頭と93が言っていることは、住戸内のＩＰアドレスが
ローカルＩＰアドレスかグローバルＩＰアドレスかの違いによるもの。

最近の分譲マンションだとマンション内はＬＡＮが構築されているよね、
こういうところはローカルＩＰアドレスになっている。
賃貸マンションやちょっと前までの分譲マンションだと電話回線使って
インターネット接続しているよね、こういうところはグローバルＩＰ
アドレスになっている。

当然のことながら、セキュリティ面ではローカルＩＰアドレスの方が上。

[95: 匿名さん]

スイスイというか
Ｂフレッツでぷららが入ってるようなものでしょ。
自分はＨＰもアドレスもぷららのを使っている。
ＳＵＩＳＵＩは最初からスルー。
http://mansion.plala.or.jp/i-mansion-me/op-index.html

[96: 匿名さん]

大半の住居はウェッブとメールだけでなのでは？・・
お年寄り？とかはネットすらやってないかも？・・

それ以上のサービスを求められる方は
求めるサービスをやっているSOHO向けプロバイダーなんかと
個人で契約なされば良い事では。
（なおこのマンションは営利目的のSOHOは厳禁）

[97: 匿名さん]

僕もSUISUI最初から使っていません。

以前から契約していたフレッツをそのまま住所変更して
持ってきました。ネットワークゲームやVPNもOK。
（だとすると１５００円がもったいないですが笑）

ちなみにローカルIPアドレス（棟内LANの）のような状態で、
自分のPCのネットワークコンピュータの一覧にお隣のPCが出て
きたりしませんか！？

セキュリティの問題はグローバルIPかローカルIPかではなく、
各人がきちんと設定をするかどうかだと思うのですが。。。

[98: 匿名さん]

グローバルIPは、ごく普通のプロバイダーでも提供しているのでは。
ただ、プロバイダーも無限にグローバルアドレスを持っているわけではないので、できればローカルIPにさせたいはずです。価格を安くする理由のひとつなのでしょう。
ネットワークがLANかVDSL(電話回線やアンテナ線）を使っているのかは、IPがローカルかグローバルかとは関係ないと思います。
セキュリティ的には...、安全な牢屋が良いか、危険もいっぱいの街中が良いか、といった感じじゃないでしょうか。

[99: 匿名さん]

>97
それぞれVLAN構成なので見えないはずです。

[100: 匿名さん]

>99
無線LANで飛ばしている場合もですか？

[101: 匿名さん]

[102: 匿名さん]

>89
アナログ放送終了時にＣＡＴＶとの契約を終わらせるようだよ。

[103: 匿名さん]

そうなんですか。
だったら指向性がフレキシブルなアンテナをつけて貰った方がいいかも。
アナログ要らない所は、即解除してほしいくらいだろうが
そうもいかないのかな。

ＢＳＣＳアンテナは2011年に追加するのだろうか？

[104: 匿名さん]

定期総会のお知らせ読んだけど
ここの掲示板の要望をとても的確に解決して下さっていて
感服致します。

[105: 匿名さん]

修繕積立金等はペイオフのリスクも鑑みて決済口座というのがベストではあるが
時勢的に金利上昇局面になると少々勿体無い。（今までは関心なかったが）
運用するのはご法度であるが、定期くらいなら・・？？
1億有ったとして1%定期にすると利子は100万
2億積み立てたときに2%になってたら利子は400万。
一般的にはどうしているのだろう？

[106: 匿名さん]

理事会の方がこの掲示板に目を通していると思われますね。
ここであがったことをよく議題にしていてくれている。
次期の方にも引き継いでいただきたいと思います。

[107: 匿名さん]

ここでの議論だけをとりあげるようだと、
見てない人が不公平感もあるでしょうから、
あくまでここで議論したことに普遍性があるので、
必然的に実際の議題と重なった、
と言うことにしておく事は重要でしょう。

[108: 匿名さん]

[109: 匿名さん]

私の隣も挨拶とかなかったけれど気になる事でもなかったです。なんでそんなくだらない事が気になるのですか？わざわざ掲示板に書く事でもないのに。相手にも相手なりの考えがあっての事じゃないですか？貴方の様な方と関わりたくなくて挨拶に来ないんでしょ。

[110: 匿名さん]

他人は他人。その上で、気が合う人とはお付き合いすればいいだけのこと。

[111: 匿名さん]

[112: 匿名さん]

エレベーターであったら会釈ぐらいはするでしょう、知らんぷりはないですよ。

[113: 匿名さん]

[114: 匿名さん]

人としてどちらが正しいかその人が判断すること。
リフォームに続き、モラルの話が出ていますが、
笑われるのは非常識なほう。
挨拶できない人には鼻で笑ってスルーしましょう。
もう次元の低い話はおしまい。

[115: 匿名さん]

このマンションの掲示板だけですよ、人の事が気になるおばさんみたいな書き込みは・・・・別に挨拶してもしなくても　悪意を持って攻撃する心の方がどうかと思うし　　　　自分は完璧で非常識な行動は何一つしていませんって思っているおばさんに限って　非常識だらけなんですよね　

[116: 匿名さん]

鼻で笑ってスルーという心構えをした瞬間、
挨拶しない人よりもさらに笑われるべき存在になってることに気がつきましょう。

[117: 匿名さん]

え？たかが挨拶に事情が必要ですか？別に相手に立ち入るわけでもないでよ。
私は>>50を読んで言ったまでです。一度挨拶しに言っただけ後々生活しやすいですよ、おかしいですか？
あなた方のモラルの低さに驚きました、「何が欲しいの」のとか、もう民度の低さに苦笑するだけですｗ

[118: 匿名さん]

[119: 匿名さん]

そうですねアンカー付けるべきでした。
それにしてもこのレスは酷いもんです。勝手に女性と決め付けてそこから差別発言始めるし、
まともな大人とは思えない、ここの住民じゃない事を祈るばかりです。

[120: 匿名さん]

[121: 匿名さん]

[122: 匿名さん]

私は50の意見、もっともだと思いますが。

[123: 匿名さん]

[124: 匿名さん]

もうやめたら？いい加減。

[125: 匿名さん]

[126: 匿名さん]

この掲示板を荒らしたい方がお1人いるようですね。
ここの住人ではないことを祈ります。

[127: 匿名さん]

先週放送の「ブスの瞳に恋してる」というドラマで、
私たちのマンションがばっちり映ってましたよ。
スカイティアラが光っていたのですぐ分かりました。

[128: 匿名さん]

[129: 匿名さん]

地デジアンテナ設置するなら
周辺地域に再送信サービスを請け負っても良い位なポテンシャル。
西新宿４−５丁目エリアでは稀少なタワーなのだから
ここの屋上って
ドコモやＡＵの電波中継局としても打ってつけだと思うが。
設置すると収益が生まれる。

ま・・そんな事どうでもいいことだが。

[130: 匿名さん]

ドコモで思い出した・・・。

上層階は携帯の電波弱いですよね。
うちは頑張って2本。
何かいい方法ってあるんでしょうか？

[131: 匿名さん]

>>130さん
うちはauの電波が入りにくいです。
ドコモはそこそこ入るんですけどねぇ・・。

窓際に寄ってもダメだし、
いい方法があれば私も知りたいです。

[132: 匿名さん]

売れ残り住戸の価格、未定になってますね。
いよいよ値引きでしょうか。

[133: 匿名さん]

23区のマンション、4月の分譲価格は18.1％高騰しているそうです、
この理論から言うと値上げでしょう。
目白ガーデンヒルズもけっこう値上げしているみたいですよ。

[134: 匿名さん]

うわ〜そうなんですか？
値上げとは想像もしていませんでした。
さらに売れなさそうですね。(笑)

[135: 匿名さん]

辛うじて残８に減ってはいる。
今リフォームしている２つも最近売れたんですかね？
早く買わないと値上がりしますよって容赦なくせかせば早く売れるかも？？
個人的には築１年を過ぎちゃうともう新築って感じじゃないし
元々高いのに買う人いるんだろうか？って感じ。
購入者としては全く後悔してる所はないし
お勧めの良い物件だと思います。

[136: 匿名さん]

この掲示板読んでると、きっとイロイロ不安に思う方も居ると思うのですが、
私も「後悔」なんてゼンゼンしていません。

当時は「買う」ということが目標でしたが、今は、部屋をいつもキレイにして、
ソファに座ってテレビ（地デジみれません笑）を見たり、ベッドルームで映画
を見ながらそのままうたた寝したり、好きな家具やモノを置いては喜んでみたり、
毎日「暮らす」ことが心から楽しいと思います。

高層の窓からの夜景や早朝の風景など、いつみても癒されながら、やっぱしフツー
のマンションにしなくてよかったナ。。。と思います。

どなたか、すぐ近くに立っている野○不動産アーバン○ットの白いマンション
（１５階建て？）と値段比較した方いませんか？
（ここもまだ売れ残ってるみたいですが）

高い高いといわれていますが、だいたい同じ広さ同士で比較するとあそこの
１０Ｆよりココの方が安かったですヨ・・・

[137: 匿名さん]

残12ですよ。

[138: 匿名さん]

じゃ全然変わってないじゃん。

[139: 匿名さん]

西新宿の中では
旭化成のは場所が中途半端だし大きさもタワー？って感じではない。
公園の北側に出来る菱和の４４階建ては
建物自体が巨大な団地みたいで洒落てない。
ここは他と比べるとかなり優良物件だと思いますがね。

[140: 匿名さん]

携帯の電波が弱い件ですが、なにやらホームアンテナという
ものがあるようです。まだ聞いただけですが、少し調べて
みようかと思います。。。

話しによると、どこか電波の届くところから建物内に電波を
届ける（？）仕組みのため、ベランダに出ても電波が弱ければ
ダメかも、、、という話し。

[141: 匿名さん]

アトラス、私も気になりちょこちょこ横目で見ているんですが、
新しいマンションだけにトータル的には良いと思います。
うちのマンションも劣りませんがね。。。
でも場所がよくないですよね。だいぶ。
同じ西新宿でも十二社通りのちょうどあの辺りがさびれているというか、
活気がないというか、ああ同じか。
菱和の44階建てとやらは気づかなかったので、今から検索してみます。

あと140さんのおっしゃるホームアンテナですか、私も気になるので
お分かりになったら教えてくださいね。

[142: 匿名さん]

素朴な質問良いですか？
新宿区の取り決めで私たちのマンションより高いマンションは
もう建たないと思っていたのですが、これは私の勘違いでしょうか。

[143: 匿名さん]

平成１８年３月３１日に告示・施行された建築物の絶対高さ制限のことですね。
制限されない地域もあり、西新宿では四丁目と五丁目以外は制限なしのようです。

詳しくは↓を参照。
http://www.city.shinjuku.tokyo.jp/division/400100toshikeikaku/koudohen...

[144: 匿名さん]

野村は割高ランキングでは大体いつもトップ。
大したブランド力も無いのに何で高いのか分からない。

しかし、周辺の実勢相場を押し上げてくれるので
ここでは良しとしたい。

[145: 匿名さん]

今更ですが、
ここの郵便受けって本人でも開け方忘れそうですが
郵便配達の人はどうやって開けてるのでしょう？？

[146: 匿名さん]

え？
配達の方が暗証番号であけていると思っていらっしゃるのでしょうか？？

[147: 匿名さん]

地下駐車場に入り口があって我々が開けるのとは反対側から投函しているのですよ。
郵便屋さんはマンション内には入りません。
地下に行く機会がない人は疑問に思ってしまうところですかね。

[148: 匿名さん]

どういう構造？かよく分からないけど
ご回答ありがとうございます。

[149: 匿名さん]

だーかーらー、郵便屋さんは地下から入り、コンシェルジュさんに許可をもらって
地下駐車場にある扉から2階に上がりー、我々のポストのダイヤルのついている側ではない方にも
投函口があって、そこからポイポイ投げ込んでるんですー。
郵便やさんがエスカレーター上っているの見たことないでしょ。
これで分かりましたかー?
ちゃんと答えてくれるの私ぐらいですよ。
これでも分からないなら、入居したときにもらったマンション構造図をよーく見て
自分で勉強してください。

[150: 匿名さん]

私もひとつ質問があります。
こちらに入居した際、全自動洗濯機からドラム式のものに買い換えたのですが、
白い物が４〜５回くらいの洗濯で茶色っぽく変色するようになりました。
回数を重ねるごとに変色は進んで行きます。
洗剤類は変えてなく、洗濯機の乾燥はあまり使用せず浴室乾燥しております。
洗濯機が問題なのか、それともこちらの水に問題があるのか・・・。
同じような状況の方か、原因に見当の付く方いらっしゃいませんでしょうか？

[151: 匿名さん]

多分　水が鉄分を多く含んでいるのでは？

[152: 匿名さん]

>150さん

私の家も同じです！
最近、Ｙシャツ下に付ける白のＴシャツを新調して、今あるモノ
と同じ引出しに入れてみたところ、今あるモノが茶色になっている
ことに気が付きました。

比較しないとわからない程度ではありましたが、普段、液体漂白
剤＋漂白剤入りの粉洗剤＋柔軟材という組み合わせでドラム式洗濯
機で洗っていますが、これが悪さしているのだろうかとも考えてい
ました。

鉄分、、と言われるとそんな色にも見えますね。
しかし、色落ちではなく、色が着いてしまっているように見える
ので、他の洗濯物との色移りなどもあるかもしれません。

>150さんは、白いものだけ仕分けて洗っていましたか？

何か対策はあるものでしょうか。。。

[153: 匿名さん]

残11戸。10,020万円〜17,620万円。
価格は約1000万円値上げになってますね。

[154: 匿名さん]

HP見てびっくり！
億ションになってますねー。

[155: 匿名さん]

え？元々億ションだったけれど。

[156: 匿名さん]

２ＦのＦＴＳを使ったクリーニング、出来上がりがすごく遅い。。。
火曜と金曜が繰返しのサイクルかと思ってたのですが、
火曜に出して、次の火曜だったり、その次の金曜だったり。
また１１月値上げするようなことが書いてありましたが、
これは去年の１１月のことなんでしょうか？

[157: 匿名さん]

156です。近いうちにクリーニング屋と話しして結果を
載せます。失礼しました。

[158: 匿名さん]

クリーニング屋とは入居時からもめています。
この前の総会で取り上げてもらおうとしましたが、時間が足りなかったです。
利権がからんで、難しいかもしれませんが、もっとまともな店に替えてほしいです。
集配から預かりまで、共用施設や管理人を使ってるのに、割高なのは気に入らないです。

[159: 匿名さん]

複数のクリーニング屋を入れると良いかも。

[160: 匿名さん]

クリーニングの件で、「利権」はなさそうですけどね。。。
すぐに業者を変える・変えないの前に、業者ときちんと
話しを（公式に）整理することが必要だとは思います。

でも「Ｔ○企画」だなんて、なんだか取り次ぎだけやって
いる業者になっていて、仕上がりが遅い／料金が高いのは
構造的な問題もあったりして。。。（未確認です。ご注意を）

[161: 匿名さん]

150です。ご回答頂きありがとうございます！

152さん、レス遅くなりました。
洗う時は白だけでは分けてなく、なるべく色の薄い物で集めています。
でもこの洗い方は転居前と同じなんです。

変色した色はまさに"鉄分"という感じです。
茶色っぽいような黒っぽいような。
でも水だとすると、皆さん同じ状況なはずですよね。
他に同じようなこと感じた方いらっしゃいますでしょうか？