アトラスタワー西新宿 ３Ｆ

[入居予定者]

公式　　 http://www.atlas-club.com/bukken/nyt.php

前スレ1　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38803/
前スレ2　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44821/

所在地：東京都新宿区西新宿6丁目25番1（地番）
交通：東京メトロ丸ノ内線「西新宿」駅から徒歩6分
売主／旭化成ホームズ株式会社
設計・監理／株式会社山下設計
施工／戸田建設株式会社

いよいよ入居間近。有意義なスレにしましょう。

[601: 入居済み住民さん]

ところで時々午後，小学生が1階ロビーのソファーで寝転がって漫画読んだり，DSしたりしている。
すごく注意したいけど…私は勇気のない大人です。
座っておしゃべりるんだったらいいけど，寝ころぶのはちょっとお行儀悪いと思うんだけど。

[602: 匿名さん]

たしかに。私も１階ロビーのソファに靴のまま足を上げて寝転がってゲームをしている子供をみかけました。しかも４、５人で。そのときはフロントに母親らしき人が何かを頼んでる感じだったので注意するのはやめましたが。せっかくのカッシーナのソファも台無しですね。子供のしつけがちゃんと出来ない親は、親自体が育ち悪そう。挨拶しても無視って感じで。きちんとしつけが出来ている子供さんは、親がいなくたってちゃんとエレベータで挨拶してきて、とても気持ちがよいです。

[603: 入居済み住民さん]

私のフロアのゴミステーションは、１、２ヶ月前からドアがゆっくりしまるように調整されてました。
大型マンションでは、どこもゴミ捨てマナーを巡っていろいろ苦情もおきているようです。
管理組合など通じて注意してもらい、それでも改善されないようなら、深夜の使用禁止も視野に入れて対策を検討するのが良いのではないかと。

[604: 匿名さん]

深夜の使用禁止って、24時間ゴミ出し可能な事を購入の条件の一つにした人にしたら、
あまりにも横暴なような気がします。
24時間のゴミ出しもその場所についても購入前にわかっていることであり、
当然それに伴う問題も納得して購入されたのではないのですか？
デベだっていくつも同様のトラブルを経験しているでしょうから
下世話な話ですが、それを考慮しての価格にもなっていたはずです。

そもそもこのマンションに限らず、
エレベーターホール、駐車場、ゴミ捨て場等の側の部屋は
そのリスクを気にしない人や納得した人が購入する物件であり、
問題がおきない可能性に賭けるギャンブルのような購入をする物件ではないはずです。

勿論みなさんがきちんとマナーを守って、まもらない人がいる場合は
それがなくなるまで最大限の努力を続ける必要があると思いますし、
現状で困っている方には本当にお気の毒だとも思います。

ただ、ギャンブルに負けたからといってそれをチャラにしょうという発想は
フェアではない思います。

[605: 匿名さん]

総会などで話してみてはいかがでしょうか。
いろんな意見が聞けると思います。
私的には、迷惑しているひとは気の毒だと思うので、深夜施錠もいいかな？と思います。
24時間にこだわるひとが多ければ難しいでしょう。
そういうかたたちの考えも尊重しなければ、と思いますし。
とにかく話し合ってみるといいのではないでしょうか。
まずはゴミ出しはできるだけ静かにやりましょう、と伝えるところから。
少しでも音の被害が減少するといいと思います。

[606: 入居済み住民さん]

私も24時間ゴミ出し可に魅かれて購入したクチですが
なるべく深夜や早朝にゴミ捨てはしないようにしてます。
複数の人達が生活している以上、常識的な時間に利用するのがマナーですよね。
施錠はちょっと強引な気がするので、
エレベーター入り口にあるペットの注意書きのように
ゴミ捨て場内に注意を促すポスターを貼ってみては如何でしょう？

[607: 入居済み住民さん]

生活時間、分譲／賃貸、価値観など、いろいろな方が住んでいるのが集合住宅なのですよね。
みなで協力して、より良い居住区になれば良いと思っています。
ただ「ヘンな場所を買っちゃったあなたが悪いのよ」的なご意見には、ちょっと残念です。

[608: 匿名さん]

>ゴミ捨て場内に注意を促すポスターを貼ってみては如何でしょう？
ゴミ捨て場の中には蓋はゆっくり閉めましょう？みたいなポスター貼ってあった気がします。
張り紙などしなくても最低限のマナーは守るべきでしょう。自転車置き場にしてもそう。
大人なんだからちょっと気をつければいいだけのことでは？
（それが出来ない人がいるからこんな話題になってんのか......）
廊下や目立つところに張り紙は控えたいですね。
見た目的にも良くないし、来訪者にレベル低いマンションだと思われそう。
廊下は静かに歩きましょう〜的な感じで学校みたい。

[609: 匿名さん]

>「ヘンな場所を買っちゃったあなたが悪いのよ」的なご意見
どこにもそんな短絡的な意見はないかと・・・

[610: 入居済み住民さん]

ゴミ捨てだから恐らくうるさいのも短時間なのでしょうが、そうは言っても、真夜中にどっかんどっかんやられるのはお気の毒。
また、そういう悪マナーの方が野放しになっているマンションっていうのも、問題かもしれません。
幾ら総会で話題にのぼっても、賃貸の方だったら届いてないだろうし。

[611: うもも]

アネックスに入っているＲ＆Ｄ建築事務所が主体となり、
北側の青梅街道までのあたりの区画の再開発の動きあり。


すると、北側は、もろ圧迫感でるでしょうね

[612: 匿名さん]

購入前にも説明はあった記憶ですが。

[613: うもも]

612さんのいっているのは、
東京都でやってる北新宿の一帯のことですよね。


もと、ファミマがはいってたマンション一帯のあたり。、

ほんと、すぐそば

[614: 入居済み住民さん]

来週管理組合の総会ですが皆様出席されますか。

規約・規則の制定について議案が提示されていますが、
内容に問題点が多いように思います。
ここに書き込むのは適切では無いと思いますので、
ＤＣＮの掲示板（居住者専用の掲示板です）に問題点と
その理由を書き込んで置きます。

興味のある方はご覧下さい。

[615: 入居済み住民さん]

614さんへ

　ＤＣＮの掲示板を拝見したいと思うのですが、
見方を忘れてしまいました。教えていただけま
せんか。よろしくお願いいたします。

[616: 入居済み住民さん]

>615さんへ

614です。
遅くなりすみません。

http://www.nytan.dcns.ne.jp/
のページの
　「みんなの掲示板」
　　→「掲示板を表示」
から見ることができます。

居住者以外は見ることができませんのでご注意ください。

[617: 入居済み住民さん]

614です。

補足です。

DCN経由でインターネットに接続した上で
>616の手順で見ることができます。

他のプロバイダからの接続では見れません。
よろしくお願いいたします。

[618: 615です]

教えていただきまして、ありがとうございます。
見ることができました。
後ほどじっくり拝見したいと思います。

[619: 匿名さん]

仕事で出席できなかったのですが、どなたか日曜出席されたかた、
どんな様子だったか教えていただけませんか？

[620: 615です]

17日の総会に出席してきました。

　太平ビル側の議案の趣旨説明も適切とはいえず、
また、議長である理事長が感情的になる場面があっ
たりして、私としては必ずしも実のある総会とはい
えなかったという印象です。そして、何よりも、議
案の内容を検討していく時間がなく、賛成するにし
ても反対するにしても、何かむなしい感じがしまし
た。よくわからないのに、適正に議決権を行使する
ことはできませんね。

　他のみなさんはどうかわかりませんが、出席者数
もそう多くはなく、私も含めてこんなに関心が低く
ていいのかなあという感じでした。何かあったとき
に理事会なりがきちっと対応できるかは、私たち住
民の意識にかかっていると思います。

　次回の総会に際しては、もっときちっと勉強して
臨まないと意味がないというのが私の反省点です。

[621: 匿名さん]

ご報告ありがとうございます。
私は現在の管理会社がアトラスタワーに対して、他の数ある管理会社と比較して、
どれだけメリットを提供しようとしているのか？
それを理事達はどのように評価しているのかが気がかりでした。

他より優れたメリットがなければ継続する意味がなく、
より良い管理会社に変更しなければなりません。

まさか、特に問題ないならこのままでいいんじゃない？
などというおざなりな理由で継続される様な事はないと信じたいのですが・・・

[622: 匿名]

私には総会をかき回しているようにしか思えません。
皆さんがより快適に住めるように・・と、言うのが先決ではないでしょうか？？
あれだけおくわしいのなら、理事をやられたほうがいいのでは？
前の総会で引き受けられない理由をおっしゃていましたが、ただ意見を言うだけと意見をまとめるのでは大変さがちがいますよね。
ご自分で出来ないなら、来期にご自身が理事にでもなられた時に、再度議案に出せばいいんじゃないかと思ってします。

[623: 入居済み住民さん]

総会出席しました。
前回より出席者減ってるようで残念でしたね。

まだ入居して半年、初めてのマンション購入なので管理会社の善し悪しもまだ判断出来ないのですが、理事会の方達は本当にマンションを良くしようと思ってくださってると感じました。なので、継続という判断で良かったと思います。他に変えようにも，何処が良いのかわかりませんしね。
あのマンション事情にお詳しい方の存在も
理事会と管理会社に対して、良い刺激になってると思います。
とても頼もしく感じました。
ただ、あの場であれだけ発言されるなら、総会前に理事会に出席するとか
管理会社に話を通しておくとかすれば、もっと当日の展開もスムーズだったと思うので是非来期は理事会に是非参加して頂けたら嬉しいですね。

[624: 匿名さん]

わたしも上の方の意見に同感でした。
住みやすくするためにというまずは気持ちなんじゃないですか。
理事は誰でもなれるんです。「理事会は住民の意識にかかっている？」「信じたい？」みたいな他人まかせではなく、自分でやればできることなのに。まして、専門知識があるならなおさらです。やっていただきたいです。

[625: 615です]

これからよく勉強して、まずは問題の所在の
把握に努めたいと思います。

　みなさんに提案したいことがあります。今後
総会が開催される前に、勉強会でも開きません
か。1人ではなかなか理解できないこともありま
すので。いかがでしょうか？

[626: 615です]

ちょっと勉強してみました(参照文献は、内田貴
「民法Ⅰ」)。

　17日の総会で、全体管理規約76条「暴力団の排除」
について、理事から、「当該規約がないとその目的が
達成されない」という説明があったと思います。

　そのことに関連して、建物区分所有法の規定につ
いて説明したいと思います。長くなりますので、興
味のある方だけお読みください。
　
　同法は、もともと、個人主義的色彩が強かったの
ですが、2度の改正を通じて、多数決原理が導入され
て、団体法としての性格が強くなりました。

　区分所有者間の共同の利益に反する行為をする者
に対して、以下のような強い措置を取れるようにな
っています(6条1項が基本的義務を定めています)。

　(1)まず、他の区分所有者はその行為の停止・予防
を請求できます(57条)。(2)それでは効果がないよう
なひどい場合には、違反の専有部分の使用を相当の
期間禁止することを裁判所に請求できます(58条)。
(3)それでも十分でないときは、違反者の区分所有権
を競売してしまうことができます(59条)。例えば、暴
力団の事務所として使われたときなど、この競売請求
がなされる例があります。

　これに関して、区分所有者が暴力団に貸した場合ど
うなるかということが問題になります。

　この点、区分所有者の賃借人が共同の利益に反する
行為をする場合は、区分6条3項により賃借人にも共同
の利益に反する行為が禁止されているから、これを根
拠に区分57条4項により行為の停止・予防の請求ができ、
また、区分60条が賃貸借契約の解除と明け渡しの請求
を認めています。解除と明け渡し請求を認容する裁判
例はいくつか出ています。

　つまり、上記の問題に関しては、規約の有無に関わ
らず、建物区分所有法により対応できるということで
す。

[627: 入居予定さん]

管理会社の件、
何社かにもどれくらいの金額でどんなサービスが提供できるのか、
見積もりを出してもらうというのはいかがでしょうか？
今の管理会社がいい悪いではなく、
どういうものなのか、比較対象がないと判断できないと思います。

[628: 入居予定さん]

こんにちは。

確かに、サービスの比較などは、こっそりならいいと思います。

ただ、今の管理会社のどんな点に不満があるのか明確にできないうちに
そういうことを大っぴらにするだとしたら、ちょっと失礼なんじゃないかな・・とも思います。
まだ一年もたっていないし。
もし、良いサービスが見つかり、今の管理会社ができませんと言うような
ときは、変更も十分話し合いの余地ありと思いますが。

管理会社とよい関係を保つことは、とても大切だと思いますので、
管理会社を見下したような態度は、今後のおつきあいに暗い影を落としてしまう恐れもありますし。

もちろんみなさん、アトラスのことを思っての発言だと思います。
これからもたくさん意見交換していきましょう。
どうぞ宜しくお願いいたします。

[629: 匿名さん]

マンションを買う時、いろいろ比較しませんでしたか？
大学だって、会社だって、いろいろ調べて決めませんでしたか？

比較検討がどうして見下すことになるのでしょうか？
だとしたら、私は対価とひきかえに受けたすべてのサービス提供者や生産者を
見下していたことになるのでしょうか？
より良いサービスをより安価で享受したいと考えるのは
消費者の当然の権利だと思います。
ましてやそれで関係が悪くなるなんて、
それこそそんな会社信用できないのではないでしょうか？

なにも管理会社と喧嘩腰に対立しろというのではないし、
始めから変更ありきで考えているのでもありません。
他はどんなサービスをどれくらいの金額でやっているのか、
把握してみてはどうかと提案しているだけです。

その上で決定した管理会社と精一杯いい関係を築いていくことが、
アトラスタワーの皆様のためだと思います。

ちょっときつい言い方に感じられたらごめんなさい。

[630: 匿名さん]

>>628
業者オツ

[631: 628]

＞630さん
へ？
業者だと思われちゃった？なんでだろ。
私は住人になる予定のものですが・・・・
こうやって、相手の素性を決め付けるようなレスは不快です。

＞629さん
＞ちょっときつい言い方に感じられたらごめんなさい。
いえいえ、全然気にしていませんよ。＾＾
マンションをよりよくしていきたいという基本は同じですものね！

管理会社を比較してみてあちらのほうがこういうメリットがあると
理事会で説明して提案するというならわかります。
理事会は、よりよくしていくためにどんどん意見を出し合う場であって欲しいですから。
ただ、もっといいのがあるかもしれない、というようなニュアンスに受け取れてしまいました。
そういう根拠だけで理事会に動いてもらおうというのはどうかなあ。
個人であるいは有志で見つけてくるものであって、理事会に動いて
もらうなら、それなりにデメリットを提示したほうがいいと思います。
まあ、みなさんが比較検討を望んでいるようでしたら、それはそれで
反対するつもりはないです。

理事会がそれだけ、大問題をかかえていない平和な状態だということなのでしょう。

[632: 匿名さん]

管理会社の客はあくまでも理事会という団体であって、
一個人の問い合わせに応じて詳細なサービス内容や
正確な金額を提示してくれるとは考えられません。
となるとやはり、
理事会が「検討している客」として情報を収集するしかないと思います。
そして比較対象を得たその時点で初めてメリット、デメリットが
はっきりしてくるのではないでしょうか？

しつこくてごめんなさい。
私、心配性な上に貧乏性(貧乏？)なもので・・・

[633: 匿名さん]

トランクルームをご使用のかた、どんなものを収納されていますか？
これから入れる予定のものです。
空調がしっかりしていて湿気は心配ないと説明を受けましたが
いかがなもんでしょうか。

[634: 入居済み住民さん]

住みはじめて半年、ずっと気になっているのが、自転車置き場・・・
なぜ、決められた所以外に停めている方がいるのですか？
家族で住んでいる方は足りないのはわかりますが、1台、運が良ければ２台と予め決まっています。
私は仕方なく１台自転車を処分して折りたたみ自転車を購入し
引っ越してきました。
放置している自転車をみると、とても腹が立つし管理会社はなぜ取り締まらないのかと思います。

[635: 匿名さん]

634さんと同じく駐輪場の空きスペースに置いてある自転車にはとても
腹立たしく思っているひとりです。
先日数えると、だんだん増えて12台でした。
以前、注意を促す貼り紙が貼られている自転車を数台見かけましたが
半年の間積極的な措置がなされているとは思えません。
かわいい子供自転車が2台、3台まとめて別の場所に置かれていますが
どんなに小さくても1台は1台です。
特に上段を使っている者としては大変な作業です。
こども、女性、年配者の中には扱いきれない方もいらっしゃるようです。
しかも、少額とはいえ有料なのです。
空きスペースに置くほうがどんなに楽かしれません。
このような状況を放っておくことがマンション全体のマナー尊守の
意識低下を招きます。
「駐輪場使用規則　第25条」（未承認自転車の処分）に沿ってしっかり
管理していただきたいものです。　なにごとも初めが肝心です。
又最近、道路からの駐輪場入り口横の屋根のある空きスペースの
駐輪も気になります。

[636: 匿名さん]

同感です。
全戸のポストに
「駐輪場の違反自転車を2週間以内に移動してください。
放置してある自転車は撤去します。」などという文書を
配布することはできないものでしょうか？
撤去された後で、そんな紙見ていなっかたなどと
逆切れする方がいるかもしれないので、
部屋番号と名前を書いた確認用紙を提出してもらい、
それがないお宅には直接管理会社から連絡するようにすれば、
トラブルもないと思うのですが？

[637: 匿名さん]

自転車の件ですが、子供用の自転車は駐輪用の器具に載りませんね！
空きスペースに置いても差し支えないのでは！？

確かに規約が有りその順守は大切なことと理解していますが、子供さんの自転車はじゃまにもなりませんし多少の事は寛容であっても良いかと考えています。

また、幼児用のカゴ付き電動自電車も所定場所以外に駐輪しているようですが、その自転車はシールが貼ってありましたよ！
ただ重量が30ｋｇ以上ありそうですから駐輪の器具には載せられないと思います。

皆様方が住環境をしっかりと管理していきたいお気持ちはわかりますが、同じ建物に居住する『ご近所さん』として、お子さんや乳幼児のいらっしゃるお母様達にちょっと目をつぶってあげることは出来ないでしょうか？？？

[638: 匿名さん]

＞ちょっと目をつぶってあげることは出来ないでしょうか？？？

曖昧な境界線は、トラブルに発展しやすいので、
難しいところだと思います。
いずれ総会等で話題になったとき、住民のみなさんの多くが
どう思っているか、意見をまとめて結論を出すのが妥当かと思います。

[639: 匿名さん]

自転車の違反者はどういうつもりで事前の規約に対しての説明を聞かれていたのでしょうか？
はじめから無視し、何か言われたらその時なんとかすればいいと思っていたのでしょうか？あるいはそれすら無視するつもりだったのでしょうか？

少なくとも違反行為です。自分の事情でそれを通そうというのなら、それも住人の皆さんにみとめてもらうようなアクションを自らおこすのが道理だと思います。
半年はその末猶予期間としては十分だと思います。
半年もの長期にわたって、だいの大人がどうしたらいいかわらないなんてことないはずですから、結局何もしないということはなんとも思っていないということです。
規約を守りたい人が総会などで話題にする必要はありません。違反者には636さんのいうような相応の対応をするだけです。
それがいやなら話題にするのは規約違反を容認してもらう側の人です。

誤解しないでいただきたいのは、事情のある場合大目に見たり目をつぶったりという事自体は全くやぶさかではありません。でもそれは最低限の誠意を持っているかたに対してです。

ともかくこれまで半年何もしなっかた人がこの後急になにかするとは考えにくいと思います。
現時点ではまず、通常の違反として即刻の対応が相応だと思います。

634さんのように泣く泣く処分した人だって沢山いらっしゃるでしょうに。
なにより自分勝手な論理で違反した自転車に乗らされているお子様が気の毒です。

[640: 匿名さん]

子供用自転車はエレベーターで部屋まで持って行かなければならないのでしょうか？
「幼児用のカゴ付き電動自電車」は使用禁止なのでしょうか？
利用規約等には説明が無いと思いますが？
このマンションは小さな子供がいる世帯には住みづらい環境のようですね！
私はこの近辺にタワーマンションと低層マンション２カ所所有していますがこのようなクレームは発生していません。
タワーマンションにはここの駐輪設備と同じような器具が設置されていますが、子供さん用や籠付き電動自転車は空きスペースに整然と置かれています。
それに対してそこの住人の方々はなんら問題にされていませんよ！
もちろん置いて居る方達も他の方々に迷惑が及ばないように注意して置いています。

＞同じ建物に居住する『ご近所さん』として、お子さんや乳幼児のいらっしゃるお母様達にちょっと目をつぶってあげることは出来ないでしょうか？？？

と、おっしゃっている方が居ることにちょっと救われます。

[641: 入居済み住民さん]

うちも634さんのように一台処分して、折り畳み自転車に買い替えましたよ。
毎回大変ですが部屋まで運んでいます。

現状、お子さん用やカゴ付き自転車だけが整然と置かれてますかね？
わたしにはそうみえません。普通の自転車もたくさんありますよ。
一番奥のスペースに目立たないよう置いてあるならまだしも、スロープのすぐ脇に
乱雑に置いてあったりします。注意書きの紙も見苦しいです。
どうしてもラックに載せられないのであれば、管理会社に掛け合って
特別に許可を貰った自転車だけ置く場所を決めて駐輪してほしいです。

640さん、利用規約に無いからといってやっていいことなのでしょうか。
共同生活をする上でのマナーの問題だと思います。

[642: 匿名さん]

今現在ある決まりをまず守って欲しいと思いますね、やっぱり。

それに対して不満がある場合は、放置せず、なんらかの行動を
起こして欲しいと思います。（放置が行動なのかな？）
他のマンションは・・・というのも立派な参考意見だと思いますし、
反面アトラスにはアトラスのみんなの考えがあっていいとも思います。

＞利用規約に無いからといってやっていいことなのでしょうか
十分話し合う価値のある話題だと思います。
ネットでは結論を出してみんなに従ってもらうことは不可能ですので、
やはりいずれ総会等の場で話題にしていいと思います。
それ以前に、放置自転車がなくなれば一番いいのですが。

[643: カゴ付き自転車所有者]

私は乳幼児用のカゴ付き自転車を置いているものです。
皆様方には大変不愉快な思いをさせているようでお詫びいたします。

１２月の始めにまだ駐輪場が完成していない時に転居してきましたが、その後に駐輪場が完成して自転車が駐輪ラックに置けないことが判明しました。そこで管理室と話をして現在の場所に置くようにと指示を受けております。

入居時には自転車についての詳しい説明が無く困惑しています。
ただ、子供を保育園に毎日送迎しているので自転車を処分することもできません。

どうしたら良いかと思案に暮れています....

[644: 入居済み住民さん]

以前447前後のレスにも同様の話題がのぼっていましたね。
新しくルールを決め直し，数ヶ月空いているラックは新規契約希望者があれば返上して貰う。
各々の車体の特性や持ち主の体格（例えば子どもや年配者）などを考慮して場所を決め直してはどうでしょう。
年に1度，見直しをし，特別の事情のない人には抽選をし直してはどうでしょう。
それからラックに入っていない自転車でシールの貼っているものは所有者が分かるので直接管理の方が連絡をとって注意してもらってはどうでしょう。
ラックに入っていない自転車でシールのない物はすべて処分すると警告し
強行手段に訴えてはどうでしょう。

[645: 住人1]

640さん

>このマンションは小さな子供がいる世帯には住みづらい環境のようですね！

いえいえ、決してそんなことはありませんよ。
『小さな子供がいるから』という理由に甘えて、独りよがりな論理を展開しルールを守らない方には住みづらいマンションであって欲しいですけれど。
私も子供がいますが、自転車の放置は親として（人間として？）恥ずかしいので部屋へ運んでいます。


>私はこの近辺にタワーマンションと低層マンション２カ所所有していますがこのようなクレームは発生していません。

他の2ヶ所でも同じことをなさっているのですか・・・。
ぜひともおやめになってください。クレームはまだなくとも快く思う人は居ないと思われます。

[646: 契約済みさん]

うちはまだ自転車を購入していませんが、
駐輪場の抽選は参加しましたし、もちろん当選しました。
にもかかわらず、うちの番号のところに知らないかたの自転車が！愕然！！

管理人さんが調べてくれると言ってましたが、
何日たっても連絡なし。
購入したら、自転車をどこに置こうか途方にくれています。
とても気に入った場所なのに、なぜこんなことになってしまったのか。
この問題はいずれ理事会で発言させていただくつもりです。

[647: 匿名さん]

645さん　エクセレント！
私もマナーをきちんと守りたいとお考えの方がいらっしゃる、
子供を育てるにあたってとても住みやすい環境だと思います。
違反がなくなればさらに良いですが。

ちょっとくらいいいじゃないかと、がだらしないマンションと
皆がきちんとマナーや規約を守っているマンション。
本当に子供のことを考えていたら、どちらが良いかはあきらかだと思います。

子供だって物心がつくようになれば公共のマナーの概念については理解してきます。
違反してる人は子供に「僕の自転車はここに置いてもいいの？」と聞かれたら
なんと答えるのでしょうか？

[648: 住人1]

647さん

そうですね。マナーや規約は守られなければまったく意味のないものになってしまいます。
しかし643さんのようにやむを得ない事情というものが出てくるのも理解できます。
こういった個々の事情を個々がそれぞれ“放置”することでみなさんが不快な思いをするんのではないでしょうか。
私も642さんの意見に賛成です。
総会などでラック外に駐車せざるを得ない事情をお話いただければ、この問題を住人全体で共有できます。その結果やむを得ない事情のある方はラック外に置いてもいいと言うことになれば、同じ状況でも“放置”とは違ったものになると思います。また、あからさまなルール違反車両に対しても処置を取りやすくなると思います。

ルールを守っている者にとっては、守っていない人の個々の事情は分かりませんし不快に感じます。共同生活なのですから守れない事情を皆で共有し理解しあいたいと思います。

長々と失礼しました。

[649: 匿名さん]

自転車ごときでルールが守れない住人がいるのならば、この先他の事でも何かと不安ですね。

極論エレベーターで放尿とかしなければ良いですが。

[650: 住人です]

なんだかゴミステーションが凄いことになってました。
大きな袋に、黒っぽい水（タバコの灰の水？）やカップ麺の器、紙ごみがいっしょに入って、扉の目の前にドーンと置いてありました。
先週はチューハイのニオイもぷんぷん（飲んでそのままの缶を沢山出してるのだと）で、扉を開けたとたん、ウッとなりました。
低層階は短期居住者の方が多いのかもしれませんが。
どんな張り紙をしていただいても、効き目はないのかと思うと残念です。

[651: 匿名さん]

650さん

それはひどいですね。
何階ですか？

[652: 匿名さん]

ここで階数を書くのはできればやめたほうがいいと思います。
他のマンションのかたも見れるところですから・・・。

惨状を見かけたら、まずはすぐ管理人室に通報して
善後策を考えるといいと思います。
その階のかたが、28階で宴会したあとにごみを持ってきたのかも
しれません。
そういう場合、すぐまた来る可能性も！？
現行犯（変な言い方ですが）で注意できれば、今後は気をつけて
くれるでしょう。

監視カメラを取り付けるというのもひとつの手段かもしれません。

[653: 住人です]

１桁台の低層階とだけ申し上げておきます。
やはり、ルーズな管理は次なるマナー(モラル）違反を引き起こす可能性も高いですので、意見箱を利用させていただくつもりです。

あと、上記の内容とは離れますが、場所柄さまざまな国の方が居住されているようですので、日本語の注意喚起では限界があるのかと感じています。
かといって、中国語、英語などの複数言語で張り紙をするのは、いかがかとも思いますし。
（けっして、外国籍の方がマナーが悪いといっているわけでは有りませんので。ただ、国によって習慣が異なることは考えられると思います）

[654: 匿名さん]

このマンションにいると、確かに英語だとか中国語だとかが
聞こえてきますよね。言葉以上に習慣やモラルってお国柄が
ありますし、なかなか難しい問題ですね。

[655: 匿名さん]

貨物用等の使用可能なエレベーターの張り紙をごらんなっていますか？

泥や糞などの汚れが.....

自転車を部屋まで持っていかれる方がおられるとのことですが？？？？


低層階のゴミが.....
なんだか不愉快ですね！

私も低層階に居住してますので

[656: 匿名さん]

最近、放置自転車数が増えているような気がします。
また、シールを貼らずに自転車置き場に置いているひとは、本当に
そこの権利所有者なのでしょうか。
シールをなくしてしまったのでしたら、早急に再発行してもらって
きちんと貼って欲しいです。
うちの場所に置いているひとは一日も早くどかせて欲しいんですが。
まだ自転車を購入していないから我慢してますが、見に行くたびに
落ち込んでます。

[657: 匿名さん]

理事長、変わったんですね・・・

[658: 匿名さん]

リビングのエアコン結構水滴が落ちてくるのですが、
皆さんのところではそんなことありませんか？

[659: 入居済み住民さん]

ゴミステーションの利用マナーなどについては、他の居住者さまからも苦情が出ているようです。
理事会でそのうち話し合われるのではないかと期待しています。

エアコン。
幸い我が家は両方とも結露無く普通に使えています。
利用時間が少ないというのもあるかもしれませんが。。

[660: 匿名さん]

659さん
ありがとうございます。
エアコンちょっと問い合わせてみます。

ゴミ、うちのフロアはとくに問題ないようですが、
その程度のマナーが守れないなんて理解に苦しみます。
困った問題ですね。
自転車の問題といい、早急に解決してほしいです。
ところで、先日バルコニーに直接お布団を干されているお宅があり、
かなり衝撃的な光景でした・・・

[661: 匿名さん]

↑見ました。
結構目立ちますね。一軒だけだから余計に。
規約で禁止されていませんでしたっけ？

洗濯ばさみで止めていても、
いつ強い風が吹いて洗濯物が飛ばされたりしないかと
びくびくしている私にはとてもできません。
ここを読んで気づいてくださるといいですが。

[662: 短気は損気]

一応アップデート（大きな公園も予定されてるみたいだね）

【東京】西新宿五丁目中央北地区市街地再開発（08/24）

■ 　【新宿】地上60階建てのビルを建設する西新宿五丁目中央北地区市街地再開発事業で同準備組合（若村雅司理事長）は、９月下旬に都市計画提案を新宿区に提出し、２００８年２月上旬の都市計画審議会を経て年度内の都市計画決定を目指す。その後のスケジュールは08年７月に本組合設立し、09年４月に権利変換計画認可を取得、10年度から本体工事に着手する予定だ。
　同再開発事業の対象エリアは西新宿５ノ４、５、13で、神田川と十二社通りに挟まれている約１・５㌶。木造住宅が密集しており防災面、住環境面で課題を抱えている地域となっている。また、密集住宅市街地整備促進事業を実施している西新宿地区内にあり、防災再開発促進地区、都市再生緊急整備区域に指定されている。地権者数は１１５人。
　エリアをＡ１〜Ａ５地区の５地区に分け共同住宅棟や業務棟、公園などを整備する。Ａ１地区には地上60階建て、高さ２００㍍の共同住宅棟を、Ａ５地区には地上４階建ての業務棟を、Ａ２地区には２階建ての集会施設を建設する。また、Ａ３地区には約１５０平方㍍の広場、Ａ４地区には約５２０平方㍍の公園を整備する計画だ。
　コンサルタント業務はＩＮＡ新建築研究所（文京区）が担当、特定業務代行者としてフジタ（渋谷区）・藤和不動産（中央区）・三菱地所（千代田区）グループが参画している。

[663: 入居済み住民さん]

西新宿五丁目中央北地区の再開発については、
ポストに説明会のお知らせが入ってましたね。
面白そうなので、参加してみようかな。
そっちに転居するかもしれないしね。

[664: 入居済み住民さん]

663さん、説明会のお知らせをなくしてしまいました。
日時と場所を教えていただけませんか。都合がつけば、
私も参加してみようと思います。

[665: 入居済み住民さん]

645さん

>他の2ヶ所でも同じことをなさっているのですか・・・。
ぜひともおやめになってください。クレームはまだなくとも快く思う人は居ないと思われます。

私は一切ルール違反をしていませんよ。
ちゃんと4台分の駐輪場所を確保しています。

それより、エレベーターに自転車を乗せているのですか？
エレベーターの中に張り紙が有るように汚れるのではないでしょうか？

[666: 入居済み住民さん]

えー？４台も駐輪場を確保出来たんですか？地権者だから？
一般人は2台まで。
3台目は待機リストにのっているんですよ。

早急に自転車問題をどうにかしなしと。

エレベーターに自転車を乗せるのはやはり汚れると思いますが，駐輪場不足のため仕方のないところもあるのではないでしょうか？

４台も確保している方がそのようなことをいうのは思いやりがないと思いますよ。
各々の事情を配慮すべきでしょう。
部屋に運ぶ人も廊下を出来るだけ汚さないように配慮すべきだとは思いますが…

以前1階ロビーの所を自転車にまたがって走って外に出て行く子どもを見かけました。これはちょっとどうかを思いますがね。

[667: 匿名さん]

自転車は台車等と同様に正面玄関からの出入りは禁止すべきかと。

[668: 匿名さん]

西新宿五丁目中央北地区の再開発についての
説明会に参加されたかた、おりましたら、状況を教えて
いただけないでしょうか。
高層ビルは対象区域のどのあたりに建つ予定なのか気になります。
説明会に参加したかったのですが、仕事の都合で行けませんでした。
どうぞ宜しくお願いいたします。

[669: Atlas住人]

先ず、西新宿５丁目中央北地区都市計画としては、A地区(今回の素案）と
B地区(今回ほとんど対象外で歩行者通路除く：東電所有）があります。

今回の説明A地区に関して
十二社通り側の南側、Square Tower南側端までの所にH200mのF50?(F1-F2:商業、F3-F50:住居260戸)のBldg
Square Tower前あたりに淀橋会館(20m)。
神田川側は公園and広場(一二社の杜）、業務施設(20m以下)
が予定されております。

商業施設に食料品、日用品販売する所できたらうれしいです。

詳しい事は、以下に問い合わせください。
西新宿五丁目中央北地区市街地再開発準備組合事務局

[670: Atlas住人]

間違えました。

>H200mのF50?(F1-F2:商業、F3-F50:住居260戸)のBldg

H200mのF50?(F1-F2:商業、F3-F50:住居960戸)のBldg

[671: 668]

＞669・670さん
ご丁寧な説明をどうも有難うございます。
私もアトラス住民です。

＞商業施設に食料品、日用品販売する所できたらうれしいです。
本当ですね。
時々中野のホームセンターまで足を運んでいますので、
島忠のような感じのお店ができたらいいなと思います。
公園や広場も、楽しみです。
ただ、H200mのF50？とやらがどのくらい日照や眺望を隠してしまうのか
ちょっと心配してました。
今後、情報を見かけましたら私も書き込みしますね。

[672: 匿名はん]

調べてみましたら、スクエアタワーでＨ123くらい。
現在建築中の菱和でＨ159くらい。
Ｈ200といったらかなり高いですね。
眺望よさそう。
663さんの気持ちもちょっとわかるような・・・（＾＾）

[673: 匿名さん]

イメージ的には新宿パークタワーみたいにインテリアショップや
ショールームなんかが入ってほしいなぁ。
そんでもって一階には紀伊国屋あたりのスーパーが。
ついでに青山ブックセンター、なんてのが理想です。

[674: 入居済み住民さん]

きっと商店街の店がはいるだけでしょうね。
あんまりパットしない店ばかりでしょうね。

[675: 入居済み住民さん]

４階のゴミ捨て場所、ますますひどくなってますね。
今朝は缶コーヒーが床中にこぼれていました。
ご近所さまは皆さん礼儀正しい方ばかりなのですが、いったいどういう人が住んでいるのか、怖くなります。

[676: 匿名さん]

いよいよ違反自転車の撤去が決まりましたね。
待ちどおいしい限りですが、
それがそのまま路上駐輪されそうで怖いですね。

[677: 入居済み住民さん]

676さんのおっしゃるとおりみたいですね。

先ほど帰宅しましたが、歩道に駐輪してい
る自転車が増えているような気がしました。

困ったものですね。

[678: 入居済み住民さん]

歩道駐輪の自転車、アトラスタワーのシールが貼ってある物が
何台もありましたよ。嘆かわしいです。
違法駐輪は撤去出来ないのでしょうかね。

[679: 匿名さん]

シールが貼ってあるということは、
駐輪場に置く場所はあるということですよね？
どうして歩道に置いておくのでしょう。
部屋に忘れ物を取りに戻っただけ等の一時的なものなら
仕方ないかもですが、長時間だとやはり迷惑ですよね。
それに、アトラスの住民のものだとひと目でわかるというのは
恥ずかしいと思います。

[680: 匿名さん]

こういうことを容認するとまさに「割れた窓ガラス」理論ですよね。
通行の妨げになるというこで、こまめに警察に通報すればいいのでしょうか？

ところで、あのシールマンション名が書いてあり、
外で駐輪する時気になりませんか？
もちろん識別できる必要はあると思いますが、
なにか色やマーク等、文字以外のデザインで識別できるようになっていたら
よいと思うのですが、気にし過ぎでしょうか・・・

[681: 匿名さん]

＞680さん
私もそれ、思っていました！
家紋みたいな、なにかマークがあればいいのに、って。
せめてタワーという部分だけでも無くして欲しいと。

機会があったら提案してみませんか？

警察に通報されてからじゃ遅いので、早いほうがいいと思います。
ここで書いただけじゃ駄目でしょうから・・・・・・

[682: 不動産取得税]

不動産取得税の通知が来ましたが、床面積が自己所有の1.5倍くらい
になってます。
共有施設も含まれるらいいのですが、こんなに増えるもんなんでしょうか？

どなたか詳しいからご教授下さいませんでしょうか。
宜しくお願いいたします。

[683: いやー]

なんかみんな微妙な問題の話してんだね・・・

私は近隣再開発住民ですが。

元々一戸建てにすんでたのに再開発するからっつってマンションになるのを容認してるのに後から来た住人ががたがた抜かすなっつんだｗ

地権者は我慢してんだよ。もともと。

[684: 匿名さん]

＞683さん
近隣再開発住民のかたとは、できればいろいろ情報交換させて
いただきたいと思っています。
今後もよろしくお願いいたします。

同じアトラスの住民でも、674さんのようなかたばかりではありません。
私は近所の食堂をいくつか利用させていただいてまして、
この味を、新しい建物でも続けて欲しいなと思っています。

[685: 入居済み住民さん]

＞684さん
おすすめの食堂をぜひ教えてください！！
こちらに引越しをしてきたものの、まったく土地勘がなく....
ヨロシクお願いします。

[686: 匿名さん]

食堂って感じじゃないけど、
中央公園北交差点をちょっと新宿方面にいった所にある
FUNGO DININGはそこそこおいしいです。
店内の選曲がうちとかぶっていて、落ち着くってのもあり、
若干ひいき目ですが。
もっとこういう店増えてほしいです。

[687: 入居済み住民さん]

投稿が最近途絶えましたね。

そういえば、十二社通りの44階建てのマンション、ＨＰが出来たようですね。
今日通りかかったら、看板を設置するところでした。
入居時期に対しての募集が遅いので、どうなっているのだろうと思ってましたが・・・。


http://www.n-shinjuku.com/

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43293/

[688: No.582です]

687さん、どうもありがとうございます。

綺麗なＨＰですね。資料を請求しようと思っています。

場所はここの方がいいですが、高さには興味があります。

[689: 匿名さん]

近所にあちこち高層マンションができますね。
都内でも有数の高層マンショ街になりそうなのに今一つ話題にならないですね。

[690: 入居済み住民さん]

東京電力のところも再開発されるそうですね。昨日と今日の説明会に参加された方いらっしゃいますか？すごく近いので高層がたつと全く何も見えなくなるかと心配しています。あー富士山が…
どんなものが経つのでしょう？

[691: 入居済み住民]

＞昨日と今日の説明会に参加された方いらっしゃいますか？
西新宿５丁目再開発の説明会行ってきました。
説明によれば、東電の所は今回は建てないで、十二社通り沿い（商店街入り口付近）に60階マンション（200ｍ）が建つそうです。東電の所も将来は何か建つ様です。（高いかどうかはわかりませんが）
新宿区の資料では、将来的には青梅街道と十二社通り、神田川に囲まれたエリアも再開発される（高いのが建つ？）ようです。
都心居住の宿命とはいえ、眺望確保は期待薄・・・

[692: 匿名さん]

青梅街道の反対側も建つと北側も塞がれますね・・・
まぁ、摩天楼っぽくてきらいじゃなですけど。

[693: 匿名はん]

住居版引っ越せよ、、、出来て随分たってんじゃん。

[694: 匿名さん]

まぁ、次からでいいじゃん。

[695: 入居済み住民さん]

先日は東電の所の説明会があったようです。やはり建てるんでしょうね。

[696: 入居済み住民さん]

うちは上階の音が結構聞こえるのですが、皆さんは如何ですか？

[697: 匿名さん]

うちは、唯一犬の鳴き声がかすかに聞こえる程度です。
それ以外のいわゆる生活音は隣も上も皆無です。

駐車場側の歩道、あっというまに自転車だらけになってしまいましたね。
あ〜あ・・・なに考えているんだろ・・・

[698: 入居済み住民さん]

うちは上からはほとんど何も聞こえません。
ただ帰宅する際に、電気が付いているのが見えるので
いることは分かっていますが。
隣からは全く聞こえません。
ちなみに20階以上の上層階です。
このマンションのもともとの造りが良いのか、住んでいる方のモラルが良いのか。
その両方かもしれませんね。

[699: 入居済み住民さん]

入居してちょうど１年。
住み心地には満足していますが、何だかフローリングの艶が
部分的に剥げてきたのが、最近すごーく気になります。
入居前のオプションでフロアコーティングを頼んだ人は
まだ大丈夫なのかしら。
そろそろフロアコーティングをしようと思うのですが
みなさん、ここは良いよといったお勧めの所はありますか？
あったら教えて下さいー。
よろしくお願いします。

[700: 匿名さん]

私も入居時にコーティングを悩みましたが、結果行いませんでした。
マンションの内覧会立会いをお願いした業者さんも、親戚の大工さんも
フロアコーティングは勧めないと言っていましたし、コーティングを
行うと入居時期が数日遅くなりそうでしたので。

結果、うちもやはりワックスがはがれてきています。特に水とかを
こぼしてすぐにふき取らなかった部分は、まだらにはがれていて、
ちょっとみっともないかなぁっと思ってます。日ごろの手入れが
大切ですよね。

先日、１年目点検（？）があったのですが、その際に戸田建設の方に
伺ったら、ワックスを塗り直せば元通り綺麗になるそうです。本当は
一度ワックスをはがして塗りなおすと綺麗になるのだと思いますが、
面倒なので、うちは重ね塗りになりそうです。

[701: 入居済み住民さん]

東急ハンズの人に聞いたらはがして塗り直すのはやめたほうがいいそうです。とても傷むのだとか。上からぬるだけでもきれいになりますよ。よっぽどのことがない限りやらない方が無難だそうです。

[702: 匿名さん]

重ね塗りの方がいいんですね。

フロアコーティングの時もワックスを一度はがす必要があるので、
もしフローリングを痛めてしまうのであれば、コーティングも
やらない方がいいのかもしれないですね。

新築の際にフロアコーティングをする方は、デベに言って、
引渡しの際にはワックスをしないようにと頼むそうですが、
そういう事なんですね。

[703: 入居済み住民さん]

私のうちの上階に子どもの居る家族が住んでいるのですが、深夜にドスドス物音がして最近うるさく感じてきました。
なんなのでしょう？Wiiなどで遊んでいるのでしょうか？あまりにも頻繁だったら注意しようと思います。

[704: 入居済み住民さん]

うちはコーティングをしました。迷ったのですが、ワックスは半年〜1年に一度
塗り直す必要があると聞いたので、面倒くさがりの我家には手入れが出来ないと思いまして。

今のところ剥がれはないです。ですがコーティングは、生活動線の付近からだんだん薄くなったり
細かい傷がつくと言われたので、普段は底が柔らかいスリッパを履いて防ぐようにしてます。

我家は入居前のオプションでコーティングを頼みましたので
住友シスコンさんしか業者はわかりませんが、アフターケアもしっかりしていて
（ゴミが入ってたのを指摘したら、後日部分的に職人さんが来て直してくれました）
とても満足しています。提携してるので安心ですよ。

[705: 入居済み住民さん]

みなさん、明けましておめでとうございます。
今朝は、富士山がとても綺麗に見えますね。
アトラスに住み始めて1年が経ちますが、この
眺望のよさには大満足しています。
みなさんと共にアトラスでの快適な生活を楽し
みたいと思っておりますので、引き続きどうぞ
よろしくお願いいたします。

[706: 匿名さん]

>>703さん、

直接言うと角が立つので、管理会社経由でやんわりと注意してもらうのが宜しいかと。
まともな人ならそれで効果があるはずです。

うちは以前マンションの最上階に住んでいて、しかも赤ん坊がいたのですが、下の家から
直接ガンガン文句を言われ、妻がノイローゼ寸前に追い込まれました。うちの子供が廊下を
走ったりすると、その瞬間におばさんが非常階段を上がってきて、うちの呼び鈴をならし
「今、走ったでしょ？やめてくれ」と言い出す始末。
このおばさんが所謂教育ママ風の人で、自分のことをどこかのセレブと勘違いしている様子
で、普段からツンツンして感じが悪いことこの上なかったです。

というわけで、私の体験から言えることは二つ。
やはり小さな子供がいる家庭で子供を完全に家の中で走らせない、かかと歩きさせない、と
いうのは不可能なので多少目をつぶる必要があるのかな、と思うのが一つ。子供のいる家庭
では大抵、夜は暴れさせない、等の配慮はしているものですからね。
それと、あまり直接文句を言うと人間関係が決定的にこじれる危険性があるので、できれば
避けた方が良いのでは、ということです。我が家のケースでは、そのマンションからは早々
に転出しました（現在はうちよりもたくさん子供のいるファミリーが住んでいますので、
下の家には正直ざまみろ、という気持ちです）。

ご参考まで。

[707: 入居済み住民さん]

706さん
ご忠告ありがとうございます。
もちろん、管理会社経由で注意してもらおうと思っていますが、うちからのクレームというのはすぐわかりますよね。
一般的に起きている時間に物音がするのはある程度我慢しますが、深夜0時過ぎても騒がれるのは非常識だと思います。

[708: 入居済み住民さん]

「下の家には正直ざまみろ、という気持ちです」。こういうお気持ちをお持ちになるのは結構ですが、あえてこの場で表現するのは適切でしょうか。迷惑をかけないように最大限の注意をするというのは、集合住宅に居住する人間としては当然にしなければならないことでしょう。「深夜0時過ぎても騒がれるのは非常識」というのは普通に理解できます。703さんが上手に注意をなされ、上の階の人がそれを受け入れて、お互いに快適な生活ができるようになることをお祈りします。

[709: 入居済み住民さん]

年末年始のゴミステーションが凄いことになっていました（低層階）。
家にゴミを置きたくないのは分かりますが、０時過ぎに扉がバッタン、バッタン。
分別しない袋、中にはおむつ（使用スミ）をそのまま燃えるゴミ箱に放り込んでいる人もいるようで、残念でした。
子育てが忙しいのは分かりますが、いくらなんでもこれには。。。

一人一人がもう少し共同住宅としての過ごし方、わきまえることはできないかな。

[710: サラリーマンさん]

今日、ご近所の新しいＭＳを見に行ったんだけど、どちらも結構スゴイ環境の中にあるＭＳだねぇ。コンビニはあるけどスーパーや商店街が全く見当たらなかった。買い物困らないの？どっち（５丁目と西新宿）の駅も遠いし、特に西新宿駅はゆるやかながら長い坂道だし、結構疲れたよ。重い買い物袋をたくさん両手に持って、当ＭＳ方向に歩いていくオバサンがいたけど、しんどそうだっよ。このＭＳは割りとお買い得と云う評判だったけど、周りを歩いてよくわかった。こりゃ、単身者やＤＩＮＫＳには向いてるけどファミリーにはキツイね、悪いけど。

[711: 入居済み住民さん]

>710さん

特に困ることはありませんね、残念ながら。
西新宿駅や都庁前駅までは、歩いて5〜6分ですし
買い物もデパ地下が近いので便利ですよ。

別の階に住んでいる友人は南青山の紀ノ国屋まで
車で行くようですが（車で10分程らしいです）
私はそこまではと思うので、普段は新宿のデパ地下を使っています。

[712: 入居済み住民さん]

710さんがおっしゃっていたのはここのことだったのですね。711さんのお話でわかりました。私は、ここではなく全く別のマンションのことだと思っていたのです。内容がアトラスと結びつかなかったものですから。７11さん、ありがとうございました。710さん、失礼しました。

[713: 入居済み住民さん]

昨日ウォーキングしようと思い、十二社通りを渋谷の方に向かいました。
20分もしたら「東京乗馬倶楽部」というのがあり、その隣は大きな森。
明治神宮でした。こんな近くにあるとはびっくりです。知りませんでした。
今日は、6時から明治神宮に向かって走りました。天気がよくて、非常に気
持ちがよかったです。
いつか代々木公園まで走りたいと思います。
こんな環境のよいところに住めて幸せです。

[714: 入居済み住民さん]

ここのすぐ近くに44階建てのマンションが建ちましたね。設計は黒川紀章さん。
そのモデルルームの公開初日が昨日でした。運よく午後5時過ぎからの枠に入るこ
とができて、2時間見て、外に出たら雨。それが少しして雪に変わりました。

　さすが黒川さんです。グレードのかなり高い(値段もついでにかなり高い)とても
素敵なマンションでした。妻も私も大変気に入りましたが、宝くじでも当たらない
限り、とても買えそうにありません(笑)。

　でも、見るのはタダですし、ためになりますので、これから何回か見に行きたい
と思っています。18日以降、共用部を見ることができます。

　担当者に聞いたら、私たちと同じような人、関西からこられた人も来ていたみた
いです。

　地下にKINOKUNIYAみたいなのが入ればいいんですが。

[715: 入居済み住民さん]

黒川マンションは約坪単価400万超の価格で売り出しているみたいですが、ここはどれくらいになるかな？

[716: 入居済み住民さん]

本日21:39頃、恐らくここの住民の方だと思いますが（茶色のダウンコートのようなものを着ておられました）、裏に停めてある自転車を片っ端から反対側の歩道に投げていました。確かに駐輪すべきでない場所に駐輪されている人達が悪いとは思います。しかし、そのまま運んで移動するだけであればともかく、まさに放り投げるようにすることはやりすぎではないかと思います。状況がどうであれ、他人の物のわけですから器物破損で訴えられてもおかしくない行動だと思います。
また、反対側のビルの人はどう思うでしょうか？自分のマンション前でなければいいんだという感じで全く他人の事は考えていない稚拙な自分勝手な行動だとも思います。
駐輪すべきでない場所に停めることも自己中心的な他の人の事を考えていない行動だとは思いますが、あのような行為を行うこともまた同じように自己中心的な行動だと思います。
いかがでしょうか？

[717: 近所をよく知る人]

再開発はさらに進むようです。
http://www.r-and-d.co.jp/nisi5kitacyoukannzu02.htm

[718: 匿名さん]

いいじゃないですか、西側の抜け感はなくなりますが、
ごちゃごちゃした町並みでなくきちんと整備された
すっきりした景観はむしろプラスですよね。

[719: 入居済み住民さん]

>716さん
そんなことがあったなんて、驚きです。私も、自己中心
的な行動で、やってはいけないことだと思います。

裏の出入り口の所に黒いソファが置いてありますよね。
ときどき、そこで泥酔した人が寝ていることがあります。
アトラスの人なのかそうでないのかはわかりません。
かなり臭うし、外からも丸見えでどうかと思うので、管
理会社の人に声をかけて注意をしてもらうようにしてい
ます。

もし私が716さんがご指摘されたような事を見かけたら、
同じように管理会社の人に声をかけます。
夜でも奥の方に必ずいますので、716さんもそのように
されてみてはいかがでしょうか。

[720: 匿名さん]

わたしも同感ですが、そもそもの発端になった根源である放置自転車が
黙認されていることも、同等の問題と考えております。

誰がどんな権限で何ができるのか、わからないので
そういった問題にくわしい方がおられましたら、
是非お知恵を拝借できればと思います。

[721: 入居済み住民さん]

ところで皆さんゴミの分別をどうしていますか？4月から新しい分別方法に変わったんですよね。
分別方法だけ貼ってあってゴミ箱はいままでどおり。

管理人さんに聞くと管理会社と管理組合の間で決まっていないので取りあえずプラ再生ゴミは袋に入れて床におくようにとのこと。

今までの不燃ゴミの所をプラ再生ゴミにし，不燃ゴミ入れは小さい箱を用意するだけのこと。

ちょっとゴミ入れを覗くと，今までの不燃ゴミと同じ区分で捨てているようです。
決まっていないのなら取りあえず，プラ再生ゴミは袋へいれて床にという指示を張り出すとかなにか早急に対応して欲しいものです。

ずっと以前から変更がわかっていたのに対応の遅さにあきれるばかり。

[722: 匿名さん]

最近、エレベーターに貼紙が。
あれはいったい何なんでしょうか。

[723: ララ]

ここの購入を検討しています。

駐輪場とかでもめてるようですが、

住んでる方はみな、良いカンジでくらしていらっしゃいますか。

四方が再開発になりますが、

そうなった場合、価格暴落の心配してないですか

オープンハウスをみさせていただきましたが
赤字で電気代削減って、大丈夫ですか。

仕事帰りに遅くみせてもらったので゜すが

音楽は、ずっーと一日中ながれてるんですか

[724: 入居済み住民さん]

> 駐輪場とかでもめてるようですが、
> 住んでる方はみな、良いカンジでくらしていらっしゃいますか。

良いカンジとはどのようなことなのか分かりませんが、良くも悪くも
普通のマンションです。ベタベタの近所付き合いは特にありませんが、
廊下ですれ違ったら挨拶の声掛けはしますし、住民間でのトラブルも
あまり聞かないです。生活マナー(自転車のこととか)で多少の問題も
出ていますが、それを法治せず改善しようとする人も多いので、将来
このマンションが荒れてしまうということもないのではないかと思い
ますよ。

> 四方が再開発になりますが、
> そうなった場合、価格暴落の心配してないですか

私自身は全く心配していません。そもそもそれほど眺望を売りにして
いたマンションではないですし、階高等マンションの建物スペックも
かなり高レベルなので、資産価値は落ちないと思っています。むしろ、
スーパーマーケットや活気ある商店街が近くにないという、利便性の
面で現在不利な状況なのが、周囲の再開発により向上し、資産価値が
増加すると期待しています。

> 赤字で電気代削減って、大丈夫ですか。

これは、現状、管理組合の問題ではありますが、本質的には管理組合
運営の問題というよりも初のデベ(旭化成)の見込みが甘かったという
事かと思います。電気料等の削減努力をして、その赤字を補う施策も
行っておりますし、管理組合も機能していますので、あまり心配は
いらないのではないでしょうか。

> 音楽は、ずっーと一日中ながれてるんですか

音楽とは、廊下で流れているのものを示しているのだと思いますが、
夜は消えているようです。何時から何時までなのか、私も正確には
知りません。私はずっと流してて欲しいのですが、夜はうるさいと
いう人もいるので、仕方ないかと思っています。ちなみに、居室に
いれば、廊下の音楽は全く気になりません。むしろ、大きな声で
話をしながら歩く人がいると、少し気になるかなという程度です。
（普段はそんな人いませんけどね）

以上、参考になりますか？

[725: ララ]

724番さん、ありがとうございます。

ゲストルームや、ラウンジ見せてもらって、
本当はすごく、質のいいタワーだと感じており、前向きです。

あと、値段をどうにかと考えてます。

めでたく、まとまったときは、よろしく御願いします。

[726: 匿名さん]

１１月になっていよいよ入居間近。有意義なスレにしましょう。

[727: 724]

723さん

実際、このマンションの建物はかなりのスペックだと思います。専有部分の
内装や設備は、ＳＩマンションでもありますので後でいくらでも自分好みに
できますが、建物自体は取り換えができないものですから、とても重要かと
思います。この点で、最新のマンションに比較してもそん色ないどころか、
建築費高等でコストダウンをしているマンションよりよほどしっかしして
いると思いますよ。

なので、将来の資産価値も暴落することはないでしょうから(私の憶測です
が)、成約価格次第かもしれませんが、安心して購入できるのではないかと
思います。売主さんと相互に納得できる取引ができるといいですね。

しかしながら、いくらハードが良くても、マンションは集合住宅ですから、
管理が最も重要ですよね。こちらの住民になられたら、お互いできること
から少しづつでも住みやすいマンションにしていけたらいいですね。

それでは。

[728: 匿名さん]

私も住んでみて、このマンションの快適さを実感したひとりです。
西新宿界隈をジョギングしたり、散歩がてらに新宿のデパートや映画館にいったり、ホテルで
お茶したりと、都会暮らしをひそかに楽しんでいます。
また旭化成がヘーベルハウスという確固たる戸建ブランドを確立しているだけあって、建具や
内装の出来、住設備の充実度等も大変満足しています。
以前大手デべのマンションにも住んでいましたが、内装も意外とつくりがちゃちだったのと、
内覧会時も結構手直しがあったのに、当マンションではさしてなかったと記憶しています。
共用廊下は広く落ち着いており、一階ロビーの広々感、200世帯代という手ごろな戸数による
落ち着き感やラウンジがすいていることなど、住んでおられる方は皆さん結構気に入っている
と思いますよ。
設計と施工が別主体でしたので、施工側に妥協を許さなかったのが、結果的にレベルの高い
建物が出来た理由ではとも思っています。
管理会社も大手ではありませんが、地元の強みというか大変細かなところまで行き届き、
夜間含めて十二分な対応をしてくれており、なまじ機械的に大手にやられてしまうよりずっと
いいと思いました。
住んでいる方も、よく会う方とは気さくにお話をしていますし、なじめない人がいる感じは
ありません。
以上ご参考になりますでしょうか。

[729: ララ]

なるほど

[730: 入居済み住民さん]

解せないことがあります。

道路からの駐輪場入り口ドアの脇（スクエアタワー側）スペースに
４月頃からずっとオレンジ色のバイクが駐車しています。
週末など時々見かけないこともあるので全くの放置ではないようです。
目の前のfixガラスには違反駐輪（車）の注意書きが貼られて
いるにもかかわらず、最近はどういう意味かコーンポストが
側らに置かれています。
管理人さんはこの状況をどのように把握し理解しているのでしょうか。
居住者の物でないのでしたらそれなりの処置をすべきですし
居住者の物でしたら尚のこと早急な対処をしてほしいものです。
それともコワイ人の所有なのでしょうか。
８ヶ月もの間、駐車している下のタイルには油が垂れた
シミが残ってしまっています。

[731: 入居済み住民さん]

バイク駐車場は、多分空きがあると思います。
しかしながら小型、中型しか規定がなく、大型で規約上入れないのでは？

購入検討時に、HDをバイク駐車場に入れたい人がいて、小型２台または、
中型２台を借りてもらうか等、当時営業の人が言ってました。

車駐車場の件が、今理事会で検討中だし、自転車の違法駐車の件
（前のマンションの人が、止めているのを見ました。）も、ココで
話題になった事も有るし、車、バイク、自転車の駐車場、違法駐車
を理事会で取り上げてほしい。理事会への討議課題を提案して見たいと
思います。

[732: 匿名さん]

道交法ではバイクは自動車。
そのように長期間駐車をしているのは言語道断。
普通車と置き換えて考えればわかりやすく
ありえない事柄。
入庫が無理なものは無理という判断を。
一事が万事このようにぬるい管理ではないかと
管理会社の管理能力を疑ってしまう。

[733: 匿名さん]

バイクの件ですが、解決したみたいです...

[734: 匿名さん]

情報サンクス。

[735: らら]

ショックです

バルコニーに、吸殻がおちてました。
夜中に洗濯物干してたので
びっくりです。

実は、一ヶ月前もあったのです。

お隣か、上階の方かしら。
下からくることないと思うので、

結構バルコニーで吸ってなげすてる
マナーの悪い人がいるんですね

私は、夜いつも遅いので、ガサゴソという音で
嫌がらせしてるのかしら。

管理人さんに相談したら、張り紙してくれるとのことです。

皆さんはどうですか

[736: 元理事]

アトラスタワーの中からしかアクセスできないDCN PLAZAのWEBページにある
掲示板は，だいぶ以前から匿名性（自分で勝手に名乗れる）に変更になって
います．もちろんDCN側では，どの部屋から書いたか把握できると思いますが．

皆さん，ラウンジ等を予約するときぐらいしか，使ってないと思いますが，
723さんへのような未入居の方への情報提供は別として，住民で話し合うべき
問題は，ここではなく，DCNのページの掲示板でした方が，住人であることが
ほぼ保障されている(少なくともアトラスタワーの中からアクセスしている）
ので，安心して議論できると思いますし，理事会としても取り上げやすいと
思います．

まあ，幸いまだ，ここのスレは荒れていないので，ここで議論して大きな問題
があるわけではありませんが，匿名になったことを知らない人も多いかと思い
ますので，お知らせしておきます．

[737: 匿名さん]

ありがとうございます。

[738: 入居済み住民さん]

№736さんへ

　管理会社である太平ビルサービスの適性が問題になっていますね。

そのことについて、ぜひみなさんと情報交換などをしたいと思っています。

DCNのページの掲示板の利用の仕方を教えていただけませんか？

緑色の説明書に書いてあった記憶があるのですが、忘れてしまいました。

教えていただけますと、非常に助かります。

どうぞよろしくお願いします。

[739: おちゃめちゃん]

明日は臨時総会ですね。管理会社の件もあるので皆さんも参加されるのでしょうか。

私見ですが、現在においてはうちのマンションは他のマンションと比較してもちゃんと管理されているような気がします。もちろん、コスト面は精査する必要はありますけど。

住民の方もさりげなく挨拶をしてくれる人が多くていいなと思いますし、管理人さんたちの愛想がいいのも大きなポイントだと思っています。以前、資産価値の話がありましたが、管理会社の質はとても大事だと思うので明日、どのような議論になるのかちょっと気になります。

ちなみに、住民で話し合うべき部分はDCNのコミュニティサイトで良いと思いますが、新しく入居を検討される方にとってこのスレッドは参考になると思います。実際に私も入居にあたってはよく読みましたし。もちろん、支障のない記載がベースになるのかもしれませんが。。

住んでみるととてもいいマンションですよぅ（^ ^ ）


＞No.738さん
もう解決したかもしれませんが、緑色の冊子をもらった時に、別途B5版の『インターネットサービス内容確認書』なる紙があったかと思います。そこにマンション専用ホームページのhttp://が記載してあるので、それをURLに打ち込めば見れますよ。PCに詳しくないので、一応アドレスはここでは記載しませんが、フロントに聞いてもわかると思いますよ。（たぶん）

[740: 匿名さん]

貼紙の効果って本当にあるの？

[741: 入居済み住民さん]

№739さん、ありがとうございます。

フロントで確認して見ることができました。

[742: 入居済み住民さん]

29日に行われた管理会社のプレゼンテーションに出てきました。

現在の太平ビルサービス他3社によるものでしたが、違いがよくわかりました。

ここまでもってくるのに、理事会のみなさんは大変なご苦労をされたことと思います。

本当にお疲れ様でした。

12月20日に総会が開催されるようですが、資料の取り纏めなど、どうぞよろしくお願いします。

[743: 匿名]

中古が売りに出ていますけど、どうですか？

[744: 匿名]

>>743
新築分譲時の2割増しの値段ですね。
新築当時はリーマンショック以前の不動産バブル期＆資源高による資材価格高騰期だったと思いますが、それより更に価格上乗せの強気ぶりが凄い。再開発を見越してのことなんでしょうか。こんな値付けでも売れるのかな。

[745: 匿名]

>>744
近所の賃貸に住む者ですが、新築分譲時に買っておけば良かったと、今更ながら後悔。

[746: 匿名さん]

掲示板みると管理会社の変更があったのでしょうか。
理事会が積極的に機能しているのはプラスポイントですね。

[747: 匿名さん]

「N.Y.T.」というのは何の略？

[748: ご近所さん]

「N.Y.T.」というのは何の略？

私も気になります。誰か知っている人がいれば教えてください。

[749: 匿名さん]

Ｎｅｘｔ　ｓｃｅｎｅ　ｏｆ　ｙｏｕｒ　ｔｏｋｙｏ
から、Ｎ．Ｙ．Ｔの頭文字取ったようです。かっこいいですよね

[750: 住人]

〇６階の親子（婆と中年）

毎回毎回自宅ではなくてなぜ、共用部分であるトイレを使うのですか？

ローンで苦しいのですか？情けない

トイレ水流さないし 婆をマンション内で徘徊さてる

[753: 匿名さん]

Ｆ．Ｋ子さんってここに住んでたの？

[754: 購入検討中さん]

知人男性が１３階に住んでいたと報道されていますよ。しかし、これで資産価値下がりますね。ビル丸ごと娘が買い取ってくれませんかね。

[755: 匿名さん]

こういうのがあると困りますね。

[756: 匿名さん]

ニュース見たけどビックリですね

[757: 匿名さん]

こんな事があっても意外と資産価値は下がりませんよ。
以前渋谷のマンションで飯島愛の孤独死がありましたが
影響も無い。
数年前にこのマンションの近くでポール牧が
ダイブをしたマンションもスグ近所ですが
資産価値には影響は出てない様です。

[758: 匿名さん]

そうかな？

[759: 匿名さん]

愛ちゃんの物件は賃貸専用じゃなかった？
ポールさんのは地権者住戸の賃貸だった気が。分譲部屋ってあったっけ？

何はともあれ、いろんな人が同じ建物に住めばいろいろあります。
今回のことは特別でも何でもありません。
自分の部屋の中以外は思い通りにならないのですから。
マンションを所有していれば誰にでも起きうることです。


「怨歌の女王」と呼ばれた故人の冥福をお祈り致します。
大ファンでした・・・。

[760: 働くママさん]

確実に価値は下がります。

購入をご検討の方は辞めたほうがいいでしょう。

この物件の反対し車線側にタワーマンションが１０等ほど建築される予定です（秋には工事開始）

残念ながら数年後には一番古く価値の低いマンションになります。

[761: 匿名さん]

＞購入をご検討の方は辞めたほうがいいでしょう。

購入も何も、何年も前に分譲終わったマンションでしょ？中古でも出てるの？

[762: 匿名さん]

人の噂も七十五日

そんなもんですって。合掌

[763: 周辺住民さん]

ここを検討しましたがここの近所のマンションにしましたが
ここの住人はヒッキーママを
知っている人はいましたか？
かなり近所で6年も居れば自分も
もしかしたらすれ違っていたかもと
思う今日この頃です。

[764: 購入経験者さん]

十二社通りを挟んで西側に150ｍの高層マンションと170ｍのオフィスビルが出来る様ですね。
ザパークハウス西新宿タワーの南側に更に高層マンションが完成するようで、展望はかなり悪くなりそうです。
ラウンジから見る富士山が好きだったのですが、みえなくなってしまうんでしょうかね。

[765: 匿名さん]

超高層が二棟建つのは事実ですが、方角はアトラスから見ると北西になるかと思いますので富士山は引き続き見えると思いますよ。

[766: 匿名さん]

>>765 匿名さん
そちらの2つではなく60階建て南側の三井の開発するやつの事でしょう。43階建ての160メートル想定。都市計画決定済みなのでいずれ建ちます。

北側のやつは最新情報では35階建てになって大分階高が高くなってるのでオフィス部分が増えてるかも？

[767: 元住人さん]

以前住んでいた時は、賃料の水準からか、それ相応の方々が住んでいると思われ、全体的にマナー等は良かったと思います。
当時より少々値下がっている気が・・・
https://astralbeatz.biz/outline/16311/

[768: マンション検討中さん]

アトラスタワー西新宿の住み心地はいかがでしょうか？　内装や共有施設や収納もよろしいでしょうか？

[769: マンコミュファンさん]

>>768 マンション検討中さん
住み心地は良いですよ。仕様や間取りが良い部屋も多いです。
10階くらいまでは鳩被害部屋があるそうです。
また管理状況は良くは無く、大規模修繕を引き延ばしていて所々ガタがきているのが懸念点です。