スカイティアラってどうですか？その弐

[匿名さん]

スカイティアラについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都板橋区小豆沢一丁目15番1（イースト）、10番1（ウエスト）（地番）
交通：都営三田線 「志村坂上」駅 徒歩8分 （ウエスト）、徒歩10分（イースト）
都営三田線 「本蓮沼」駅 徒歩9分 （ウエスト）、徒歩10分（イースト）
埼京線 「赤羽」駅 バス5分 「赤羽西六丁目」バス停から 徒歩2分 （ウエスト）、徒歩1分（イースト）
間取：1LDK＋S～4LDK　※Sはサービスルーム（納戸）です。
面積：62.37平米～87.05平米
売主：住友不動産

施工会社：株式会社大林組
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社　

[601: 匿名さん]

だから、普通に花火できると思ってるんだとしたらたぶん最近のマンション事情から言って、あなたの言うその許容されるだろう「程度」がそもそもズレてますよ、って話。順序が逆で、だからこそ規約になっているわけで。
みんなの反応見てれば、いい加減わかるでしょ。

[602: 匿名さん]

601さんももうやめてよ。どっちもどっちだよね。
ここで話してどうにかなる話じゃないのわかるでしょう？

[603: 匿名さん]

物件の話をしましょう。
個人的には以前よく出ていたトイレの話もそうなんですが、戸境壁が１８０㎜っていうのも少し気にはなるんですよね。遮音性に問題があるってほどじゃないんでしょうけど、最近の大手マンションは２２０㎜くらいはあるんじゃないかと思うので。どうなんでしょうか。なんだかちょいちょいコストカットしていきているような気がしてしまうのですが。

[604: 匿名さん]

603
その手の話はあまり有意義な議論が出来ません。
まず壁の厚さは買う側がどうにかできるものではありません。
不安なら買わないって選択肢だけです。
次にその壁の厚さで実際レベルでどういう結果になるのかは
もはや未知数です。隣人の騒音レベルとあなたの受忍度
によるからです。220なら快適か180なら不快かって言い切れる
ものじゃないです。
最後にマンションである以上音は皆無じゃないです。
音にものすごく敏感であればその壁の厚さにこだわるより
広い戸建に住んで防音対策されたほうが幸せになれます。

[605: 匿名さん]

おっ！全うな意見(笑)
まぁ220の方がいいんでしょうけどね。

[606: 匿名さん]

音の問題は、上下左右に住む人による
博打みたいなもの

[607: 匿名さん]

うん。集合住宅の宿命。騒音問題に限らずね。

[608: 匿名さん]

スカイティアラに住む人はみんなモラルがある富裕層だけですよ

[609: 匿名さん]

そうだと信じたい…

[610: 匿名さん]

この立地と価格で富裕はない。

[611: 匿名さん]

富裕の定義は人それぞれだろうけど、ここを買う人は年収1000万前後だろうから、富裕になると個人的には思うけど。

[612: 匿名さん]

二馬力だったら普通じゃん。

[613: 匿名さん]

子育て環境の立地だし、待機児童の多さを考えても共働きは少ない物件だと思うよ。

[614: 匿名さん]

いまやどんな年収層にも非常識な人はいるから、こればっかりはわからないよね。

[615: 匿名さん]

ここは自分が富裕層だと思い込むっかいな性格の人が多そう。
まぁ大規模だからいろんな人がいて楽しくなりそうだし。
エリアナンバーワンなんだからそれにふさわしい雰囲気になればいいですね

[616: 匿名さん]

ここがエリアナンバーワンって思い込んでるのも大差ないような。

[617: 匿名さん]

ここがエリアナンバーワンなのは自明でしょう。

[618: 匿名さん]

エリアナンバーワンって主観的かつ抽象的概念じゃん。みんなが同じ基準でマンション選んでないわけだし。
それならまだしも富裕の方がわかりやすいよ。

[619: 匿名さん]

ん？客観的相対評価でここがエリアナンバーワンなの明らかです

[620: 匿名さん]

思ってるのは勝手だし、どうでもいい話。マンションを選ぶ要素の話になってない。

[621: 匿名さん]

選ぶ要素だと思いますよ。貧弱で小規模で
無名なマンションよりも堅牢で大規模で
地域で一目置かれるシンボル的物件は
リセールバリューも高いので。
620さんが興味がないのはどうでもいいですが、
普通はマンションの資産性も大事な要素の
一つですから。

[622: 匿名さん]

シンボルどうのこうのより、割高価格だとリセールは低くなるのが普通ですけど。
これだけ戸数が多いとマンション内での競合も多いでしょうね。

[623: 匿名さん]

ですね。それにリセールバリューの話は現実的に板橋区の三田線沿いだと厳しいと思う。
シンボルとかそれ以前の問題として立地や物件そのものの条件がより重要なのは明らか。
もし資産性を重視するなら、ここはエリア的に外すべきだと思う。

[624: 匿名さん]

623
何が厳しいのか説明してみ。
資産性といっても上がることだけじゃないよ
下がりにくいことも重要ね。
資産性がどうでもいいっていう人はいないよ。
仮にこの物件は売却時ゼロです、マイナス
ですっ市場取引不可ですって決められた物件
なんて買う人いないから。

[625: 匿名さん]

端的に言って都区内の他の地域より下がりやすいと思うよ。
もっと下がりにくいとこたくさんあるじゃない。
相場みたことないの？
０か１００かの話なんて誰もしてない。
リセールバリューは少し不利だとしても、それより重視する条件が合致する人が買うってだけでしょ。
別にそれでいいと思うけど。

[626: 匿名さん]

ガーソサと同じ運命になりそう・・・

集客の為？週末はモデルルームで
足ツボマッサージ開催って・・・

販売、ヤバいんじゃない？

[627: 匿名さん]

ここはスミフなのでまったり売るんです。
資産価値は高いですよ。やはり大規模分譲ですからね。

[628: 匿名さん]

>>624
横からごめんなさい、売却額がゼロではないがローン残債より安くしか買い手がつかなければ抵当が外せないので売りたくても売れないですよ。
そこのリスクわかってます？

[629: 匿名さん]

628
は？抵当と売却額なんて関係ないじゃん
現金あればいい話。何言ってんの？

[630: 匿名さん]

どちらにしろ資産性の話はやはり主観ですよね。
大規模＝堅牢　小規模＝貧弱ってのもまるきり印象論ですしね。

ここは資産性とかじゃなくて、やっぱり立地特有のゆったりした敷地の使い方とか公園への近さとかといった環境面と、設備仕様の良さのバランスを見て買う物件じゃないでしょうかね。値付けがしっかりすれば売れるとは思うんですけど。

[631: 物件比較中さん]

エリアナンバーワンっていうエリアってどこを指すと考えればよろしいでしょうか？

志村坂上駅徒歩10分圏内で、でしょうか？それとも小豆沢のなかででしょうか？

[632: 匿名]

三田線本数少なすぎるのに沿線マンション作りまくって朝晩ラッシュがハンパないし
最悪な路線。

[633: 匿名さん]

ホント最近この辺りのマンション異様に多いですよね。
そんなに需要あるのかと心配になってしまう。
売れ残らないといいんだけど。

[634: 物件比較中さん]

>>632
三田線でラッシュがひどいって…
他の路線に乗ったことある？

[635: 匿名さん]

>626
ガーソサは9年くらい売ってたんでしたっけ？
ここもそうなるかもしれないですね？

[636: 匿名さん]

630
過去のデータで大規模が圧倒的に有利な結果になってますよ。

[637: 匿名さん]

634
スルーした方がいい。単なる嫌がらせでしょう。
三田線が相対的に恵まれてることも知らないんでしょ

[638: 匿名さん]

すみふはいまだに殿様商売だからねぇ。
相場より高くてかつ長期戦がが織り込み済みの価格設定だって考え始めると、釈然としない感じは出てくるよね。

[639: 匿名さん]

638
そういうのここで言って意味あるの？
割高だろうがぼってようがそれで商売が成立してんだから
買う側は買うかやめるかだけじゃん。
大勢がスミフの物件なんて高いだけで
いらねーよってなってビジネス成立しなければ変えるでしょ。
変えないのは買い手がいるからなわけで。

[640: 匿名さん]

むしろたかだか掲示板の発言にいちいちケチつける意味あるの？
おかしいと思った人がおかしいと思ったことを言っただけでしょ？
耳触りのいい評価だけが聴きたいのならネットの掲示板なんてわざわざ見に来る必要ないと思うよ。

[641: 匿名さん]

640
自分もおかしいと思ったからそう書いただけだよ
それ掲示版でしょ

[642: 匿名さん]

普通はおかしいと思った物件のことについて発言するんですよ。
ここは検討掲示板ですから。
そうでないことはスルーすればいいんです。

[643: 匿名さん]

三田線って、ホームドアあるからいいですよね。
事故で止まったりしないのはポイント高い。

[644: 購入検討中さん]

リセールはもっと他の地域の方が良い、という意見もありますが、その場合は当然販売価格も高いですよね。ここより更に都心に行くと、同様クラスの物件で6千万円前後、以上の物件になりますから。5千万円前後で買える物件として、また相応のリセール需要が見込まる物件として当物件は魅力ありと思います。予算があるなら、都心の高額物件を買えばいい話ですから。都心30分圏内でこれだけの物件は今現在は希少だと思います。

[645: 匿名さん]

644
はい、私もそう思います。
リセールに関してはここ一部の人が誤解されてるだけです。
3Ａに行けばいいとか極端なんですよね。

[646: 匿名さん]

リセールの話もインフレがどうなるかで全く変わってくるし。気に入ったら買えばいいんじゃないの?個人的にはそろそろJGBの金利もトレジャリーの金利に合わせて上がっていくと思うからリスクアセットとして住宅は買える範囲で買っておくべきと思うけど。もちろん株も持ってないとダメだけどね。

[647: 匿名さん]

ここの立地はまだ良いほうだけど
２４時間スーパーやコンビニが徒歩３分以内にないことかな。
デザートとビールを切らしちゃって買いたい時が結構行くので近場にあるといいんだけどね

[648: 匿名さん]

>>647
24時間スーパーがイーストに入るし、コンビニもウエストのほぼ向かいにある。

[649: 匿名さん]

そのどちらも酒類販売がないという片手落ち

[650: 匿名さん]

売ってるじゃん
http://cvs-map.jp/557133

[651: 物件比較中さん]

地域ナンバーワンってどこを指すと考えればよろしいでしょうか？

[652: 匿名さん]

ここのことですよ
規模も中身も圧倒的。設備もね

[653: 物件比較中さん]

>>652
誉め殺し荒らし、もうやめたれ。

[654: 匿名さん]

事実だからしょうがない。この近隣でここ以上の物件は
現時点ではないでしょうか

[655: 匿名さん]

規模だけならメガシティがある(最寄り駅違うし、いらん施設あるけど)！

[656: 物件比較中さん]

ここと、シティテラス加賀は板橋区民による板橋区民のためのマンションだね、ぶっちゃけ部外者にはやっぱりここはエリアナンバーワンなどと唐突に言われてもさっぱり伝わらないです。

[657: 匿名さん]

655
それ北赤羽だからね

[658: 匿名さん]

シティテラス加賀（笑）あんなのと一緒にしないでください。向こうは瀕死のタヌキじゃないですか

[659: 匿名さん]

個人の思いれは別にして、端から見れば世間的な評価は大差ないよ。
板橋にあるちょっといいでかめのマンション ってだけ。

[660: 匿名さん]

＞シティテラス加賀（笑）あんなのと一緒にしないでください。向こうは瀕死のタヌキじゃないですか

シティテラスは買う気はないのですが、一応検討しています。同じ住友ですよね。
”瀕死のたぬき”　ってどういう意味なんですか？

[661: 物件比較中さん]

板橋にちょっとデカ目の徒歩10分

デベは住友不動産って時点で数年前の蓮根の物件を思い出すのが世間の常識、ここと蓮根や加賀、あるいは板橋本町駅徒歩1分のテラスの違いを板橋ロコ以外にもわかるように教えてください。
よろしくお願いします。

[662: 匿名さん]

へんな擁護のせいで逆に印象わるくなってるよね。
むしろそれが狙いなのかな。

[663: 匿名さん]

シティテラス蓮根→幹線沿いで空気が悪くだから二重窓。２年築浅中古が１０００円下落の３５００万売られて話題に。
蓮根駅は寂れてて立地は良くない
シティテラス加賀→プロ市民がいるのかスレが荒れてる。立地は閑静な場所で学区もまぁまぁ。川沿い地盤が不安。そこそこ大型だが
立地の問題か建物の向きが微妙で日当たりがいい部屋が少ない。
板橋テラス→随分前から売れ残り。駅チカだし便はいい。環境はいまいちだが
DINKSにはベストマッチ。
スカイティアラ→小豆沢という微妙な立地にティアラとやらを被せてきた物件。
立地は良くないとおもうがこのスレではなぜか称賛されてる。

[664: 物件比較中さん]

>>663
あ、ありがとうございます。
環境で選ぶなら加賀、コスパで選ぶなら蓮根の暴落中古、利便性で選ぶなら板橋本町、年賀状にティアラと書きたければスカイティアラということですねよく理解できました。

[665: 匿名さん]

664
ティアラの売りは規模感とこの辺りのエリア平均から見たら
高級な部類に入ること。駅までやや遠いが買い物も事欠かないし
総合力という意味ではうまくまとまってるよ。ただ価格相応か
と言われるとそこは各人の判断だろうね。俺は相応とは思ってない

[666: 匿名さん]

＞年賀状にティアラと書きたければスカイティアラ

はははw　笑ってしまった。
ウィットに富んでる素晴らしい返しですね

[667: 匿名さん]

ここって近くに家族で外食できお店がなくない？

[668: 匿名さん]

>>626

マッサージ、どうでしたか？
非常に興味あり、週末に友人と一緒に
やってもらおうかと思ってます。

[669: 匿名さん]

足つぼマッサージですか…

[670: 匿名さん]

足つぼマッサージ俺もやった！気持ちよかった。
あと子どもたちがジュースとお菓子
たくさんもらって喜んでた！

[671: 匿名さん]

それは販売に直結するんだろうか。
なんか迷走している気が・・

[672: 匿名さん]

ってかさ、最近どこもＭＲいくと１０００円ぐらいの
クオカードくれるんだよね。
我が家は最近週末暇ならどこかのＭＲ行っては
子供見てもらってクオカードゲットしてる。

[673: 購入検討中]

私は、購入を決めました。確かに割安ではないですが、１０箇所ぐらい物件を見て、５千万円前後でベストと思えたのがここでした。今から竣工が楽しみです。でも、６百戸売り切るのに何年かかるのかは、心配ですが(>_<)

[674: 匿名さん]

実際はすぐ売れちゃいますよ。
これだけの物件はそう無いですから

[675: 匿名さん]

だろうね。大林組コラボだけで泊が尽くし

[676: 匿名さん]

２年で売れればまぁ御の字でしょ。

[677: 匿名さん]

みなさん5000万前後とのことですが、イーストを購入された方が多いのでしょうか。

[678: 申込予定さん]

ウェストの10階くらいまでトプコンが邪魔だしねぇ。

[679: 匿名さん]

トプコンって何？

[680: 匿名さん]

トプコンは隣にある工場。
http://www.topcon.co.jp/

[681: 匿名さん]

ありがと 邪魔だね、工場。この敷地も買っちゃえばいいのに

[682: 匿名さん]

工場側の擁護するわけではないけど、後から来た住民に邪魔だと言われる筋合いは無いと思うよ。
工場に限らないが、新参者に傲慢な人がいて「撤退運動」でもされたら困るだろうな。

[683: 匿名さん]

682さんみたいな人がいるから既得権益がめて発展しないんですよ
空間利用率悪いし道は狭いしトラック等で邪魔です

[684: 匿名さん]

少なくとも、683が区民として税金払ってくれるよりも、優良企業であるトプコンの本社兼工場が残ってくれた方が板橋区としては嬉しいはずだよね～。

[685: 匿名さん]

単に元から工場があるだけで既得権益とか言われても困るよね。

[686: 申込予定さん]

トプコンは隠れた優良企業。ここの土地もアステラスに売ったのはトプコン。下手に出て行かれてドンキなんかができるよりはよっぽど良いよ！

[687: ご近所さん]

>>676

竣工して１年以内に完売したら、
大成功だろう。

[688: 物件比較中さん]

お隣が工場で実質徒歩10分以上で板橋区ナンバーワンでティアラですか？
よほどすごい何かがあるんでしょうね。

[689: 物件比較中さん]

>>686
えっ、アステラスって薬品工場跡地なんですか？で板橋区ナンバー1物件なのに隣の工場が撤退したらドンキーがくるかもしれないの？
普通は先を争ってマンション入札が入るでしょうに。

なんだか不思議な物件ですね。

[690: 匿名さん]

ナンバー１とか思い込むのがすべての間違いの始まりだよね。

[691: 匿名さん]

元々そこで操業している工場を既得権益として邪魔扱いするような人と隣人にはなりたくないな。

[692: 匿名さん]

まず、ドンキはできないよ。
だって、環八沿いのドイト跡地がドンキになるから
このエリアで近距離にドンキは隣設しないし
ましてや、幹線道路や駅から離れたところにドンキはできないよ。

[693: 匿名さん]

元々操業してようが住宅街に工場はいらない。
それにドンキも不要。ここには近くにセブンタウンがあるから。
らだ再開発でもめてるが。

[694: 匿名さん]

そういう用途地域ってことでしょ。
どうしてもいやなら一種専用住居地域のマンション探せばいいだけ。
文句言っても無意味だから。

[695: 匿名さん]

まあ用途地域がそうである以上仕方ない。むしろ工場側は、工場があるところにマンション作られて住人に「邪魔だ」とか文句言われたらたまらんわな。

[696: 匿名さん]

そうかな。住宅街に工場あったら誰だって邪魔だと思いますけどね。
工場側も同じだと思います

[697: 匿名さん]

工場つくれる用途地域は、純粋な住宅街じゃないんだよ。
その分いくらか安くなるから、工場の存在を許せる人が住めばいいってだけ。
ここでとりあげても意味ないよ。

[698: 匿名さん]

697
違いますよ。ズレまくってます。用途地域の指定は
あとから出来ちゃったんですよ。この工場もさっさと移転すべきです。
マンション民で反対運動したいですね。公害でもあったら嫌ですから。
学校だって近くにあるのに。

[699: 匿名さん]

仮にあとから準工とかになったなら工場が来るのは仕方ないじゃん。
残念だけどそれが行政の方針なんでしょ。工場に文句言っても筋違い。
嫌なら自分が違う場所に住んだらいいんでないの？

[700: 匿名さん]

699さんはそれでいいんじゃないですか。
何でも決まってるからしょうがない、従うのみ。
私は変えられるものは変える努力をし続けるので。
そうしないと何も変わりませんしね。
ここもこのマンションが出来て変わっていくでしょう。

[701: 匿名さん]

それを努力と言うなら、聞こえはいいね。

[702: 匿名さん]

ええ、私は前にすすみます。

[703: 検討中の奥さま]

購入検討中ですが、現地を見てトプコンさんが目の前でどうかと思いましたが、煙が出るような工場ではないみたいですし、本社兼工場で精密機器関連ということで公害等はなさそうでした。本社入口は大企業の門構えで全体的なイメージは悪くなかったです。スカイＴが出来れば、公開緑地やスタイリッシュな建物の存在感で周辺の雰囲気も変わると思います。1000本以上の植栽があるということで、小豆沢エリアでは相応の存在感になるでしょう！特にウェストの18階の高さはシンボリックなものになると思います。24時間スーパーもマンション内にできますし、徒歩圏に公園が多数あるのもＯＫ。大きな病院が多数点在すること、図書館やセブンタウン、スーパー等が周辺にあるのもいいですね。最寄駅から10分前後は気になるとこでしたが、健康の為に主人に歩いてもらおうと考えて良しとしました（中仙道から少し奥に入った方が良いとも考えました。意外に騒音や排ガスは気になりましたので）ただ、もう少し（10％）安ければ一押し、だったと思いますけど。

[704: 匿名さん]

旦那可愛そう 健康のためとかとか関係ないし
犠牲者だね

[705: 匿名さん]

703
旦那様は所謂ATMってやつでしょうか？
せめて旦那様にもクラウンかぶせてあげて欲しいです！

[706: 検討中の奥さま]

704さん　旦那さんももちろん納得済、とういうか賛成でしたよ。しかも成人男性なら8分前後ですし。駅近も良いですか、この物件は駅から多少距離あるから可能な物件。駅近希望の人は、このスレにあまり居ないのでは？というか、検討外ですよね？

[707: 匿名さん]

無理やり納得させてしまうなんて旦那様も辛かったでしょう。

[708: 申込予定さん]

本当に買う気のある人はここにほとんどいないようなので、もう見るのやめます。買えない低所得者がほざいてるとしか思えないので。奥様も気にしない方がいいですよ。

[709: 匿名さん]

買えないとそうやって強がりですか。どうしようもないですね（笑）

[710: 購入検討中さん]

ここは購入検討スレ　ですから、有意義な意見交換をしましょう！大事な買い物をするのですから。皆さんが聞きたい、持っている物件に関するいい情報、悪い情報や意見交換をしましょうよ。

[711: 匿名さん]

落雷の影響で三田線停まってるみたい。

[712: 匿名さん]

ここは埼京線も使えるから余裕

[713: 匿名さん]

どこまで行くかによって違うだろうけど、三田線が動いてなければ埼京線じゃなくて京浜東北線じゃないの？

[714: 匿名さん]

はいー？ここは埼京線三田線ダブリンなんだから
埼京線使うでしょ 赤羽駅からバスだよ

[715: 匿名さん]

交通手段の確保、調査は重要です。
後で余計な嫌な思いをしないで済みますので、ある程度の条件をチェックしておくことが安心です。
面倒な問題もありませんし、煩わしい手間もかからず、便利です。

[716: 匿名さん]

大雨で冠水してたけど大丈夫？

[717: 匿名さん]

>714
大手町や銀座まで行くのに赤羽駅からわざわざ埼京線使うわけね。
ご苦労様です。
でも赤羽駅でアチコチに行けるんだから「とりあえず埼京線」は無いと思うわよ。

[718: 匿名さん]

717さんは読解力無さそうですね。普通に状況に合わせて使い分けるだけかと。

[720: 匿名さん]

ここはいつも荒れちゃうね。板橋だからかな？

[721: 匿名さん]

小豆沢のセブンタウン行ってみた。

結構大きい。ユニクロ、ビバホームがある。ビバホームは赤羽より大きい。
歩いて行く気はないけど、電気補助自転車なら問題なし。

坂下のほうがセブンタウンには便利だけど、水害が心配。

立地は結構いいんじゃないの？　

将来の土地、マンションの値段なんて、誰も予測できない。都心は買えない。
都心は、東南アジアの富裕層が買っているみたいだ。昔、日本がニューヨーク
を買い占めたみたいなことで終わるのかもしれないけど・・・。

どこでも住めば都だと思うけど、基本的な条件は結構いいんじゃないの？

住みたくないのは、駅から10分以上のところ。周囲に商業施設がなにも
ないところ。一戸建てが多くて、火事が心配なところ。

[722: 匿名さん]

だからエリアナンバーワンで立地もいいと言ってますよ

[724: 匿名さん]

停電の次が浸水ですか、都営三田線沿線はしばらくは元気が出ませんね。

[725: 匿名さん]

違うよ。浸水が心配なのは坂下。

スカイティアラは高台の上。

エリアナンバーワンは今のところ間違いないでしょう。中台のサンシティが今まで
ナンバー１でしたが、さすがに３５年を過ぎて、老人ばかりになり、元気がないで
す。内部の商店街が、続々シャッター商店街になってます。

[726: 匿名さん]

週末にバスで通りました。もうずいぶん立ち上がっているんですね。5、6階でしょうか？
赤羽からはバスで数分？という感じですね。赤羽駅の便利さを考えると、ここに住む人は志村坂上までけっこう遠い道のりを歩くよりバスで赤羽に出たほうがいいんじゃないでしょうか。三田線の山手線交叉駅、巣鴨に行くにしても赤羽経由が意外と速いかもしれません。
一本道を隔てれば北区だし、商業施設もここからは遠いし、生活圏は北区赤羽のような。

[727: 匿名さん]

出たっ(笑)エリアNO.1発言。
繰り返すね～。
そんなエリアNO.1も第1期70戸余りも完売できず。。
恥ずかしいからお止めなさい。

[728: 匿名さん]

エリアナンバーワンだからすぐ売れるとでも？
考えが短絡的で浅いですね。
安さ爆発ならすぐ売れますよ（笑）

[729: 物件比較中さん]

>>728
契約された方ですかね？もしそうなら教えて欲しいのですが、最後の決め手は何でしたか？
エリアナンバーワンなんてのは正直どうでも良いのですが、この物件に決めるのに、あと一押しあればと思うのです。最強コンビって理由もいらないです。荒れるだけですし。まともな情報交換お願いします。

[730: 匿名さん]

>>725
海抜22mは板橋では高台と呼ぶのかもしれませんが世間一般では平地です。

[731: 匿名さん]

>>728
何がどうエリアナンバーワンなのかにもよるんじゃないですか？

俺なりのナンバーワンとか完全主観は勘弁ね。

[732: 物件比較中さん]

あと５４０戸かぁ。
ガーソサっぽくなりそうだ。

エリアNo.1は、高島平団地じゃない（笑）

[733: 匿名さん]

エリアナンバーワンが分からないのならやめたらいいだけでは？
規模、設備、立地、いずれもこの辺りでは
圧倒的ですけど。

[734: 匿名さん]

エリアナンバーワン に構うのは時間無駄だからスルーでいいよ。

[735: 匿名さん]

マナーズフォートも雰囲気はいいね。エリア№３かな。
ガーデンソサエティが№２で、
スカイティアラが№１で決着ということで。

[736: 匿名さん]

エリアナンバーワンだとどんなメリットがあるんですか？

[737: 匿名さん]

中古で売る時に自慢できますね。

[738: 匿名さん]

自慢？違いますね。エリアナンバーワンに住まう人間はそれ以外の人間からつねに憧れのまなざしで
見られます。その優越感を味わえるということです。
東大と同じです。東大というだけですごいとみられる。東大を馬鹿にする人間ってのは所詮入れない人間の
遠吠えにすぎないからですね。ここも同じ。文句を言っている人間はここが買えなくてごねている子供と同じこと。
あれこれ理由をつけてここは俺の求めるものじゃないといって自分を慰めているのでしょう。

[739: 申込予定さん]

その通りだ！
販売に期間がかかるのは「板橋区に相応しくないグレード」だからです。
あのグレードを理解する板橋区外の人たちがモデルルームに来れば即決するはずです。

[740: 匿名さん]

板橋区外の人は板橋区のマンションをそう買わないでしょ？
文京区、豊島区どまりで。

[741: 申込予定さん]

北区・練馬区・足立区・埼玉県
から来場多いらしいですよ。

[742: 匿名さん]

ここら辺を買うのは高島平二世じゃないの？
文京区でも駒込とかJRの駅周辺で育った人たちね。
風紀が乱れてない普通の住宅地に憧れてたりするから。

[744: 匿名さん]

5,000万のマンションを東大に例えられても困るよね。

[745: 匿名さん]

738の表現はともかく言わんとしているところはあってる。ここがNo.1なのは事実だし
板橋の庶民ではふつうは買えない高値の花。ここにいる人間は地縁者が多いからネガが多いだけだろう。

[746: 匿名さん]

何でもいいが、都心だけでなく板橋に大手デベが来てくれただけで正直嬉しいわ。
買いたい人、買える人だけが買えば良い。
高いのは当たりまえですよ。

[747: 検討中さん]

田の字が東大とは・・・
東大もずいぶんどぶ板付近まで下がったものだ・・・

[748: 匿名さん]

747
そんなさがったものにも手が届かない人ならもっと悲しいですねｗ

[749: 匿名さん]

この板、サイコー(笑)
グレード高いから売るのに時間が掛かるって？

[750: 匿名さん]

貧困層が多い板橋で当然だろう。そんなのもわからないのかね
元々板橋など吹けば飛ぶゴミ区。
そこに作った板橋エリアナンバーワン。
時間がかかる。ターゲットは練馬と北区の
移民。つまり今後北側はここが基点

[751: 匿名さん]

練馬から板橋に移り住むのは抵抗あるんじゃないかな？

[752: 匿名さん]

池袋駅の北口はかなり殺伐としてますからその向こうに似たような駅名がひしめいている板橋って本当によくわからないです。

[753: 匿名さん]

>752
北池袋と板橋と下板橋と新板橋の事かな？
厳密に言うと、板橋区内の駅と言えるのは三田線の新板橋だけでしょ。
他は豊島区か北区が入ってるから。

[754: 物件比較中さん]

>>751
元々練馬区は板橋区から分離してできた区ですよ。

[755: 匿名さん]

その通り。もともと練馬は板橋だったが分離された。
スカイティアラは練馬からも富裕層を呼び戻し
このエリア基点としたエリアナンバーワン確固たるものにする
べく生まれた物件。エリアナンバーワンってのは小豆沢じゃないか注意。
練馬、板橋区のナンバーワンになる。
その可能性は十分ある。

[756: 匿名さん]

板橋ナンバーワンを狙える(スミフも広告からして狙ってる)物件なのは否定しないが、練馬も含めてはキツイだろ。

[758: 匿名さん]

756
十分狙えるよ。事実練馬にはこのスカイティアラを超える物件はないから。

[759: 匿名さん]

業者さんの言うことは相手にしなくていいのよ。
実態を反映してないんだから。

[760: 検討中さん]

田の字割りばかりの東大レベルのエリアNo.1ですからね。最高ですよ。
自分の中での高級なレジデンスのイメージは
「3方半角で隣との接合部分は僅少な物件」
「田の字以外の素敵な部屋割りと各部屋に必ず窓がある」
「駒場東大とかの閑静な地域かつ駅から5分以内の立地」

とこれぐらい揃えばエリアNo.1の掛け声も
「そうだ!そうだ!」と応援したいんですがねえ

[761: 匿名さん]

エリアナンバーワンは狙えても板橋ナンバーワンは無理だろう。
加賀レジ、アトラス、ブリリアの方が良さそうだし。

[762: 検討中さん]

結局板橋に出来るマンションは田の字ばかりなんですよね。なんかうんざりしますね。

[763: 匿名さん]

板橋で田の字じゃない高級マンション作っても需要ないからしょうがないっしょ。
田の字でもしっかりと作るというのが板橋辺りに買う普通のサラリーマンにとっては大切なんよ。

[765: 匿名さん]

田の字が嫌いなら田の字じゃない広い間取りを選べばいいだけでは？

[766: 匿名さん]

761
少なくともその上げたマンションよりかは
ここが上だわ。
設備グレード、規模、立地、この３点の
総合得点でここは圧倒的だよ、やはり

[767: 匿名さん]

スミフはつい最近まで
は川崎の武蔵小杉を24区と呼んで名ばかりの23区エリアへのアンチテーゼとしていた。
不動産協会でもすでに東京に昔と同じ価値があるとは思ってないと社長みずから発言していた割には板橋区や豊島区に大量の物件を抱えているよね。

[768: 匿名さん]

スミフは今金あるからじゃない？おかげで他の物件が値下げしてくれて助かるよ。

[769: 匿名さん]

誰も売れない理由を述べないよね。ココ。

[770: 匿名さん]

・建物は良くても、メジャー路線のメジャー駅でもない駅徒歩10分前後の立地が残念。
・周辺にライバル物件が無ければ選択肢が狭くなってここを選ぶ可能性はあるかも。
・周辺相場よりも割高で、将来価格を維持できる可能性も低い。

こんな感じで決定打が無く、迷ってる人が多いのかな。

[771: 匿名さん]

>>766
野村が蓮根と加賀に出してくるよ。
蓮根はともかく、加賀の物件は規模もあって良さそうな感じ。

すみふ商法で在庫抱えると苦しくなりそう。

[772: 検討中さん]

>>771
プラウドは場所も広い道路で道づけの良い角地、向きもよさそうだからあとは価格ですね。
シティテラス加賀は向きが微妙に悪いのがネック。あと土地の明るい雰囲気は断然プラウドの東洋インキ跡地。

戸田のオハナとシティテラスのような結末になる予感。
野村さんも在庫を抱え続けるリスクはとらないはずなのでシティテラス加賀と同等の価格で
出てくると思いますよ。そうなるとシティテラス加賀の割高感が際立ってしまうのでピンチですね。

しかし、加賀はピンチだけどここに流れてくる効果もあるかも。

[773: 匿名さん]

野村に流れることはあってもそこで突然ここに流れることはないでしょ。
割高感ならここも負けてない。
端から見れば立地もグレードも加賀とトントンだからね。

[774: 匿名さん]

野村は竣工前の完売御礼を信条としてるからスミフとは真逆でこれは楽しめそうです。野村の価格は人を見て売るために下げてきますから。買い手にとっては良い条件で交渉できますね！まぁただこの物件立地はすごくいいですから難しいかもしれない。シティテラス加賀のほうは食われるでしょうね。あそこはリセールも悪いでしょうし。

[775: 匿名さん]

>>753中板橋、下板橋、上板橋、板橋区役所前、板橋本町、新板橋、板橋、わからん。
志村坂上、志村坂下、志村三丁目、もわからん。
高島平もいっぱいあるし。
何でこんなに取ってつけたような駅名ばかりなの？

[776: 匿名さん]

志村坂下・・・

[777: 匿名さん]

志村坂下行くなら初台の方全然いいよ

[778: 検討中さん]

>774
ただ加賀のプラウドが竣工されて、加賀レジデンスと並びあった時に「ありゃはせコー仕様でなんか貧相だなあ」
となったら売れなくなりそうです。かといって価格を加賀のシティテラス以上に強気にすると現実的に買えるパイ
のリーマンさんたちの数も限られてまうから販売もちょろちょろになりそうですし。
野村さんの出方は本当に興味深深ですよ。どう出てくるのか楽しみです。
設備仕様を落とすのか、外装仕様を落とすのか、それとも落とさずお買い得感を出して即日完売させるのか・・・

[779: 匿名さん]

個人的にはお買い得感出してくる気がする。
最近の野村は少なくとも住友とか三菱なんかに比べれば現実が見えているのでは、と感じることが多々ある。

[780: 匿名さん]

俺もお買い得感の演出だと思うな。きっと外見や見栄えするところだけ豪華にし、躯体とか見えない部分を削りまくって価格は同じにしてお買い得感を出す。でしかも個別に値下げして即日販売を狙う。とくにスミフと迷ってる顧客は徹底的に囲うんじゃないかな。いずれにしても楽しみだよ

[781: 検討中さん]

価格が同じようなレンジならば
日当たり良好、広い道路付けの角地のプラウドにかなわないでしょうねえ。すべてはプラウドの価格にかかってますね。
割高だとかえってシティテラス加賀の割安感を演出してしまいますから。
「そんなに高いのなら向きはイマイチだけどシティテラスのほうがいいよね」になってしまいますからねえ

デベどうしの戦略の立て方が楽しみですねえ

[782: 検討中さん]

>780
まるでトヨタのレクサスみたいなつくりこみですねえ
日本人はブランドと見てくれに弱いんですよねえ

[783: 匿名さん]

すでにスカイティアラの話じゃなくなってるところがちょっとおもしろいｗ
ただ、このスカイティアラってそろそろ大々的にもっと広告売ったりして
早めにさばいていかないと完売どころか半分も埋まらないんじゃないかなぁっておもうんだけど。
もともと板橋にしては値段レンジは高いし、立地もよそから来た人が喜んで住むところ
でもないし。

[784: ご近所さん]

件名 プラウド加賀一丁目計画
地名地番 東京都板橋区加賀1-3356-47
階数（地上） 15
建築主 野村不動産株式会社住宅事業本部
建築主住所 東京都新宿区西新宿1-26-2
設計者 三井住友建設株式会社一級建築士事務所
設計者住所 東京都中央区佃2-1-6
施工者 未定
施工者住所
着工 2014/05/01
完成 2016/03/31

[785: 物件比較中さん]

我が家は、
プラウド板橋蓮根
と比較します。

[786: 匿名さん]

マンションかうのはじめてなんだがプラウドってどうなの？モノはいいの？

[787: 匿名さん]

>>778
相模大野で数年前に似たような事例がありました。
結果は後出しのプラウドが駅近なのに安く青田買いですぐに完売。で、スミフが例によって高値で長々やってるうちに震災が来てAlcがズレてしまいスミフが自腹補修してました。
でもオチがあってプラウドは竣工直後に地権者が雀荘をオープンしてしまうなど落ち着かない物件になりむしろ竣工したのちも売ってたスミフ物件の方が出来映えは良かったです。

[788: 匿名さん]

>>786
プラウドは周辺物件を見ながら価格設定します。質感も同様ですのですべては相対的です。郊外物件でとにかく安価に済ませたいときはオハナという時代劇かお花畑かみたいな下位ブランドを使います。

[789: 検討中さん]

今回の加賀プラウドは
「加賀学園通り」とかいうロマンチックなネーミングで勝負に出てますね。
「シティテラス加賀」などという平凡なネーミングと差別化を図っています。

おっとここの「スカイティアラ」もなかなかネーミングはがんばりましたが名前負けというか
名前と親和しない立地がいまいちなんですかねえ

[790: 検討中さん]

加賀はマンション激戦区ですよね

1. 加賀ガーデンハイツ(元祖加賀マンションいまだに綺麗な白壁管理良好、いまだに買った当時の価格よりも高く売れる)　AAA
　　(このマンションが存在したからこそ今の加賀があります。みなさんガーデンハイツには感謝しましょう)
2. 加賀レジデンス(加賀ガーデンハイツ直系・正統加賀物件) AAA
3. グランアルト加賀(住民・物件共に品が良い、お医者さんのユーザも多い) AA
4. テラス加賀(地味だけどなかなか良いと思います) A
5. プライマージュ加賀(これも地味だけど好きです) A
6. グランフィーネ加賀(車寄せが無いのが残念、シティテラスの北側の隣の物件) B
7. プラウド加賀学園通り　↑赤丸急上昇中・おそらく加賀レジデンスの次の位置につけるのは間違いなし ?(AAA)
8. シティテラス加賀(湿度が高そうで蚊が多そうな雰囲気が×、道路付けもあまり良くない、向きもいまいち B'
　　裏を返せば自然が豊かで田舎にいるような安息感が求められる良さもあるか・・・)

感想はあくまでも個人の表です。異論はあると思います。

[791: 検討中さん]

>783
>もともと板橋にしては値段レンジは高いし、立地もよそから来た人が喜んで住むところ
>でもないし。

冷静な分析ですね。ここがもし自由が丘だったら強気でもいけるんですけどね。

[792: 匿名さん]

まずはプラウド待ちが賢明だ。

[793: 匿名さん]

価格を比較するのは本当に難しいと思います。
自分の予算で妥当かどうか、ということを検討しなければならないところが簡単ではありません。
後は、自分で納得できるかどうか、ということになってくると思います。

[794: 検討中さん]

>792

これから購入を予定する人はそれが必須ですね。

ただ、現在加賀のシティを購入した人が涙目になりそうですこしかわいそうです。

[795: 匿名さん]

確かにね。結果論だけどシティテラス加賀はあのリッチと設備であれだから。駐車場も全戸分ないし。4000万が適正かな

[796: ﾏﾝｼｮﾝ投資家さん]

まさかまさかのプラウド登場。
ガーソサは近隣に競合無くて５年で完売。
スカイティアラは相当厳しいな。
板橋区は工場跡地にまだまだ建設予定ありますよ・・・

[797: 匿名さん]

あらあら・・・知ったかブリーフ(笑)

ガーソサは完売まで7年。
ブリリアができてから一気の値引きスパートで完売までやっとこさ。

[798: 検討中さん]

でも何故にすみふさんの物件サイトって、マンション業界傍観マニアが群がるのでしょうか
そういう意味では魅力No.1のすみふさんなんですよねえ

[799: 検討中さん]

>793

デベの設定した価格で「ホイホイよろこんで買いますね～」って人ばかりだから
デベもいい気になって高利益率でビジネスするようになっちまったんですよね。
ユーザがもっと厳しいコスト意識を持つことで適正価格購入が当たり前になると思いますよ。
だって今の板橋区内の新築マンションって付近の新築戸建てよりも確実に高額なんですもの。

[800: 検討中さん]

仮に付近の戸建てよりも新築マンションのほうが高額でもいいですけどね。

問題は30年住んで、購入時よりも高く売れるマンションになれれば納得です。
加賀ガーデンハイツはその点が凄い!(当時の価格が安かったというのもありますが・・)

ティアラはたとえば5500万で購入して、30年後に7000万で売れるでしょうか?
絶対売れると思うなら「買い」でしょうね