カテリーナ三田タワースイート ホテル２ライク

[芳名さん]

前スレ１　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38861/

売主　　　： 有限会社カテリーナ三田タワースイート
　　　　　　 ［東京都知事免許（1）第82781号、東京都港区芝4-12-4］
設計・監理： 株式会社三菱地所設計
施工 　　 ： 株式会社大林組、清水建設株式会社


[スムログ 関連記事]
タワーマンションラウンジ訪問(1) カテリーナ三田タワースイート”スカイビューラウンジ”
https://www.sumu-log.com/archives/2408

[345: 匿名さん]

カテリーナクラスが５棟くらい無いと経営が成り立たないと思いますよ。常に商品を回転させなけれ
ばいけないスーパーはなおさらです。よほど特色があって他の地域から継続的に人が呼べる店ならい
いと思いますが．．．オフィス街のスーパーに需要は本当に少ないですよ。

[346: 匿名さん]

７月で閉店する芝公園のダイエーが移ってくればよいのにと付近住民は無責任に思っています。。
確かに件のスーパーは高くて品揃え悪く接客態度も悪いですね。東麻布とかみると

[347: 匿名さん]

南青山に住んでいる友人は
「紀ノ国屋の方が近いけどカップ麺を売っていないので
　大丸ピーコックまで歩いて買い物をしている。」
と言っておりました。
スーパーは、普通がいいようです。

[348: 匿名さん]

ここで「高級スーパーが欲しい」って騒いでるのは
小売のマーケティングを全く理解していない専業主婦でしょう。
こんな所に高いスーパー出してどうすんの？
あなた達への慈善事業じゃないんだから。
スーパー側だって、店出す時は
周辺の購買見込み層なんかをリサーチして、場所を選ぶよ。
ここを“高級マンション”って言ってる勘違いな金持ちさん、
高輪のような高級住宅街が近くにあるマンションを買い直したら？

[349: 匿名さん]

>344さまの仰る高級スーパーとは
「明治屋」「紀ノ国屋」「ザ・ガーデン」
ちょっとランクダウンして
「ナショナル麻布スーパーマーケット」
などと考えても良いでしょうか？
もし、そうだとしたら、私も多少利用しております。
これらのスーパーで購入すると、
品物は店員さんが丁寧に袋に入れてくれます。
（客が袋詰めなどしないので、そのようなカウンターもない）
更に、荷物が多いと車まで運んでくれます。
ですから、高級スーパーには駐車場が必需だと思います。

[350: 匿名さん]

>>３４５　カテリーナクラスが５棟くらい無いと経営がなりたたない
そうそう、広尾ガーデンヒルズでも
丘のふもとに明治屋があるからでしょうが、
こじんまりした「ザ・ガーデン」があるだけです。
広尾ガーデンヒルズといえば、
シェ松尾広尾カフェで、
キレイなお母様とお行儀の良い小学生位の二人のお子が
ランチを食べている風景がとても絵になっており、
「富裕層」の日常を垣間見た思いになりました。

[351: 匿名さん]

品質が良し、値段普通、美観よしのスーパーと
品質がおとり、値段が高めで美観がよくないスーパーを比較して
どうして後者ならマーケティング的にいいというのでしょうか。
おかしいと思いますよ。

普通の消費者は前者のマーケットのようなところで買い物をしたいのではないですか？

[352: 匿名さん]

昨日の日経の記事の大きさには驚きました。やはり下にはいるスーパーって、我々が考える
以上に影響のある事なのかも知れません。入居まであと９ヶ月、何が出来るのでしょうか？

[353: 匿名さん]

352さんのおっしゃるとおりです。
影響はかなりあると思います。
マンションの下のスーパーはマンションの顔になるのです。
資産価値にも絶対影響します。

[354: 匿名さん]

影響ありますよ！当然じゃないですか。
だから高級スーパーをといい続けているのに。
どこでもいいよと軽く考えていらっしゃる方は、わかってないと思います。
マーケティングがどうあれ、入ったスーパーでマンションの格が決まるのは事実です。

[355: 匿名さん]

入居者でマンションの格が決まるんじゃなくてよかったですね〜。

[356: 匿名さん]

↑どういう意味ですか！？

[357: 匿名さん]

355さん、いいこといいますね！

[358: 匿名さん]

マーケティングも問題ないと思います。
割高なスーパーがはいるとうわさされているのですから、生鮮食料などにこだわりがあり値段も高く
なく、美観もよいスーパーは問題ないでと考えられます。。

[359: 匿名さん]

高輪のLINCOS評判良いみたいですね。うらやましい。
カテリーナを１号店にする、ワンランク上のポロロッカを
作っていただけないものでしょうか。

[360: 匿名さん]

マンションはテナントを含めての作品だと思っています。
売主にもこだわりがあると思うので、いいスーパーがはいると信じたいですね。

[361: 匿名さん]

３５８です。
訂正です。
問題ないのではと考えられます。

[362: 匿名さん]

テナントなんかコロコロ変わるからあまり気にしない方がいいと思いますよ。
資産価値で言うと建物設備の維持管理やコミュニティ、管理組合の運営などの方が重要

[363: 匿名さん]

＞354さん
＞どこでもいいよと軽く考えて
はいませんが、価格が安く、品質の良い普通のスーパーが良い。
住居の下にスーパーがあるのに、「高いから」と他の地域まで
足を延ばして買い物をするなんて考えたくも無い。
＞マーケティングがどうあれ、
いやいや、マーケティングの結果、
採算が見合うと見込めるスーパーが出店することになるのです。
＞スーパーでマンションの格が決まるのは事実です。
スーパーだけで判断されたくないが、
自分の住まいを、客観的に知る材料になるでしょう。

[364: 匿名さん]

＞３４３さんと同意見です。
日常的な買い物は、マンション下のスーパーで済ませ、
美味しい紅茶やワインなどは青山や広尾、白金などで買えば良いと思ってます。
その逆となると、大変困ります。

[365: 匿名さん]

それぞれライフスタイル違うから意見はまとまらないと思いますよ。
ただ高級なスーパーだと周辺住民は長期的にはほとんど利用しないと思います。

[366: 匿名さん]

354

あのね、アンタ全然分かってないよ！
仮に見栄張って強引に高級スーパーが入ったとしても、長続きせずに撤退なんて
事になったほうがよっぽど資産価値落ちるよ。
マンション一階のように制約あったり面積が限られると簡単に次の店舗がすんなり
入るとは限らないよ。シャッター閉まったままの一階部分なんて想像してみな！

[367: 匿名さん]

363さん乱暴な方ですね。
この掲示板にはあまりこのような文面がでてこないので驚きます。

[368: 匿名さん]

↑３６６の間違いでは？

[369: 367]

363さん申し訳ございません
367さんの間違いです。

[370: 369]

あー
366さんにです。恥ずかしい・・・。
ごめんなさい。今日はもう書き込むのやめます・・・

[371: 匿名さん]

なんだか無知な主婦（？）がヒステリックになってるな。
366の意見に1票。

[372: 匿名さん]

仮に高級スーパーが入ったとして、
このマンションの住人以外に誰が買いにくるか考えてみましょう。
駐車場はありません。
さあ、答えは？

[373: 匿名さん]

指がわなわな震えてるんだろか．．．。>370
いずれにしても狭い了見の御方だ。

[374: 匿名さん]

どんなお店でも入ってくれれば空いているよりは遥かにありがたいように思います。
たまたま上に住んでいる住人の選り好みで決まるようなものでもないかと。

[375: 匿名さん]

スーパーの話になるといつも揉めるというか、盛り上がりますよね。
水を差すようですけど、ここでナンダカンダと力説を繰り広げても、
残念ながらそれは、『へのツッパリ』にもなりません。
皆さんの貴重な意見は、当事者たち（誘致する側、される側）には何の参考にもならないのです。
むなしいですけど…。

[376: 匿名さん]

っていうか、線路沿いの裏通りなんて
すでに高級スーパーには見切りつけられてますから！


残念！！

[377: 匿名さん]

>352
企業の広報担当者経験者から一言
こういう記事はニュースリリースといいまして
情報を半身する企業から二ユースに取り上げて欲しい情報をマスコミに送ります
それを記事に仕立てて媒体に載せます
特に日経系はニュースリリースの集大成といえます

その時たまたま大きなニュースがなかった場合
穴を埋めるために大きく扱われることがあります
この手の記事はマスコミが独自に情報をキャッチして
取材するなどということはありません

[378: 匿名さん]

当日買い物に行きましたが報道関係という腕章をつけた人がたくさん来ていました。
３７７さんのご指摘はあながち、そうも言い切れないと思います。

[379: 匿名さん]

購入者と思われない方がとてもひどい書き方をされて残念です。

何回も書かれているように、今うわさされているスーパーが大丈夫なら、それより
商品がよく、価格も手頃で、美観がいいスーパーがどうして批判されるかわかりません。
きっと強く反対され、購入者をたたくような書き込みをされる方は
スーパーサイドの方としか思えません。

高級スーパーがかならず広尾や青山などにあるとはかぎりませんよ。
地方にだって出店してますから。
田町の駅から近いのですから、それこそ上手に宣伝すればはやると思います。

自宅マンションに雑然としたスーパーは反対です。
反対の人がいるということはこれからの人気につながるとおもいます。

少なくとも今うわさされているスーパーはがっかりです。
値段も魅力はありません。

[380: 匿名さん]

>378
芝浦アイランドにもいましたよ。
実際に取り上げられたのはあちらでしたけどね。
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3252150.html

すでにご存知でしょうが、芝浦の島には百貨店系のスーパーが入店決定です。

カテはポロロッカ食品館でがんばりましょうや！

[381: 匿名さん]

379さん

あなたの事を批判するのではないので、まずご承知下さい・・・
大変申し訳ありませんが、あなたの書き込みは理想論であって現実的ではないですよ。
「階下の高級スーパーでお洒落に買物をする私」を想像されていたのなら残念ですが。
スーパーも他業種と同じで慈善事業ではありません。

あなたの言われるように地方にも出店している場合もあるでしょう。
しかしそれは採算性があると判断された場合に限ってです。例えば土地代（賃貸料）が安く、
地方都市においても高級志向やこだわりのある客層が商圏内におり、尚且つこの手のスーパーでは
必須と思われる駐車スペースがふんだんにあるなど・・・

田町駅が近いといってもこの一帯はビジネス街です。帰りに食材を買い込んで電車に乗って
帰宅する人が果たしてどれぐらいいると考えられますか？
駅の反対側芝浦地区にも毎日の食生活には困らない程度のスーパーが新設されるのですから
仮にあなたの言われる内容のスーパーが出来たとしても利用頻度や購入金額は限られますよね？
スーパーと言うのは高級だろうと庶民的だろうがデパートとは違うのです。ある意味毎日でも
こまめに利用しなければ商売として成り立たないのだと私は思うのですがどうでしょう？

私が最も難しいと思うのは、地方や住宅地と違い、都心に住む層というのは外食率も高く、
スーパーも常に一定の場所での購入に定着しない気まぐれな人が多いんじゃないでしょうか？
私だって便利でお洒落なスーパーがあればどれだけ楽しいかと思います。しかし現実を見れば
徒歩１０分圏内において比較的所得が高く・自炊率（家政婦が作る場合も含）の多い家庭が
一体どの程度住んでいるかを連想すれば素人の私ですら「大赤字だろう」と容易に想像できて
しまうのです。長文申し訳ありません。

[382: 匿名さん]

悔しいけど、３８１さんの言ってる事も当たってるよね。

[383: 匿名さん]

非常に説得力のある、情理を尽くした文章ですね。　同感。

[384: 匿名さん]

379さんのおっしゃることはわかります。
ただカテリーナで噂されているスーパーがよくてどうして
他のランクが上のスーパーがだめなのかわかりません。

値段的にも、品質的にも、消費者が納得でき、
そしておしゃるような都会的な品ぞろいのスーパーは他にあるはずです。
美観がよくて、値段が手頃、品質も良い、都会的な品揃いのスーパーをのぞんでいるのです。

なぜうわさされているスーパーだけならいいのか理解に苦しみます。
そこのところをきちんと説明していただけますか？

[385: 匿名さん]

３８４です。
おしゃる
おっしゃるの間違いです

[386: 匿名さん]

住宅を購入する場合、周辺環境は何よりも優先して考えますよね。
お子様のいる方は、教育環境の良い地域。
高齢者の方は、病院や公サービスが充実している地域。
働き盛りの方は、交通の利便性。
自然に囲まれて生活したい方は郊外へ・・・と

カテリーナも間取りや設備仕様やホテルライクのサービスだけで
購入を決めた方は、いないと思います。
私は「港区芝四丁目とはどのようなところか」を
平日、休日共に朝、昼、夜と歩いてみました。
平日と休日の顔が違っており、独特の雰囲気ですが、
それも先住、現住の方たちによって築かれた地域性であると
尊重したいと思います。
周辺環境を個人の力で変えるのは難しいですし、
傲慢なことだと思います。

私はバリバリ働くつもりなので、
カテリーナが駅近でスーパーがあることは
とてもとてもありがたく思っています。
新鮮な食材が購入できれば、
気取った高級スーパーなど全く必要性を感じません。

[387: 匿名さん]

たとえば壁際の商品配列をやめたり、かごなどを店内に置いたり、通路を広くしたりすれば、
その分売り場面積は無駄に使われるわけですから利益に響きます。
グレードの高い内装、細やかな清掃、
容姿端麗で知性の高い店員を雇おうと思えばその分コストがかさみます。
そういうコストを全て、商品に転嫁してもなおかつ、需要が豊富にある環境でない限り、
高級店を黒字経営にすることはできません。

ポロロッカの商品を、他地域の高級スーパーと比較して高いと言っているようですが、
環境の違うところと比較しても無意味です。

裏通り等の不利な立地でスーパーを営業するには、
コストをカットして簡素な業態にして、
かつ相応の価格設定をしなければ不可能なのです。
ポロロッカはそういう部分で強みのあるスーパーなのです。

カテリーナの立地に高級店を誘致した場合、
乏しい需要の分さらに商品価格を上げなければ成立しないでしょう。
そして、商品価格を上げるとますます需要が細るので、
実際的にここで高級店を経営するのは困難だと言う判断になるとおもいます。

また、高級店は自社のブランドイメージの維持にも細心の注意を払っています。
線路際や裏通りなどへの出店は、ブランド全体のイメージを損ない、
他店にも影響が出ることから、敬遠されると言う側面もあるかとおもいます。

いずれにせよテナントに関しては、
このスレッドを見ていてもさまざまな意見があるように、
購入者の個々の意見に左右されていては交渉も契約も不可能でしょう。
出店に関しては売主側の専権事項として、その判断に任せるほかないとおもいます。

[388: 匿名さん]

↑
そうそう、この周辺をきちんとマーケティングした結果
出店しようと決断したスーパーと共栄共存していきましょう。

[389: 匿名さん]

新鮮な食材を提供してもらい、価格も高くなく、美観がよければ
そのほうが購入者にとってメリットは大きいのではないのですか？

デパート系のスーパーで購入しても、個人的には
気取ったスーパーと一度も感じたことは正直ないです。
安心できる食材をを購入しやすい価格で提供してもらい居心地のよさは感じますが。

[390: 匿名さん]

３８９です。
私もバリバリ働くつもりで購入しました。

[391: 匿名さん]

＞３８７知性の高い店員
紀ノ国屋、明治屋で働くには、英語が堪能でなければなりません。
紀ノ国屋のチーズ売り場の女性は、
外国人女性に流暢なフランス語で対応しておりました。

[392: 匿名さん]

＞３８９さん
今出店予定のスーパーも
新鮮な食材で、価格も高くなく、美観も良いのでは？
このスーパーで１９８円で売っている牛乳。
全く同じものを高級スーパーでは２８０円で売っています。
近隣の人たちが、利用するとは思いません。

[393: 匿名さん]

たとえば壁際の商品配列をやめたり、かごなどを店内に置いたり、通路を広くしたりすれば、
その分売り場面積は無駄に使われるわけですから利益に響きます

という意見がありましたが、もしこのような方針で出店されるのなら
ここには正直住みたくありません。
不愉快です。

[394: 匿名さん]

>378
報道がこの手のことで噂を聞きつけて取材に駆けつけるとでも思いますか？
腕章の人はすべて広報が呼んだ仕込みです
小さな業界紙でも腕章は与えられます
どれだけ呼べるか（どれだけの媒体に載せられるか）この動員も広報の腕で
大手の取材担当者は決してうけとりませんが
業界紙の連中は「お車代」をポケットに入れます
それ目当てやお店の場合
お土産目当ての報道担当者もいます

[395: 匿名さん]

＞386　の気取った高級スーパーと
＞389　のデパート系のスーパーは
本日のレスを読む限り、別物では？
高級スーパーとは、明治屋、紀ノ国屋、ガーデンだと思っていました。
デパート系とは、大丸ピーコック、東急ストアなどかな？
レスの多さで混乱しちゃいました。

[396: 匿名さん]

>出店に関しては売主側の専権事項として、その判断に任せるほかないとおもいます。
に私も同感です。　素人の口出しすべき問題にはあまり思えません。

[397: 匿名さん]

↑
398
下から２行目
「お店の場合」削除

[398: 匿名さん]

↑
394下から２行目
「お店の場合」削除

[399: 匿名さん]

↑
398？
みなさん、疲れているようですな？

[400: 匿名さん]

デパート系はクイーンズ伊勢丹をイメージしています。

[401: 匿名さん]

3月24日に日付が変わって60件のレス。
しかも長文多く、一気に読んですっかり疲れました。
が、カテリーナに対する熱い思いもヒシヒシと伝わってきました。
あまり荒れることもないところが、さすがカテリーナスレですね。
皆さま、良い週末を〜

[402: 匿名さん]

スーパーを期待してるのは住人より地域住民。
ガス跡地にジャスコでも出来てくれると最高なんだけど。
100%無理だろうけど

[403: 匿名さん]

付近のマンションに住んでます。この辺のことで何か質問ありましたらどうぞ。

[404: 匿名さん]

無知ですみません。

東京ガス跡地とはどのあたりをさすのでしょうか？

[405: 匿名さん]

http://maps.google.co.jp/?ll=35.646207,139.751641&spn=0.004769,0.005879

[406: 匿名さん]

http://www.mapfan.com/m.cgi?MAP=E139.45.17.5N35.38.34.5&ZM=11&...
このほうがいいですかね

[407: 匿名さん]

ありがとうございます。
ここに高い建物が建たないといいですね。

[408: 匿名さん]

たかがスーパーのことで盛り上がってるスレはここですか？

冷静に考えたら、安売りで伸してきた管理会社が間違ってデベやっちゃって、
高値で出したら売れ残ったマンションってだけでしょ。
販売会社一社は逃げちゃったし…。
周辺の旧財閥系デベ等が売り出してるマンションとは異なり、
地所設計・大林・清水にやられっぱなしだから（品質管理スタッフ全然いないから）、
値引きしてもらって買わないと絶対存するよ。
半信半疑の方、うそだと思うなら販売会社を介さず直接売主（ハウズイングの方ね）に、
構造評定のこととか聞いてみな。
地所設計に聞かないと何も答えられないはずだから。

ところでファンドに１棟売却であちこち持ち込んでたはずだけど、もう決まったの？

[409: 匿名さん]

>>408
他の安物埋立地物件の営業は消えなさい！
われわれは駅から遠い安いだけが売りの物件には興味がありません

[410: 匿名さん]

ところで品川駅内の成城石井に行かれた方は？
売っている物の内容はおいておいて、
あのごちゃごちゃした店内は高級スーパーらしいといえないと思いますが。。。

芝浦のピーコックも内容も店内も客層もそんなにいいとは思えません
下品な広告代理店の社員が携帯で電話しながら買い物しているのは
どうみてもいい雰囲気とはいえないと思います

[411: 匿名さん]

>>409 痛い.. 痛々し過ぎる。 そういえばTTTにでかけたときに、帰り際に
ビラもらったのがここのだったな。　小判鮫商法。　

[412: 匿名さん]

値引きがあろうがなかろうが、自分で納得する価格で購入すればいい、シンプルなことです。
まったく同じ部屋でも、定価で確実に自分のものにしたいと思うひともいれば、買えなくなるリスクがあっても待ってディスカウントを狙う人もいて当たり前。神経質にならないほうがよいかと。

[413: 匿名さん]

このスレは非常に面白いですね。
もっとスーパー論争を続けてください。

[414: 匿名さん]

>>411
ケープやCMTのMRの前にもずーっと張り付いてたな。
（ケープ前は今でも居るんじゃないか？）

「ケープさんどうでしたかぁ？時間あったらこちらもどうぞ見て行って下さい
メイドも居るホテルみたいなマンションなんですよぉ」って言われた。

>>410
都心のちょっと高めのスーパーって、意外にごちゃごちゃした雰囲気のところ
多いよね、狭っくるしい感じもぬぐえないし。
ここのスレの「こだわりさん」が相手にしないようなベッドタウンの中堅どころ
の方が、食材陳列や商品回転のストラテジーに関しては上だと思うけどな、最近は。

[415: 匿名さん]

〜この話はフィクションです〜

『某高級スーパー新規出店推進計画課（仮名）』

課長：おい、田中。この新店舗出店立案書はなんだ？
田中：はい、課長。田町駅近くのマンション1階です。
課長：田町ってオフィス街だろ。高級スーパーの顧客になる層はいるのか？
田中：はい、このマンションの住人です。
課長：そのマンションは、いわゆる高額納税者が多く買っているのか？
田中：さあ？
課長：この場所は半径700m以内に高級住宅街はあるのか？
田中：いえ、ないです。
課長：じゃあ、この場所に高級スーパーを出店する理由は？
田中：ネットの匿名掲示板に高級スーパーが入って欲しいと書かれていました。
課長：それだけか？
田中：絶対やっていけると書かれていました。。。
課長：あ？！　じゃあ、大崎じゃなくて田町に出す理由はなんだ？
　　　高級住宅街が隣接して、大規模な再開発が進行中の大崎じゃなく、なぜ田町だ？
田中：はあ、掲示板に高級スーパーが入って欲しいと書かれていたもので。
課長：ア ホ か !?　お前は？　そんなもん信じてどうする？
　　　マンション1つだけで利益が上がる訳ないだろ。
　　　出すなら売り上げNo.1店舗を目指す意気込みで計画しろよ。
　　　もう一度0から考え直せ！！！

〜終了〜

[416: 匿名さん]

>>141
ケープ側にもカテリーナの営業が行っているんですね。
カテリーナの帰りに田町駅近くでケープの営業さんも客引きしていましたよ。
「カテリーナは如何でしたか？この近くにもっとお求めやすいマンションの
ＭＲがあるんですが、お時間ありますか〜？」
って感じでした。
カテリーナの客層に安さをアピールされても、って感じでしたね。

[417: 匿名さん]

人気の差はあまりにも明らかだが...

[418: 匿名さん]

ごめん、どっちが人気なの？

[419: 匿名さん]

殆ど全室に抽選で倍率がつくのはケープ。　ここは、ひっそりと売れのこちをさばこうと...
ま坪単価が全然違ってこっちの方が高いから単純には比較できないけど、
最初に無茶な値段をいって、客を逃してしまったんですよこっちは。　実際に売り始めた
ときにはそんなでもなかったんだけど。　値引きもあるのかもしれん。

[420: 匿名さん]

こんなに言われて売主さんも残念に思っていると思います。
私は購入者ですがとても残念な気持ちです。
カテリーナを中心にどんどん開発されてきれいな街づくりができればいいですね。
こんなところに高級スーパーはこないとか、値引きとか失礼な話が多すぎます。

[421: 匿名さん]

だって、自分に決定権があるわけでもないスーパーがどこがいいかとかいう
話しを延々と さげ進行にもしないでやっていれば、滅茶苦茶目立ちますよ。　

[422: 匿名さん]

ここは伝言板なのでそのような意見も別に悪いとは思いませんよ。
色々な意見があり、その声が反映されたりすることもあるでしょう。
だから、売主側もここをみているのではないのですか。

それよりも明らかな部外者が失礼な意見を書くのは控えてほしいです。

[423: 匿名さん]

部外者の意見が一番重要なのにね

[424: 匿名さん]

部外者の参考になる意見はいいのですが、失礼な言葉をなげかけるのはいかがなものかと。

[425: 匿名さん]

マンション住人だけではやっていけないだろうから、高級品だけでなく安いものまで幅広く何でも揃
っていて、日用品も充実していて顧客層の広いスーパーがいいんじゃないかな。セレブの方々は納得
しないと思うけど。

[426: 匿名さん]

失礼論争ももっと続けてください。

[427: 匿名さん]

そもそも購入者限定でお話がしたければ、購入者限定スレに行けば良いのに。

[428: 匿名さん]

>>426
　あなたは失礼なニート

[429: 匿名さん]

>>418
>ごめん、どっちが人気なの？
ケープはミーハーな日本の一般大衆向け
カテは落ち着い裕福層向け

比較しにくい物件ですが、敢えて人気度の絶対値を測るのであれば
明らかに多人数を取り込んでいるケープでしょうね。

[430: 匿名さん]

>>427
埋立地の格安物件しか買えない人は埋立地専用スレに行けば良いのに。

[431: 匿名さん]

>>429
大衆向けのタレント使ったCMに引っかかる人たち向けですからね、あそこはｗ

[432: 匿名さん]

禿同

[433: 匿名さん]

小学校跡地に建つのはマンション？

[434: 匿名さん]

マンションです。

[435: 匿名さん]

>>423
山手線圏内のマンション買える人ならねｗ

[436: 匿名さん]

ヤマギワさんの家具は値引きがあるのかな？

[437: 匿名さん]

かなりできてきましたね
入居早まらないですかね？

[438: 匿名さん]

ないです。

[439: 匿名さん]

ここのマンション宣伝少ないですよね。

[440: 匿名さん]

>>415
どこの営業かな？朝から暇なんですね(w

[441: 匿名さん]

ところで旧三菱自動車のビルはどうなるんですか？
建て替えとの噂を聞いたんですけど本当かな？

[442: 匿名さん]

芝浦アイランドはどこに行くにも不便ですよ。

[443: 匿名さん]

個人的にはとても残念な気持ちですが、スーパーに関して考えを述べることを
少しあきらめてきました。

ただ、外壁にそって商品や買い物かごをつみあげるのはやめてもらいたいです。
宜しくお願いします。

[444: 匿名さん]

さっき高輪レのリンコスの前を通りかかりました
隣の助手席に載っている娘にどんな感じに見えるか聞いたら
何か安っぽい感じのだねと言っていました
なかなか難しいものです
店の前でも何か机に商品を重ね置いて呼び込みをやってました
一番みっともなかったのは商品搬入口が通り沿いにあり
中の商品のダンボールの山が丸見え
そのうち歩道や大きく目に付く内部が
黒ずんで汚くなるのは目にみえていると感じました
我がカテでは商品搬入口が目立つ所などになっていないだろうなと
ちょっと心配してしまいしました
あれは高級マンションや高級スーパーではちょっと考えられない
あんちょく処理だと思いました

[445: 匿名さん]

話はかわりますが、防音についてはいかがですか？
この掲示板で完璧というような書き込みがあったので全くきこえないのかと思っていたところ、私の体感ではやはり電車が走行している音が感じられるように思いました。
むろん生活していくうえではなんら問題ないと思いますが、他の方はどう感じておられるのかと思いまして。

[446: 匿名さん]

モデルルームでは結構感じますよね。
どうなんでしょう。

[447: 匿名さん]

>>434
マンションが建つという情報はどこからのものですか?

[448: 匿名さん]

このスレおもしろすぎ。
この場所で高級スーパー来い？
このマンションを中心に三田の開発が進めばいい？
本気？マジでおもしろい頭の中。

[449: 匿名さん]

>445
空調の音の方が目立つくらいで
確かめるためにエアコンを消してもらいました
確かにかすかに電車の音は分かります
しかし優秀だとおもいました
二重の窓だけではなく壁も防音対策をしてあるんでしょうか

[450: 匿名さん]

>>448
この程度の議論が面白すぎなんて
あなたの日常生活はさぞかし寂しいものなんでしょうね。
ヒッキーさん？ニートさん？

[451: 匿名さん]

>450
そうですかね？
私は448に同感ですよ。
高級スーパーさんはあまりにしつこく考えが狭い感じがしています
またあなたのような品のない侮蔑のことばを使う人間が
このマンションの購入者と思うと残念です
ちなみに購入者です

[452: 匿名さん]

購入者です。
４５０さんの言葉の選択もよくないとは思いますが、
４５１さんもしつこく考えが狭いなどと人を非難する言葉を用いるのはどうでしょうか。

[453: 匿名さん]

ほらまた出た。
そういうところがこのスレ「面白すぎ」。

[454: なぜ住民板でないの？]

　便利さでいったら、お高くとまっているスーパーなんて毎日使うようなものでもないもの、
庶民派のほうがいいに決まっていると思うな。　ただ安っぽいのが入ったら、なんか自分の
ご自慢のマンションの資産価値に影響があるような錯覚をしているんでしょうね。
実際に下げているのは"自分自身"だってことに早く気がついたほうがよい。
　検討中のマンション板が下に下がっていくだけ迷惑なので(携帯で読んでいるので、
上位10位くらいから落ちると探すの大変なんですよ。　ずっと sage 進行でやるか、
後は購入者板にいって心行くまでやって欲しいですね。　当然これもsage です。　

[455: 匿名さん]

>>410
>芝浦のピーコックも内容も店内も客層もそんなにいいとは思えません
>下品な広告代理店の社員が携帯で電話しながら買い物しているのは
>どうみてもいい雰囲気とはいえないと思います
最低最悪です。芝浦住人さんや博報堂さんを敵に回したいのですか？
何様なんでしょうか。こういう人が住むかと思うとぞっとしますね。
カテリーナの恥さらしになるので、このような発言はお控えください。

[456: 匿名さん]

同感ですね。　比較ネタは、必要な場合にのみ計量化可能な数字に絞るべきだと思います。
そうでない発言には品がない　(全ての場所の比較ネタなど）

[457: 匿名さん]

客層はともかく博報堂は最悪だよ

[458: 匿名さん]

>457
このスレに関係ないけど同感。
あそこの地下の食べ物屋に子供を連れて行って困ったことがある
キャバクラ、どこそこ国の姉ちゃんどうのこうの...、もっとひどい話...
子供が近くに居ることぐらい気を使ってよと...
自分住む生活圏にあんな社員が大挙して押し寄せてくるのいはごめんだ
幸いカテのそばは品のいい会社が多そう

[459: 匿名さん]

ＮＥＣは品は普通だが、いい人が揃ってるよ
人が良すぎて業績良く無いけど・・・

[460: 匿名さん]

昔、高級スーパーと世間では言われている
○○屋でバイトしてましたが、
あそこは特に高価な品物を仕入れているのではなくて
仕入れた品物に高価な値段をつけて売っていました。

それでもお客さんはよろこんで買っていくし、
よろこんで消費しているんだから
何も問題はないんでしょうけどね。

ちなみに私は購入者様ではありません。

[461: 匿名さん]

いい商品を安く売ってくれるスーパーなら、どこでも大歓迎です。
私は購入者です。

[462: 匿名さん]

現実的なお話。カテリーナから第1京浜に出るとどこまでいっても、左折しか出来ない。
第1京浜を東京駅方面に行く場合、かなり大回りをしないといけませんね。
どこかに信号をつけて、右折できるように出来ないでしょうか？

[463: 匿名さん]

>>455
そういうことはグランパーク周辺に住んでから言ってください。
彼らの態度は本当に酷いですから。

>>457
>>458
幸いにも博報堂は近々豊洲に移転するそうです。

[464: 匿名さん]

>>462
田町駅前を過ぎてすぐのところでUターンできますよ

[465: 匿名さん]

ご近所といえば日野自動車が目の前にありますね
あとニチメンも近いですね

[466: 匿名さん]

ところで旧三菱自動車のビルはどうなるんですか？

[467: 匿名さん]

角部屋中層階に入る予定ですが、窓の清掃は何ヶ月に1回やってくれるんでしょうか？
せめて6ヶ月に1回は来てほしいと思います

[468: 匿名さん]

>>458
下品ですね。。。まああちら側の方はこちらには来ないでしょうから安心だ。
そんな人たちが来てしまう豊洲の人たちも大変だね。
周辺に雀荘や一杯飲み屋みたいのが多いので酔っ払いが多そうなのが心配だな。

[469: 匿名さん]

そもそも高級マンションにしてもホテルライクなマンションにしても
あんなに線路と間近な建物では高級とはいえない気が・・・
電車の脇の植え込みの花にジョーロで水やりをするおばちゃんがいるような
下町的な人情味を感じちゃう。

[470: 匿名さん]

内装とかサービスは高級だとおもいます。
ただ、本当のセレブリティは、明白な妥協点のある物件は買わないでしょう。

[471: 匿名さん]

ここを選んだ理由はその妥協点を越える何かがあったから購入しました。
そういう人もいます。
地下鉄だけしか利用できない都心のマンションは不便さを感じましたのでパスしました。
以前はここでうわさされている都心の高級マンションにいたこともありますが利便性では
今ひとつでした。
タクシーでどこでもいけるし、また新幹線の利用も便利。
とてもいいロケーションだと思っています。

[472: 匿名さん]

>>469
ドブのような運河沿いの埋立地よりはマシです

[473: 匿名さん]

似たもの同士の争いにも見えるが...自分が納得して買ったのならどこだってよいと
思うんだけど、どうして比較したがるのでしょうね。

[474: 匿名さん]

よそと比較したり、おとしたりしてるのは、
結局納得できていない証拠だと思いますよ。
いったんは難点について妥協したものの、やはりそれでよかったのか不安になり、
そういう気持ちを打ち消すために、「あそこよりはまし」ということで心の平安を得ようとする、
あさはかな心理状況ですね。

[475: 匿名さん]

ジョーロで水やりならまだいいほうじゃない？
夜、線路際でタチションをじょ〜の可能性もあるね。

[476: 匿名さん]

線路脇の公園が危ないですよね。

[477: 匿名さん]

マンション周辺については、ドアマンが注意してくれるから大丈夫でしょう。

線路際というイメージのほうに飲まれるか、
カテリーナが周辺の雰囲気を変えうるか、
微妙ですね。

[478: 匿名さん]

高級かどうかは別として、今後のトレンドというか価値は駅に近いことはもちろんですが、
地区全体で総合開発している物件に注目が集めるでしょうね。
こういう事を書き込むと「ホラ芝浦だろう」とか言われそうですが。
ここも三菱自動車のビルや日野のビル等と一体開発していたら全く違うイメージになったでしょう。

[479: 匿名さん]

道路裏なのでカテリーナが周辺の雰囲気を変えるというのは難しいでしょうね

[480: 匿名さん]

線路際の冴えないビジネスホテルにしか見えない
芝浦のほうがまだマシだね。
必死で芝浦と比べてるけど、芝浦がココを相手にしてませんからw

[481: 匿名さん]

>>480
憐れ過ぎる・・・

[482: 匿名さん]

値段が高いからいいと思って買っちゃうタイプの人が集まってるのかな？
なんか、このスレかわいそうな人の集まり？

[483: 匿名さん]

田町は学生街＋ビジネス街と言う、街としての方向性が確立してますから、
これを無理に住宅や生活の場に再開発する必要もないと思いますよ。

だからこそカテリーナも、定住と言うよりはホテル、セカンドハウス的な用途に向いた
コンセプトなのだとおもいます。

[484: 匿名さん]

一本はいったところにはありますが、JR側からは気になるビルに見えるでしょうね。
どんな建物か気になる存在だと思いますけど。

[485: 匿名さん]

ココのマンションスッゴイ大きいですよね＞＜

エレベーター朝って込み合わないのかな・・・

[486: 匿名さん]

>483
港区内の高田馬場って感じじゃない？

[487: 匿名さん]

田町の雰囲気に逆らわず、駅近、利便性を前面に打ち出して、
ビジネスホテルライクな路線に行ったほうが変な誤解がなくてよいのかも。

[488: 匿名さん]

>>486
KOと早稲田か．．．

>>480
冴えないかどうかはともかく、南側からみると小さい窓がポツポツと
縦に並んでて、確かにビジホっぽく見える。
ま、セカンドハウスとしては良さげだな。

[489: 匿名さん]

制服ドアマン、メイド。
思いきってアキバ系を売りにすれば、
ある意味、田町の雰囲気を変えられるかもよ。

[490: 匿名さん]

山手線内側のメリットは思ったより大きいですよ。バス路線見ると顕著にわかります。
春のダイヤ改正で外側もかなり変わりますが、山手線の壁は変わっていません。

[491: 匿名さん]

それなりの生活水準だと、バスってほとんど使わないような・・・・
電車、車、タクシーくらいで、バスに乗る発想ってあまりない。

[492: 匿名さん]

都心のバスの便利さは都心に住む人間しかわからないよ。通学とか考えてごらん。

[493: 匿名さん]

ずっと都心に住んでるけどバス不便。使ったことない・・・
車か電車かタクシーのみ

[494: 匿名さん]

使ったこと無いのに不便だってわかるのかな？

[495: 匿名さん]

まあ、言いたかったのは山手線外だと中心部への便が悪いということです

[496: 匿名さん]

もうすぐ500

[497: 匿名さん]

埋め

[498: 匿名さん]

ウメ

[499: 匿名さん]

梅

[500: 芳名さん]

ちょうど５００で次スレへ行きましょう。

次スレ
　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44993/

[501: 匿名さん]

＞４５５さんに強く同意します。
>410　といい
>444　といい
品性下劣な発言が多いですが、
カテリーナの購入者でないことを願っています。

このようなレスを見ると
カテリーナの入居が始まり、スーパーがオープンした際に
何を言われるかと思うと暗澹たる思いになる。

次スレで言ってもピントがずれるので
あえてここにレスしました。

[502: balabo2_bj]

<a href= ＊＊1.nihner.com >disney channel acting roles</a> <a href= ＊＊2.nihner.com >free 20rap 20music 20downloads</a> <a href= ＊＊3.nihner.com >bmx biking place for kids</a> <a href= ＊＊4.nihner.com >george washington borrows 500 000 from pennsylvania farmer to finance war</a> <a href= ＊＊5.nihner.com >fetus infetu</a>
<a href= ＊＊5.vilize.com >real estate rockland county</a> <a href= ＊＊3.vilize.com >not sick....just bored</a> <a href= ＊＊1.vilize.com >18 th ma infantry civil war</a> <a href= ＊＊4.vilize.com >meyer corp</a> <a href= ＊＊2.vilize.com >yield house & furniture</a>

[503: 匿名さん]

都心のバス、車移動は　渋滞が多いので
徒歩か電車に限るよね。

[505: 物件比較中さん]

住民もいろいろだよ。これだけ大きいと。

[506: ご近所さん]

無職男が11階から水を落として逮捕された事件は、このマンションで起きたの？

[507: ご近所さん]

得体の知れぬ入居者多数、昔の田町が戻ってきてウレシイ、が、今風の高層密室なんでちょっと不気味。

[508: 匿名さん]

ご近所さんでどこが犯行現場かしらないのか

[509: 匿名さん]

そんな事件は報道されたんですか？

[512: 匿名さん]

これはまずいんでは？

2009年5月29日付建設通信新聞

◆180mツイン 2011年度着工/東ガスの田町駅東口・複合開発

東京ガスが、ＪＲ田町駅（東京都港区）の東口に計画している開発事業の概要が明らかになった。
高さ１８０ｍのツインタワーやホテル棟などで構成する大規模複合開発で、２０１１年度の着工、
１６年度の全体完成を目指す。ディベロッパーとして、三井不動産と三菱地所が参画している。
この（仮称）東京ガス芝浦計画では、超高層ツインタワーのほか、高さ４０ｍのホテル棟、
商店街棟などを整備する。今後、環境影響評価や都市計画の手続きを進め、
１１年度から既存施設の解体工事に入る。
ツインタワーのうち、敷地南側のＡ棟から先行的に整備する計画で、Ａ棟やホテル棟などは１１年度に着工し、
１４年度の完成を予定している。Ｂ棟は１３年度の着工、１６年度の竣工を目指す。
建設地は、同区芝浦３－１の敷地２．８ha。用途地域は商業地域と準工業地域で、
建ぺい率が６０－８０％、容積率は４００－５００％。田町駅東口に面し、
現在、港区の総合支所やスポーツセンター、芝浦小学校などが立地している。
東ガスは、この敷地に隣接する旧東京ガス研究所敷地を区と用地交換した上で、新施設を建設する。
旧研究所敷地では、区が総延べ約６万m2の複合公共施設を計画している。

[513: 匿名さん]

ここの正面に位置する東京ガス跡地は全部低層だから問題ない 小学校跡などの高層ビル開発はそもそも折り込み済みでしょうよ

[514: 周辺住民さん]

目の前に180mツイン高層タワーｗ
買った人達ご愁傷様

[515: 匿名さん]

おわった～＞＜

[516: 匿名さん]

確かに正面は8階だての低層なんだけど、
8階とはいえ55mとかあんだよな
マンションだと16,7階分じゃねえか

[517: 匿名さん]

景色より利便性重視なので早期完成を望む
着工が遅れてるので不安　　
眺めはビュウルームがあるので半年に一度上京したときに時間があればのぞきますが何か？

[518: 入居済み住民さん]

mixiで見つけました。
まだこんなことやってるんですね。


来ましたぁ夏です
海です
花火花火大会ですね港区のカテリーナ三田タワースイートで交流パーティーを開催したいと思っており
ます

当パーティーは,初対面同士の方々でカジュアルに会話を楽しんでいただく,交流を主
目的としたパーティーです。新たな友人恋人作りや異業種交流などを目的に,気軽にご
参加頂ければうれしく思います
初対面の方々がほとんど
交流会ですので,内輪感などはありませんし、お一人参加でもすぐに打ち解けてお楽し
み頂けると思います

今までの
ご参加頂いた方々は

男性は20代〜40代前半まで幅広く /金融,経営者,医師,マスコミ,広告代理店,不動産,外資
系,IT系,コンサルタント,会計士,税理士,アパレル,デザイナー,人材系,メーカー,商社,大学生,大学院
生,専門学校生など

女性は学生や20代〜32才中心 /OL,受付,秘書,モデル,アパレル,美容師,CA,看護師,保育
士,エステティシャン,美容部員,ネイリスト,フラワーデザイナー,大学生,大学院生,専門学校生など

日程の詳細です

■ 　　【日程】
　　　8月28日(土曜)

■ 【会場】
　『カテリーナ三田タワースイート
29階シティービューラウンジ』

■ 【時間】
19時〜22時

■ 【参加費】

女性3千円

男性1万円

■　　【参加人数】

　　　　40名

■ 【場所】
東京都港区芝4-16-2
カテリーナ三田タワースイート

※下に着きましたら
お電話ください

■　【お問い合わせ先】

　　　　　TEL
09080331229
MAIL
[e-mail]
■ 【最寄り駅】
JR山手線田町駅
都営浅草線三田線三田駅


皆さんで最高のパーティーに
しましょう

[519: 匿名さん]

引用が長すぎ

[520: 匿名さん]

楽しそうですね。
申込みが必要なのでしょうか？

[521: 匿名]

つーか通報でしょ？住民は管理会社と連携とって潰しにかかれ

[522: 匿名さん]

フロントに通報、同時間帯警備員立会いでＯＫ

[523: 匿名さん]

で、パーティーは無事に阻止できたのでしょうか？

[524: 匿名さん]

お金が関与してるパーティなので絶対許可できない。
事実なら、フロント管理のミスなので、責任とってもらわないと
管理費値下げを要求しよう。

[525: 匿名さん]

そうですね。管理業務怠慢です。

[526: 匿名さん]

そうかもしれませんが、
管理費値下げしたって、結局住民に跳ね返ってくるだけでは？

[527: 入居済み住民さん]

とにかく阻止して欲しいものだ。営利合コン

[528: 匿名さん]

しかし、他人のマンションで営利合コンというのもダサいよね。

[529: 匿名さん]

どこも同じような話があるんですね…

[530: 匿名さん]

1Fスーパーの店員さん可愛いですよね。

[531: 匿名さん]

どの人ですか？

[532: 匿名さん]

金髪アッシュの香里奈似の子。
夕方以降に行くといるよ、その子以外はみんなおばさんだけど。

[533: 匿名さん]

おばさんとは失礼ですよ。
中高生に言わせれば２０歳すぎれば　みんなおじさんですから　　

























































、

[534: 匿名さん]

そんなに目くじらたてなくても、、、
区別しやすいように教えてくれただけでしょ

[535: 匿名さん]

もう少し有意義な話しあいをしませんか。
ガス跡地の再開発はどうなりましたか？
田町に忙しくてなかなか行けませんので、おしえてくださいませ。

[536: 匿名さん]

再販売されるらしい。
http://www.mitatower.com/

事業主：Shiba特定目的会社
販売代理：フージャースコーポレーション

[537: 匿名さん]

なんで今頃？
しかも、フージャースって倒産寸前までいって、南船橋のＴＢなんとか安売りで何とか生き残った会社じゃん。

[539: 匿名]

それくらいのカネでカリカリすんな。

[540: 匿名]

スレ二つに同じ内容の書き込み。同一レスつけたのは関係者？もっと金額張ればネットで騒がず訴えるでしょ、それは。

個人情報と目くじら立てる奴いるけど、火のない所に煙は立たないからな。
本当の話なら本人が知ったときが見物。数字がリアルすぎて捏造とも思われない(笑)

[544: 管理担当]

いつもご利用いただきありがとうございます。
次のスレッドが作成されておりますので、本スレッドは閉鎖いたしました。

今度とも、宜しくお願いいたします。