カテリーナ三田タワースイート ホテル２ライク

[芳名さん]

前スレ１　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38861/

売主　　　： 有限会社カテリーナ三田タワースイート
　　　　　　 ［東京都知事免許（1）第82781号、東京都港区芝4-12-4］
設計・監理： 株式会社三菱地所設計
施工 　　 ： 株式会社大林組、清水建設株式会社


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[122: 匿名さん]

でもどうしてポロロッカはホームページで公表するのですか？

[123: 匿名さん]

>122
スーパーとの契約煮詰め中という、
営業の言うことを信じれば、
ポロロッカの方が勇み足ではないでしょうか？
ポロロッカに電話問合せしてみたらいいでしょう。
個人的には、安くて新鮮な品揃えをスーパーには望むので、
もう少し、大量仕入れのできる大衆店でもいいと思っているものですが。
話が、逆で申し訳ありません。

[124: 匿名さん]

>>122
出店が決定したのであれば公表する方が自然ですよ。
逆に、決定したのに公表しないほうが不自然ですね。

[125: 匿名さん]

せっかくスーパーさんが入ってくれるというのに、「あそこはヤダ」「ここはダメ」などとよく言えますね。
スーパー側も金を払って出店するわけですから、購入者と同じ立場なわけです。
いずれにしろ、選択権はわれわれ購入者には無し、スーパー様側にあるのです。
そしてこのマンションは決して高級なマンションではありません。利便性こそが命なのですよ。

[126: 匿名さん]

そうですね。
スーパー側からすれば、テナント場所の価値を守るために、
たちの悪い住人にはカテリーナには入居して欲しくないはず。

お互い仲良くやって行きたいですね。

[127: 匿名さん]

派手なのぼりを立てたり店の外で物を売ったり、違法駐輪や駐車をほっておいたりしない限り、
私はポロロッカでもリンコスでもピーコックでもいいです。

でもマルエツやハナマサは勘弁です。

[128: 匿名さん]

ポロロッカ俺は好きだけどな。
そんなに酷くないと思うよ。
セイフーや全日食が入るわけじゃないしいいじゃない。

[129: 匿名さん]

わたしも１２７さんに賛成です。周りが雑然としなければいいと思います。
契約者ですが、会社から決まった旨の連絡や図面が欲しいです。
ここは駅に近くて山手線、地下鉄も使えるし良い物件だと思っています。
自転車を買うつもりです。

[130: 匿名さん]

ポロロッカになるのなら、美観　（かべにそった山積みの商品や買い物かご、自動販売機、ゴミ箱、
のぼり、看板）、駐輪、駐車、害虫などの諸問題に対処下さい。

[131: 匿名さん]

>>127-130
私も同じ意見です。できるならできるでデベには今後のきちんとした対応と説明を望みます。

[132: 匿名さん]

ピーコックの入っているグランパーク前にはピーコック目当ての違法駐車がないという話がありましたが、
運転手を車内に残した一時駐車は土日を中心に結構あります（気になって先週末確認しました）

カテリーナは駐車場が少ない分、同じような一時駐車が多発することが予想されます
それの対応策を考えているのかどうか全ての入居者に説明すべきですね
前の道が狭いこともあり、違法一時駐車の車で道がふさがれるだけでなく、
アイドリングの排気ガスや騒音も気になります

[133: 匿名さん]

>130
何でポロロッカになるのならですか？
ポロロッカ以外ならいいのですか？
ちょっと、頭を冷やしましょう。
同じ、ピーコックでも道にはみだすギリギリまで商品を並べているところもあります。
多分、公道だからでしょう。
ところが、グランパークのピーコックのように美観を損ねないようにしているところもあります。
全体がＮＴＴ都市開発によって厳しく管理されているからでしょう。
今後、このマンションはの管理はデベがやるわけではなく、
購入者で作る管理組合が管理会社に委託して管理させるわけです。
心配のある人は管理組合の役員となって、
あるべき方向に行くようにしっかりがんばったらいいです。

[134: 匿名さん]

>133
言葉が少なくてすみませんでした。
ポロロッカは何件か見学にいきましたが、どこもかべにそった山積みの商品や買い物かご、
自動販売機、ゴミ箱、のぼり、看板などが気になりました。
この伝言板を読んでいますと、ポロロッカになる可能性が多いと思いましたので、
そこのところを管理の方に対処してほしいと思っただけです。

どこのスーパーになるにしてもきちんとした管理を望んでいるだけで、
批判しているのではありません。ポロロッカがいやだともいっていません。

購入者はやはり例えば駐輪問題にしても気になるものです。
心配ならば役員になればいいとかではなく、購入者の声をきいてほしいと思うのです。
役員が勝手なことをするわけにはいきませんよ。
役員はどんな方がなってもみんなの声に耳をかたむけることが大切だと思います。

[135: 匿名さん]

何でもかんでもポロロッカなら〜を気をつけて下さい、的な発言が多いのが気になります。
ポロロッカに限らず、スーパーであればどこでも気をつけて欲しいことと一緒くたにして。
133さんと同意見ですが、もうちょっと頭を冷やして冷静に考えましょう。

あるべき方向に行くように対処していくことが本来の望みのはずです。
どこのスーパーであろうが、良くないところは改善してもらえるよう努力していく、
これが大事なことだと思いますよ。

[136: 匿名さん]

>134　ポロロッカは何件か見学にいきましたが
とありますが、商品陳列などのハード面ではなく
接客態度などソフト面はいかがでしたか？
白金台に限っていえば、他の二つのスーパーよりも
感じが良いと思いますよ。
（他の二店もかなりキチンとしています）

[137: 匿名さん]

高輪ザ・レジにLINCOSの看板がでました。
ピンクではっきり言って下品です。
近くのひとは、是非、見に行って見て下さい。

お店を変えるより、ポロロッカでよいので、おしゃれな店舗に
してもらう方が、より得策だと思います。

東急ストアでも、前述の白金台のものと五反田のものではまるで
違います。

幸い、ここは、国道から奥に入っていますので、
大きな目立つ看板は、国道沿いに出してもらって、
店舗には、おしゃれな控えめな表示というのが可能と思います。

[138: 匿名さん]

入るテナントに、管理組合から支援金を出すなどして、外観にお金をかけてもらったり、全体の統一感を高めてもらうというのはどうでしょうか。
拝金主義と思われたら嫌ですが、やはり見た目はお金のかけかたで変わります。
マンション住人が店の運営面にまで立ち入るなら、相応の資金負担もしたほうが、ただお願いするより効果が見込めると思います。

[139: 匿名さん]

別にお金を出さなくても、
ここの住人は、最大の顧客なのですから、
良く話し合えば、良い方向に向かうと思います。

ポロロッカの関係者が、ここの掲示板を見ていれば、
自分たちの評価を改めて認識しているはずですので、
あちらも、改善を望んでいると思います。

[140: 匿名さん]

高輪の看板、私も見ましたが、ヨーロッパの小洒落たスーパー（ＭＯＮＯＰＯＬＩＸなど）の
雰囲気でいいと思いました。（ある意味日本のスーパーぽくなくて）。問題なのは看板よりも
かご、ノボリ、ゴミ箱、自転車など全体の醸し出す雰囲気でしょう。ポロロッカの問題は
如何にも日本のスーパー然としたレイアウト、雰囲気だと思います。

[141: 匿名さん]

＞１４０さま
№137のようにヨーロッパに行ったことのない人はわからないのでしょう。
東急ストアでご満足のようですから。

[142: 匿名さん]

↑性格悪いねえ。

[143: 匿名さん]

スーパーのゴミ箱以外に公園のゴミ箱がとても気になります。
汐留のマンションの横のイタリア公園にはゴミ箱がありません。
各自持ち帰っているようですね。
とてもきれいな公園ですよね。
線路沿いの公園は以前見に行ったとき、ごみが山のようにあふれていました。
お弁当のゴミなどでしょうか。
毎日ゴミを処理してもらえるわけでないので、不衛生ですよね。カラスや害虫などの問題もあります。
どうにかならないものでしょうか。

これからスーパーができるとゴミがふえそうです。
スーパーもマンション沿いにゴミ箱など置いてほしくないですね。
きちんと店内にゴミ箱をおいてほしいものです。
リサイクルのポストとかももし設置するのなら店内においてほしいですね。

[144: 匿名さん]

↑本当にそうですね。必ずそういうコメントする人います。
（きちんと議論できず、揶揄だけする人）

ヨーロッパは、10回以上行っていますが、
あんなピンクなスーパーありませんよ。

137

[145: 匿名さん]

144の矢印（↑）は、141、142に対するものです。

144

[146: 匿名さん]

イギリスのセンズベリーはオレンジ、テスコはライトブルー、フランスのモノポリは赤ですよ。
欧州では派手な色使いのスーパーは普通です！

[147: 匿名さん]

ポロロッカのくすんだ緑と食品館という冴えない日本語表示よりはよっぽどマシでしょう。
漢字表記というのは、如何にもダサいですよ。

[148: 匿名さん]

オレンジ、ライトブルー、赤、すてきです。
中途半端なピンク、くすんだ緑、すてきではありません。

色のセンスの問題です。

[149: 匿名さん]

ビビッドカラーやペールトーンって、
おもちゃっぽさや子供っぽさに結びつきやすい色だよね。
暖色系の原色ネオンって、歌舞伎町みたい。
別にダークグリーンって悪くないんじゃないの？

[150: 匿名さん]

いいじゃん。日本なんだから日本語表示で。
＊＊じゃないの？嫌な住民の多いアパートだな。

[151: 匿名さん]

そもそもマンションのクラスが違うのに
スーパーの比較してもしょうがない

[152: 匿名さん]

＞146さんは本物です。

[153: 匿名さん]

>>140
>ヨーロッパの小洒落たスーパー（ＭＯＮＯＰＯＬＩＸなど）

MONOPOLIX ???
欧州に良くあるスーパーはMONOPRIXではあるまいか．．．。
それともどこかにそういう名前のスーパーもあるのか。

ま、フランスのどの街にもあるMONOPRIXは、陳列にもあまり
気を使わないような雑多なイメージで、決して小洒落た雰囲気とは
言いがたい店ばっかりだから、違う店なんだろうね、多分。

[154: 匿名さん]

>>133
>>134

グランパークのピーコックも敷地内にお好み焼き屋から下着屋まで
いろいろな出店を出していますよ。
ただ地下であるというだけで目立たないだけですが。

それに他の店舗も地下の通路内に住人の邪魔になるほど大きな移動式看板を出していますし、
それらの店から出てきた酔っ払いが路上で騒いでいることもあります。
どのようなお店が入るにしても注意は必要ですよね。

[155: 匿名さん]

結論として、ポロロッカであろうがピーコックであろうがリンコスであろうが、
外観を上品に保つことや駐車・駐輪、害虫に対する対策をきちんとするか否かが重要

[156: 匿名さん]

>137さん「下品」など吐き捨てるように言うとあなた自身の品性が疑われます。
他の物件を貶めるような発言をする人が、
この物件を購入者であるならとても恥ずかしいです。

[157: 匿名さん]

153さんも人の揚げ足とって、鬼の首取ったように騒いで品性を疑います。

[158: 匿名さん]

スーパーのリサーチするのは勝手ですが
「あのマンションはああだ」
「このスーパーはこうだ」
と長屋のオバちゃんの井戸端会議みたいです。
ホテルライクなサービスを受けるに相応しい？
品位を保った会話に心がけましょう。

[159: 匿名さん]

ほんとだね。
団地のおばちゃんが無駄話しで憂さ晴らししてるみたい。

[160: 匿名さん]

スーパーの他に託児所が入ると聞きましたが、他には
どういう店舗が入るか、ご存知の方いらっしゃいましたら
教えて下さい♪

[161: 匿名さん]

＞１３７　近くのひとは、是非、見に行って、見て下さい。
せっかくですが、掲示板を見たり、書いたりする暇はあるオバサンだけど
よそのマンションを見に行くほど暇じゃないのよね。

[162: 匿名さん]

購入者ですが、皆さんはこちらを利便性だけで購入されたのですか？
そのような意見が多くとても残念な気がして。
私は利便性はもちろん２４時間医療、コンシェルジュ、ハウスメイドなどの上質のサービスが
とても魅力的に思えました。
とても高価な買い物でした。

スーパーの件であれこれ意見がでていますので、もう一度ゆっくりパンフレットに目を通しました。
仕様もよくとても上質のマンションだと思っています。

売主はやはり上質なものを提供しようと考えてこのマンションを創りあげているのだと
あらためて感じました。

売主に購入者の声が届いているということですので、
管理面などできっと納得がいくお知らせがくるのではないでしょうか。

[163: 匿名さん]

実際売れ行きが芳しくなく、個別の値引きもあるようで、
事業は多額の損失を計上したようですから、
当初の高級・高付加価値コンセプトからは、
微妙に軌道修正せざるを得ない現実ではないでしょうか。

全戸が当初価格で完売し、利益がふんだんに出ている状態なら、
たとえば店舗の誘致に際してさまざまに優遇なども出来たのでしょうが、
そういう余裕もないのでしょう。
そんな状況の中で、ともあれスーパーの誘致を成し遂げたのですから、
それはむしろ褒められていいことではないかとさえおもいます。

「ホテルライク」にこだわっている方もおられますが、
どんなものでも売るときは売り口上と言うものがあるのですから、
それを額面どおり真に受けると言うのも、現代に生きる消費者として、どうなのでしょうか。
ホテル風集合住宅と言う意味では、ドアマンやメイドサービスなど、
誇大広告といわれないだけの条件は満たしているとおもいます。

このマンションをことさら高いと感じる人も居るようですが、
防音は良いようですし、便利で素晴らしい立地、上質の仕様を考え合わせると、
適度に値引きされていれば、それなりに値ごろ感のある商品ではないかとおもいます。

[164: 匿名さん]

>162さま
私にとっては利便性が決め手でした。
設備仕様は、新築マンションならスタンダードクラスでしょうし、
ホテルライクなサービスも珍しくありません。
ＤＩＮＫＳなので、スーパーも大歓迎です。

騒音が嫌な人は、線路や国道から離れたところに住めばいいし、
どのスーパーになるかでストレスをためるなら、スーパーのない物件を買えばいい。
私も今のライフスタイルが変わったら、転居するでしょうが、
今はこのマンションが自分にとって一番良い物件だったと確信しています。

[165: 匿名さん]

いくつか白金、汐留などの高級なマンションをまわりましたが、
カテリーナの仕様はそれ以上だと思いました。
スタンダードクラスといわれると残念ですね。

[166: 匿名さん]

はいはい。
三田カテは日本一！良いマンションですよ。
これで満足ですか？

[167: 匿名さん]

>162さま
利便性が一番、二番目に割安感です。
実は、賃貸用に前から狙っていた山手線駅1分の中規模完成物件の残り物を、
２割引きまで粘り、契約寸前のとことで、
居住用に購入てある我がカテリーナの小さ目の部屋と比べてみて唖然としました。
２割引きしたその物件と価格的に変わらない。
となると、賃貸に回したら絶対にカテリーナが勝つ！
室内仕様は雲泥の差（完成物件の実物とカテリーナの塔内モデルルームとの比較）
入り口の小窓の向こうに通いの管理人のが座っているだけの物件と、
ビューラウンジ、スタジオ、コンシェルジュ、おまけにドアマンのいる物件、
どちらの方が高い家賃が取れるか？
おまけにスーパーに雨にぬれずにいける！
この物件を賃貸用に大手不動産会社が買ったのが頷けます。
新築で探すとして収益的資産価値を考えると割安です。
164さんのようにライフスタイルが変わって手放す場合にも、
賃貸に回す場合にも圧倒的に強い価値がありと確信します。

[168: 匿名さん]

>>166
ここのマンションを買うこともできなかった方は出て行ってください！

[169: 匿名さん]

>>157
まぁ、>153のあてこすり方もどうかと思いますが、
半可通な知識で「ヨーロッパの〜」なんて書くから
見透かされてしまうんですよ。
私も何か変なこと書いてるなぁと思ってたし、
その後の>146あたりもちょっと痛い感じです。

[170: 匿名さん]

賃貸で貸すときに強そうなのがいいですね。

[171: 匿名さん]

都市生活型の賃貸には抜群です。
駅徒歩５分以内。
スーパーが塔内にある、
公立の保育園が近所にある、
小学校が近く通学が安全である、
公園がそばにある、
銀行、本屋、郵便局、
全て揃い、
おまけに、
「つたや」がそばにあり、
過当競争気味にレンタカー屋が複数そばにあり、
上階に行けば海が見え、
そうでなくても自由に使えるビューラウンジから海が見える。
こんなに条件の良い部件はそうあるものではありません。
ただひとつ、説得しなければならないのは、
線路沿いでも防音がしっかりしていることぐらいですか。