カテリーナ三田タワースイート ホテル２ライク

[芳名さん]

前スレ１　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38861/

売主　　　： 有限会社カテリーナ三田タワースイート
　　　　　　 ［東京都知事免許（1）第82781号、東京都港区芝4-12-4］
設計・監理： 株式会社三菱地所設計
施工 　　 ： 株式会社大林組、清水建設株式会社


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タワーマンションラウンジ訪問(1) カテリーナ三田タワースイート”スカイビューラウンジ”
https://www.sumu-log.com/archives/2408

[222: 匿名さん]

ベーカリーカフェなら慶應の学生などが待ちあわせにつかったりできるし
OLさんたちのランチにもいいですよね。
そして住人にとっても。
パンはちょっとした差し入れや気心の知れた人への手土産に最適ですしね！
絶対はやると思います。

[223: 匿名さん]

ベーカリーはいけそうですね。
フラワーショップのような衝動買客を拾わなければ成り立たないショップは無理かなぁ。
ネットで探してわざわざ来るようなのもいけますよ。
昆虫屋とか！
これは駄目だといわれるなぁー！
引っ込めます。

[224: 匿名さん]

メゾンカイザーがいいです！
http://www.maisonkayser.co.jp/
メゾンカイザーが入ってくれたらもう他のパン屋には行きません！
高輪本店が魚藍坂にあって、三田店が泉岳寺駅あたりにあるから
流れ的にも芝店とか出来てくれたらめちゃくちゃ嬉しいです。

[225: 匿名さん]

メゾンカイザーのパンって焼きたての香りだけで太ってしまいそうなくらい
いい香りですよね。たまらない・・・。
ぜひお願いします。カテリーナに来て下さい！毎日買いに行きます！！

[226: 匿名さん]

いいですね。
きてほしいです。

[227: 匿名さん]

ベーカリーカフェいいですね。
焼きたてパンに反対の住人の方いらっしゃらないんじゃないんですか？

アンデルセン、リトルマーメイドくらいなら可能性あるかもしれないですね。
メゾンカイザーだったら、文句なしに嬉しいけど誘致できるのか？？？

[228: 匿名さん]

いっそのことスペースを管理組合で買い取っちゃって、
マンション住民で腕自慢の奥様方に焼いてもらったパンを即売するのとかってどう？
年間10000円くらい集めれば、店舗買い取るのに数年でいけるだろうし、
住民にはコーヒーや紅茶無料、くらいのサービスも出来そう。

[229: 匿名さん]

ただ、いくらパンのにおいにしても、臭いが店の外に流れるのは嫌だなぁ。
焼き芋と本質的に変らないし。何でパンは良くて・・・という流れになると困る。

[230: 匿名さん]

パリの新聞フィガロ紙でパリNo.1に輝いたクロワッサンが買える
テナントだったらかなり自慢できますね

[231: 匿名さん]

パンのにおいはいいですよ。
焼きたてのパンとひきたてのコーヒーのにおい・・・大好きですが。

隣のマンションとあわせてもかなりの世帯数ありますし、
パンなら近くのマンションの方もくるでしょうね。
２２４さんのおっしゃるように流れてきにもここはいいですよね。
売主のコンセプトともあいますので、大歓迎です。

[232: 匿名さん]

好き嫌いをいっちゃうと、
ベークドスィートポテト大好き、
いい臭い！大歓迎！ってなっちゃうでしょ?

[233: 匿名さん]

焼き芋と本質的に変わりますよ！
悲しいかな、これがスイートポテトなら個人的には許せてしまうかもしれません。
スーパーマーケットからただよう焼き芋のにおいと
ベーカリーから焼きたてパンの香りは違うと思うんですけど・・・。
メゾンカイザーって美味しいけど、価格はそんなに高くないですよね。
イメージも味もカテリーナのコンセプトにもぴったりじゃないですか？

[234: 匿名さん]

ルールにするときは、個人の感覚や感性と言うわけにいかないですよ。
焼き芋（ベークドスィートポテト）とパンとどう本質的に違うのですか?

やはり、出店するテナントは、
店外に臭いや騒音などを出さないという、
一律の基準を守ってもらう必要があるとおもいます。

[235: 匿名さん]

それならスーパーなんてとんでもないことになってしまいます。
魚や肉、惣菜なども売るのですから。焼き芋は店内で売るのは個人的にはかまいませんが、
外で売ることをみなさん懸念しているのだと思います。（街頭販売の前例があるために。）

スーパーでは荷物の搬出の騒音も問題になってしまいます。
一律の基準は確かに大切です。
だけどパン屋さんのにおいが公害にあたるとは思いませんよ。

[236: 匿名さん]

言い忘れました。ホテル内もパンのにおいがしますよ。

[237: 匿名さん]

>>234さん
スーパーは、ありとあらゆるにおいが出ますよ！
特に魚の生臭さなど、やはりあまり好かれるとは思いませんが。

ホテルには、ベーカリーはつきものですよ。
パンのにおい。いいじゃないですか。

[238: 匿名さん]

食べ物を扱う以上、しかも、その場でこしらえているとなれば、
どんなに頑張ってもニオイは出るでしょうね。
私もパンの焼ける香ばしいニオイを不快には感じませんけど…。
じゃ、スイートポテトはよくて、焼き芋はダメなのか、って、ホントに難しい。
個人的には、焼き芋もＯＫですが。

[239: 匿名さん]

ホテルだってちゃんとしたところは臭いを店外に出したりしません。
パンはちゃんと厨房で焼くのですから。

パン屋さんも、店の中で臭いはもちろん問題ないですよ。
ただ、店外へ臭いを出すのは勘弁です。

どんな高級な和牛焼肉店だろうと、
美味しそうなウナギを焼く臭いだろうと、
店の中ならいいですが、外へは出さないようにするべきです。

[240: 匿名さん]

パン屋がやきいもパンなんか焼いたらどうなるんでしょうかね？

[241: 匿名さん]

だから、それは無理だって！

[242: 匿名さん]

だからそれは無理だって、というのは239の意見に対してです。

[243: 匿名さん]

ピザっぽいパンもニオイ出るよ。
パンというよりも、お惣菜のニオイだよ。
困ったな…。

[244: 匿名さん]

むろん脱臭フィルターをつけるとか、厨房と売り場とを仕切るとか、
臭いを出さないための努力をしたうえで、
それでも漏れてしまう部分については大目に見るのがあたりまえでしょうね。
パン屋さんに限らずですが。

[245: 匿名さん]

コーヒーの香りもダメなの？

[246: 匿名さん]

単独では良くても、混じると悪臭になる場合もありますので。
荒野の一軒家ではなく、雑居なのですから、極力店内にとどめるべきでしょう。

[247: 匿名さん]

ベーカリーカフェは理想だと思いますが。
カフェにくるお客さんが帰りはスーパーでお買いもの。
相乗効果も狙えます！

それとカテリーナが明るく洗練された雰囲気になれるのでは。
人の流れをカテリーナが変えそうな予感がします。

[248: 匿名さん]

ベーカリーカフェのニオイ（パンやコーヒーのニオイ）が
店の外に漂っているからといって，一体誰が文句を言うの？
文句をつける方が異常だって。

[249: 匿名さん]

置き型ファブリーズでも置いておけば？（笑）

[250: 匿名さん]

メゾンカイザー大賛成です。
あの雰囲気はカテリーナにふさわしいです。
ふさわしいどころか、よろしくお願いします！

[251: 匿名さん]

でも・・・スーパー近くの裏通りには来てくれなさそう。店側のブランドイメージ戦略もあるだろう
し。

[252: 匿名さん]

食べ物のニオイ全部ＯＫにすれば問題解決!

[253: 匿名さん]

カテリーナのイメージに合う気がするけど。
それと港区内高輪と三田に店舗をだしているから
流れ的にはたしかにいいと思います。
誘致をお願いします。絶対はやること間違いありません。

[254: 匿名さん]

まあ『常識的』に考えて、
不快なニオイでなければ、そんなに目くじら立てなくてもよいのでは？

[255: 匿名さん]

ここの掲示板で、どんなにお願いしてもダメでしょうね。
誘致活動に乗り出してくれるように、具体的に働きかけなければ。
それに、出店するお店が納得できるような、説得力のあるモノがなければ。
やっぱり、マーケティングに関するモノでしょうか。
署名活動でもする？

[256: 匿名さん]

＞２５５
誘致活動、宜しくお願いします。

[257: 匿名さん]

結局願望妄想大会会場。

[258: 匿名さん]

成せば成る、成さねば成らぬ、何事も。
千里の道も一里から。
夢は見なけりゃ始まらない。
って、リョウタんちのじいちゃん、言ってたぞ…。

[259: 匿名さん]

説得力は、どうせ余ってる部屋あるんだから、
入ってくれるベーカリーカフェのオーナーにプレゼントするとか。

[260: 匿名さん]

カテリーナは田町駅前のランドマーク的役割をはたせると思います。
ベーカリーカフェ誘致できるとマンションのイメージもよくなるし、
住民も、地域の人も、近隣の会社員もみんなが喜びそうです。
かなりのニーズがあるのではやると思います。
特に田町は人の流れが多いわりに、このようなお店がないですよね。

[261: 匿名さん]

東京フロインドリーブなんかが入るといいですね
まあ実際はアンデルセン程度でしょうが

[262: 匿名さん]

>>222
最近の学生は大学生だろうと専門学校だろうと態度悪いから歓迎しません！

[263: 匿名さん]

エントランスに車寄せが出来ないのはしょうがないけど、
乗り降りするとき用に少し歩道を内側に寄せてはいかがでしょうか？

[264: 匿名さん]

>>222
慶応の学生はあっちの方には行きません。
田町三田口からは慶応仲通〜慶応通り方面だけです。
そっちのほうにいっぱいカフェもあるし。

>>262
なので、大丈夫です。
あちら側には戸板の女子学生が通るかもしれませんが、
裏通りは導線からは完全に外れています。

[265: 匿名さん]

>エントランスに車寄せが出来ないのはしょうがないけど、
>乗り降りするとき用に少し歩道を内側に寄せてはいかがでしょうか？
そもそも、あの裏通りに車は入らないのでは？

[266: 匿名さん]

学生や若いＯＬがなにを嫌うかって、オバサマイメージは避けたいものとして確実に敬遠されます。この掲示板から雰囲気、客層を予測すると、若い人はこないでしょう。

[267: 匿名さん]

いや、店次第。店によっては来る！

[268: 匿名さん]

267さんのおっしゃるとおりだと思います。
お店次第です。いいお店はどこにあっても繁盛します。
一本入ったところとはいえ、ここは港区、都心です。
しかも駅の近くです。

[269: 匿名さん]

家賃次第ですね... 下げればそら埋まるでしょうが。　自分がお店のオーナーだと
して、出店を考慮するには、この立地だと、やはり賃料安めが必須の条件かなぁとは
思います。　もともと、住宅と、お店ではまるで月の家賃が違いますからね。

[270: 匿名さん]

テナントの家賃はどこにはいるのですか？
管理会社ですか？

[271: 匿名さん]

>>265
住人の車や送迎のタクシー、ハイヤーが来ると思いますが…
スーパーの客向けのではなく住人向けの車寄せです

[272: 匿名さん]

ベーカリーカフェの話は、もうオシマイですか？

[273: 匿名さん]

あとは、誰かが誘致運動をしてくれるのを待つだけです。

[274: 匿名さん]

オー＊＊ナルとか

[275: 匿名さん]

>>272
終わりました。
誘致の希望と言ってもこんなもんです。
こんな一過性のものでは、テナントに入る店舗も不安で入れませんね。　

[276: 匿名さん]

>>272
いや、ハイヤーなんて呼びますか？
私は、駅まで歩きますが。そのための駅近では？
タクシーだって、表通りまで数十秒あるけば一瞬でつかまります。

[277: 匿名さん]

ごめん。上の276は>>271向けです。

[278: 匿名さん]

>>276
上のほうの1億円超のお部屋の方には専用車やハイヤーで通勤する方もいるでしょうし、
タクシーで帰ってきたときや、タクシーを呼んだときにエントランス前に車寄せ、
もしくは一時駐車できるスペースがあれば重宝しますよ。

歩くのが大変な年配の方も多いでしょうし。

[279: 匿名さん]

では、テナントにはタクシー会社や介護サービス社が入れば良い、という意見ですか？

[280: 匿名さん]

最近は駐車場をはいったところに一般の車寄せがあるところもありますよね。
それもないのでしょうか？
年配の方とかご病気の方のためにあればいいですね。

[281: 匿名さん]

ベーカリーカフェに関してもどなたか働きかけてくださる人がいたらいいですけどね。

[282: 匿名さん]

>>280さん
管理＆救急用の平置駐車場があるんじゃないでしょうかね？
ご病気の方はそういうスペースを使うんでしょう。

[283: 匿名さん]

ベーカリーカフェ、２８１さんが働きかけてくれたら、私も追従します！
先鋒は任せました。宜しくお願いしまっす！！

[284: 匿名さん]

２６３さんの考えはいいですね。
そのようなことは可能でしょうか？
もし可能なら計画変更してやってほしいですね。
そうでないとやはり一時駐車がしにくいですよね。
雨の日や体調が良くない日、または海外旅行などスーツケースをもって出かけるときなど
いくら駅に近くてもタクシー呼ぶこともありますからね。

[285: 匿名さん]

ゲスト用パーキングがないことも不安です。

[286: 匿名さん]

ベーカリーカフェ、早めの働きかけを望みます。
他の店が決まってからではおそいので！

ついでに車寄せ、ゲスト用駐車場、高級スーパーについても、
キャンセル覚悟で強気の交渉してくれるような方がいればいいんですけどね。

[287: 匿名さん]

何もかも、みんな他力本願なんだ…。
私も含めてだけど。

[288: 匿名さん]

>>279
意味不明です。何が言いたいのですか？

[289: 匿名さん]

>>288も他力本願ですね。
自分で咀嚼しましょう。

[290: 匿名さん]

>ベーカリーカフェ、早めの働きかけを望みます。
誰に望んでいるんですか？
デベさん？だったら、直接言わなきゃ。
他の購入者？だったら、自分から署名活動など動かなきゃ。
実はあまり望んでない？？

[291: 匿名さん]

ゲスト用駐車場はただでさえ駐車場が少ないから無理そうですね
でもローディングスペースくらいは作ってほしいものです

[292: 匿名さん]

エントランス前の歩道は公開空地に算入されており、車寄せとして歩道を切り開きすることや地上に
ゲスト用駐車場を増設することは、第二田町ビルまで含めた総合設計制度の許可変更となるので、た
とえ事業主が同意したとしても、難しいと思います。

[293: 匿名さん]

販売担当者に聞いたら、
一階店舗は、地権者の持分は、地権者が計画している。
日本ハウジングの持分は、当初からの計画（歯科医と託児所？）が変更したなんて聞いていないとの
こと。
スーパーの看板が出ていたとか、デベが当初の誘致に失敗しただとか、ガセネタ、ネガキャン踊らさ
れてご苦労さまな板ということかな。ここは。

[294: 匿名さん]

>>203
お前はどうせ他の営業担当だろ
お前らのような駅から遠くて投資にも値しないところは買うつもりないから
二度とここには来るなよ

[295: 匿名さん]

ゲストパーキングがないなら近隣の時間貸し駐車場の紹介とかあればいいのに。

[296: 匿名さん]

車寄せまで行かなくても何かいい解決案はないのでしょうかね？

[297: 匿名さん]

東京ガス跡地に進展は？

[298: 匿名さん]

先週の（いま出ている）週間新潮のエッセイ、
池田晶子さんの『人間自身』を読まれた方、いませんか？
学生時代、自分が住んでいたアパートが巨大マンションに建て替わっている、
という内容なんですが、どうもそれは『カテリーナ』のようなんです。
でも、アスレチックジム完備とあって、そこが違う…。
だから、別にどうということはないのですが…。

[299: 匿名さん]

ガス跡地は学校でしょ?

[300: 匿名さん]

いやいや、学校だけじゃなくて、その他の商業施設がくるのかとか。
そういったもろもろの計画が今年度中に決まるとか決まらないとかあったけどそのことでしょ。

[301: 匿名さん]

とりあえず今は白紙になってますよね。

[302: 匿名さん]

白紙とは、まだ決定していないレベルですか?
それとも計画自体中止(白紙に戻った)と言う事ですか?

[303: 匿名さん]

未定でしょ？

[304: 匿名さん]

みなさん、ゴメンナサイね。

[305: 匿名さん]

なにが？

[306: 匿名さん]

進歩的な書き込みが少なくて。

[307: 匿名さん]

祭りのあとは静かなものです。

[308: 匿名さん]

WBCのせいかと思っていました。（笑）

[309: 匿名さん]

40階ぐらいのマンションが２棟建つと聞きましたが・・・大丈夫でしょうか

[310: 匿名さん]

>>309さん
どこに４０階建てのマンションが２棟建つと言われているのですか？
どこでお聞きになったのでしょうか？

スーパーの看板の偽情報といい
最近嘘までつくネガキャンが多いのが嫌ですね。
ネガキャンが多ければ多いほどカテリーナは地域一番なので妬まれたり
他を脅かす存在なのだという証明ですよね！

[311: 匿名さん]

三田＆田町駅徒歩圏内の新築で一番格が高いですからね。
と言うより他がみんな安かったり駅から遠かったり。。。

[312: 匿名さん]

309ですが・・・東京ガス跡地に40階ぐらいの建物が2棟建つと芝浦住民に聞きましたが・・・

[313: 匿名さん]

それが小学校跡地になったとも。。。

[314: 匿名さん]

それってお台場方面の景観が失われるってこと!?
住民で反対運動開始!?

[315: 匿名さん]

たとえ建つとしても、特別の許可がない限り、
40階などという高い建物を建てられるエリアではないはず。

[316: 匿名さん]

芝浦アイランドも特別な許可であの高い建物を建てたのですから
広い敷地ですし可能性ゼロとは言えないですけど
東京ガス跡地は小学校になるのではないのですか？

田町駅東口の駅前の芝浦小学校〜出張所〜港区スポーツセンターと東京ガス跡地
小学校は移転が決定しているから今の位置から移りますよね？
再開発の場所はたくさんあるようなのでマンションの話が出ているとしたら、
もっと田町駅寄りに出来るのでは？

[317: 匿名さん]

白金のポロロッカ見てきました。
焼き芋は季節柄？出てませんでしたが、トイレットペーパーやら買い物カゴは外出しです。
最近新しくできた早稲田店のポロロッカも見ましたが、焼き芋やってました。
店の外には怪しい低反発枕やオムツが山積みになってます。
でも、店内の釜で焼きたてのパンを売ってましたよ。

あと、ホテルライクと大喜びされてますが
カテリーナはどう贔屓目に見ても要塞にしか見えないんですけど・・・。

[318: 匿名さん]

スーパーはやはり店外で山積みで物をうるのでしょうか。
残念です。というかそのようになっては大変だと言う思いでいます。
それはやはり管理会社にお願いするしかないでしょうね。
マンション購入者にとって美観はとても大切な要素ですから。

パンはでもやはりベーカリーカフェにはいってもらいたいですね。

[319: 匿名さん]

高輪レジのリンコス、今日オープンです。店の外回りもすっきりしていて、やはり
ポロロッカとは明らかに店舗の格の違いを感じます。２ＦにはＭＳ名を冠した
デンタルクリニックもはいり、羨ましいですね。

[320: 匿名さん]

「会社帰りにカテリーナでトイレットペーパー買ってきて」とか言われたくないですよね。

[321: 匿名さん]

↑マンション名がついているのは歯医者では？