アトラスタワー西新宿 ３Ｆ

[入居予定者]

公式　　 http://www.atlas-club.com/bukken/nyt.php

前スレ1　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38803/
前スレ2　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44821/

所在地：東京都新宿区西新宿6丁目25番1（地番）
交通：東京メトロ丸ノ内線「西新宿」駅から徒歩6分
売主／旭化成ホームズ株式会社
設計・監理／株式会社山下設計
施工／戸田建設株式会社

いよいよ入居間近。有意義なスレにしましょう。

[561: No.559です]

　560さん、さっそくお知らせいただきまして、ありがとうございます。

　あの分厚い管理規約に目を通す時間も気力もなかった私も、560さん
と同様、包括的に承認してしまっていいものかどうか非常に不安でした。
そうですか。アンケートをとることになったんですね。それはよかった
です。安心しました。修正案を出していただいた方に心から感謝したい
と思います。

　また、私も理事長などの役員の方たちには非常にいい印象を持ちまし
た。こういう方たちや各組合員の方たちと協力し合って、ATをよりよい
マンションにしていきたいと思いました。

　お知らせが届いたら、よく読んで、十分に検討したいと思います。疑
問点などがありましたら、この掲示板に掲げたいと思いますので、みな
さん、どうぞよろしくお願いいたします。

[562: 匿名さん]

どちらにしても出席＋議決権行使書＋委任状が４分の３ちょうどで、
一人でも反対だったら決議できなかったんですよね…

出席がどうしてもムリな場合はあるでしょうが、
議決権行使書も委任状も出さない方が４分の１いらっしゃるということで…
最初からこれでは今後が心配です。

気づかないうちに不公平や不利益を被るかもしれないんですよ。お金が絡むことも多々あります。
無関心、では危機管理意識が無さ過ぎです。
だけどそういう方は、ここをご覧になったりもしないのかもしれませんね…

例えば賃貸に出しているようなお部屋でも、
オーナーの方は、出席なり議決権行使なりできるのですよね？

[563: 匿名さん]

太平の過去の管理実績報告を知りたい、
友人によるとあまり実績がなさそうなので、
管理会社を変更も考えて見ることもいいそうです。

オーナーは出席して権利を行使することも、役員になることも出来ます。

[564: 匿名さん]

部屋の中からでも、玄関に近いと廊下の音楽聞こえませんか？
24時間の換気扇が結構うるさいので、ついているとわかんないですが。

真夜中でも音楽流れてますけど、必要なんでしょうか…

[565: 匿名さん]

..と、言うかそれ以前に廊下を歩いてると
部屋の声が聞こえますよね？？防音されてないのかな？

[566: 匿名さん]

そうですか？
廊下にでないと、音楽が流れているかどうか全く気づかないですね。
周りの部屋の住人の生活音もしないですね。うちの階は他に住人がいないのかと思うほどです。
実際は住んでいらっしゃいますが。。。。。。

[567: 匿名さん]

階にもよるのかな？お子様の声など聞こえてきます。昼間、働いてる方が多い階は気にならないのかも。廊下で話してみて、誰かに部屋で聞いてもらうとよくわかりますよ。
内廊下はこういうものなのかもしれませんが・・

[568: 匿名さん]

以前すんでいた外廊下のマンションでも廊下で話している子どもや主婦の声、外で遊ぶ子どもの声よく聞こえましたよ。夜中ではないのだから、いろいろな声や音が聞こえるのも問題ないでしょ。
それより廊下の音楽必要ですか？エレベーターホールやロビーの電気昼間必要ですか？限りある資源大事にしましょう。

[569: 匿名さん]

廊下の曲、何とかならないものでしょうか？田舎の美術館じゃないんだから・・・
どうせベタなものならハイアットのコンピやコストシリーズのようなのが
まだそれらしいかと思うのですが。

[570: 匿名さん]

廊下の声が聞こえるのは構わないけれど、部屋の声が外に聞こえてしまうのは
困りますね。

[571: 入居済み住民さん]

部屋というか、玄関とか玄関に通じる廊下で大き目の声で話していたらそれが外に漏れる・・ってことは感じたことがあります。玄関扉は戸境壁にくらべて遮音性能は悪いので、まぁ、こんなもんかと。他の内廊下マンションの掲示板でも同様なことを読んだことがあるので・・・

[572: 匿名さん]

ところで、共用部分の掃除は行き届いていると思いますか？

掃除の人はよく見かけますが、エレベーターのボタンのボードや床ポストの前の床など汚れが目立ちます。

各階の廊下は掃除機をかけてくれているのでしょうか？

1階のロビーを掃除機かけている所を見かけましたが
なんとなくおおざっぱにかけている感じがしました。

こんなものなのでしょうか？

[573: 契約済みさん]

便乗質問で申し訳ありませんが、
ＦＩＸ窓の清掃は実施されましたでしょうか？

[574: 匿名さん]

>573さん
先月末にいつのまにか清掃されてましたよ。
気がついたら綺麗になってました。
なのに直後に春の嵐で大雨に見舞われましたが。
FIX窓、年に4回清掃とのことですが、もうちょっと回数増やして欲しいですね〜。

[575: 匿名さん]

掃除の人はよく見かけますが、歩いてるところ、受付の人と雑談しているところばかり眼について働いてるところはあまりみないですねぇ。

やっぱりエレベーター汚いですね。

[576: 573]

>574さん
お返事どうもありがとうございます。＾＾

[577: 匿名さん]

違う階に降りてしまった事はありますか。
12階は、変な臭いがします。ゴミの臭い？？？？
ゴミステーションの扉を開ける勇気は無かった。

[578: 匿名さん]

エレベーターの床きれいになっていましたね。

[579: 入居済み住民さん]

花粉症の季節ですね皆様如何ですか。
入居し早3ヶ月になりますので吸気口のフィルターを交換してみました。

フィルターは株式会社キョーワナスタのホームページより2セット
（5枚ｘ2の計10枚）を購入。
金額は\4,520でした。
内訳　フィルター（5枚入り）2セット　\1,785x2
　　　送料　　　　　　　　　　　　　\950
（購入したフィルターは花粉フィルターPS400HL）

交換前のフィルターを取り外すと外気側が同心円状に黒ずんでいました。
フィルターは結構厚みのあるしっかりした物の様です。
マニュアルに従って取り外したフィルターを洗ってみたところ新品とは
いきませんがそれなりに汚れが取れましたので次回交換時に使う予定です。

フィルター自体良いお値段ですが、加えて送料がもったないですね。
知り合い同士でまとめて購入されると良いかと思います。

[580: 匿名さん]

ディスポーザー使っていますか？
ものによっては詰まったりして面倒そうなので使っていません。
構造が複雑なため掃除ができずとても不快です。
ディスポーザーを使っていないにもかかわらず横穴にどろっとしたものが付着しているようなので針金を使って届く範囲掃除してみましたが結構汚れていました。
放置しておくと詰まりそうです。
できればディスポーザーを取り外して貰いたい位です。

[581: 入居済み住民さん]

使いまくってますよ＜ディスポーザー

タマネギの皮、硬い骨以外は何でも粉砕して流してくれるので
生ゴミがグンと減り、我家は俄然快適になりました。
今のところ詰まりや匂いなど気になりませんが、
その辺りは使用頻度など個人差があるでしょうね。

来月の三ヶ月点検の際に、取り外しできるか戸田建設に聞いてみては？

[582: 入居済み住民さん]

アトラスと同じく十二社通りに面した、もっと方南通り寄りに、大きなマンショ
ンが建設中ですよね。どうも、黒川紀章氏がデザインしているらしいのですが。
44階だそうです。どなたか、マンション名などご存知ではありませんか？ちょっ
と、興味があるものですから。ＨＰなんかがあったら、見てみたいと。

[583: 匿名さん]

581さん
ありがとうございます。
なんだか頭が固いのか，新しいものに対しての対応が柔軟性に欠けていると自分でも思います。
案外快適かもしれませんね。

[584: 匿名さん]

自転車はちゃんとラックに入れてください。もっときっちり取り締まるべきではないですか？

[585: 入居済み住民さん]

ここに書き込まないで、要望書にでも書いてみてはいかがですか？

[586: 購入検討中さん]

入居されて半年になろうというかたもいらっしゃるかと思います。
どんな点がアピールポイントですか？
よろしかったらお聞かせください。

[587: 物件比較中さん]

現時点で発売されている。物件、６１、２０㎡と７０、８７㎡と６４、３２㎡
のそれぞれの分譲価格を教えて下さい。大変気になります。

[588: 入居済み住民さん]

No.587さんへ

>それぞれの分譲価格を教えて下さい。

個別の分譲価格を書き込むのもどうかと思いますが、
分譲時の価格の1.19倍〜1.46倍程度の価格が提示されています。
個別の分譲価格は仲介の不動産屋さんに問い合わせれば教えて
もらえるかと思います。
（前に中古を買った時は教えてもらいました）

良い買い物ができるといいですね。

[589: 物件比較中さん]

かなり強気の価格ですね。１、４６倍は高いと思います。（それはないでしょ？別にいいけど）
１割増しならなら妥当かなと思ってします。これからの動向を考えると分譲時に購入された方は
いい買い物をしたかも知れませんね。

[590: 入居済み住民さん]

夕方、大きなカメラ機材を台車に積んだ人がいました。
どこかの部屋で撮影でもしているのでしょうか。
ちょっと心配になりました。

[591: 購入検討中さん]

昨日〜今朝、風がかなり強く吹きましたが、
タワーマンションであるアトラスは、揺れを感じましたか？

[592: 入居済み住民さん]

風ごときで揺れたら困りますよ。

[594: 591]

ありがとうございます。
少し安心しました。＾＾

[595: 入居済み住民さん]

住んでみて半年の感想です。
都心部の新規マンション供給用の土地が枯渇している現状と強含みの海外不動産市況・日本の景気の拡大基調等々を考えると、スピードはともかくも、都心部のマンション市況は今後しばらく安定的に右上がりとなるのではないかと思っています。
今売り出されているこのマンションの住戸の価格が高い云々という話が掲示板に出ていますが、今は高そうに見えても、大きな流れを考えたとき、二年後には妥当という水準に来ていることになるのではないかと思います。相場とはそんなものではないでしょうか。
私もそうですが、居住目的で買われた方は、相場に一喜一憂せずに、ローン金利も安く、明らかに賃貸より割安で住むことが出来ることと、いつでも買値より高く売れるであろうことをラッキーと思ってすごされたらよいのではないでしょうか。
わたしは多くの物件を見てきたので、自分の感覚で物件の善し悪しはなんとなくわかるつもりですが、正直購入したものの住宅の質については、この物件についてはあまり期待していませんでした。しかし結果から見ると、価格に比して落ち着いたロビー、空調の入ったグレード感のある各階内廊下、固い地盤にしっかりした制震構造、必要にして十分な設備等、実はいい意味で期待を裏切ってくれたと思っています・・内装については大手デべとは違う意味で、さすがヘーベルをやっている会社だなと思いました。
十二社通りも中層から上の階ではほとんど気にならず、治安も言うほど悪くなく、西新宿三井ビルはすぐ裏で色々と便利だったり、西新宿の各ホテルは徒歩圏と、わたしは隠れた名品だったと思っています。戸数も適当で、エレベーターが込み合うこともなく、最上階のラウンジも予約で満杯ということもなく、住んでおられる方は思いのほか高い満足度で、快適なのではないでしょうか。

[596: 匿名さん]

＞空調の入ったグレード感のある各階内廊下
昨日は暑かったからでしょうか。
廊下のエアコンずいぶん強かったような気がしました。
こういうのは感じ方がまちまちでしょうけれど。
音楽が流れているのも大好きです。エレベーターを待つときしばし時間を忘れられます。

＞今は高そうに見えても、大きな流れを考えたとき、二年後には妥当という水準に来ていることになるのではないかと思います。
私も、そうだといいなと思います。

[597: 匿名さん]

入居してからもうすぐ半年たちます。前に住人アンケートにも書いたのですが、１階エレベーター前の立て看板（住居者専用、業者使用禁止）なんか安っぽくて嫌です。あれ立てる必要あるのかしら？入り口にはラミネート加工の「台車使用禁止」の張り紙、フロントにいっぱいパンフレットみたいなの置いてあるのも安い感じがする。防災管理室のドアもいつも開いているし。住居階はホテルみたいで生活感を感じさせないのに、１階はどうも生活感丸出しな感じがします。照明もびみょーな蛍光灯色で明るいんだか暗いんだかメリハリがないし。１階に降りるたびにいつもがっかりして足早にフロント前を立ち去ってしまう。住居者のみなさんはどう感じますか？

[598: 入居済み住民さん]

595さんの意見には概ね賛成です。購入して良かったと思っています。

597さん、確かに居住階に比べて１階は雰囲気がやや違いますね。
マンションと言うよりはオフィスのロビーに近いのでしょうか。
照明をもっと暖色系にするなどの工夫があってもいいかもしれませんね。

[599: 入居済み住民さん]

建物、フロントサービスなど概ね気に入っています。
ただし深夜のゴミステーションの音はやはり気になります。
毎朝４時過ぎに、カーン、ゴツッなどの音で目を覚ましています。
２４時間ゴミ出し可能は便利ですが、これから夏に近づくと更に激しくなるのではないかと。。
既に投書箱に意見しておられる方も多いそうですが、憂鬱です。
マナーがよろしくないのは、ほんの一部の方だとは思いますが。

[600: 匿名さん]

ほんの少し気をつけてドアを開閉するとか、
ゴミも投げたりせず置く。
それだけでも気持ちよく生活できると思って実践します。
あまりひどいと、深夜時間帯施錠、ということも・・・？
あるいはドアの開閉を、トイレの蓋みたいに静かに閉まるようなものに・・・？

[601: 入居済み住民さん]

ところで時々午後，小学生が1階ロビーのソファーで寝転がって漫画読んだり，DSしたりしている。
すごく注意したいけど…私は勇気のない大人です。
座っておしゃべりるんだったらいいけど，寝ころぶのはちょっとお行儀悪いと思うんだけど。

[602: 匿名さん]

たしかに。私も１階ロビーのソファに靴のまま足を上げて寝転がってゲームをしている子供をみかけました。しかも４、５人で。そのときはフロントに母親らしき人が何かを頼んでる感じだったので注意するのはやめましたが。せっかくのカッシーナのソファも台無しですね。子供のしつけがちゃんと出来ない親は、親自体が育ち悪そう。挨拶しても無視って感じで。きちんとしつけが出来ている子供さんは、親がいなくたってちゃんとエレベータで挨拶してきて、とても気持ちがよいです。

[603: 入居済み住民さん]

私のフロアのゴミステーションは、１、２ヶ月前からドアがゆっくりしまるように調整されてました。
大型マンションでは、どこもゴミ捨てマナーを巡っていろいろ苦情もおきているようです。
管理組合など通じて注意してもらい、それでも改善されないようなら、深夜の使用禁止も視野に入れて対策を検討するのが良いのではないかと。

[604: 匿名さん]

深夜の使用禁止って、24時間ゴミ出し可能な事を購入の条件の一つにした人にしたら、
あまりにも横暴なような気がします。
24時間のゴミ出しもその場所についても購入前にわかっていることであり、
当然それに伴う問題も納得して購入されたのではないのですか？
デベだっていくつも同様のトラブルを経験しているでしょうから
下世話な話ですが、それを考慮しての価格にもなっていたはずです。

そもそもこのマンションに限らず、
エレベーターホール、駐車場、ゴミ捨て場等の側の部屋は
そのリスクを気にしない人や納得した人が購入する物件であり、
問題がおきない可能性に賭けるギャンブルのような購入をする物件ではないはずです。

勿論みなさんがきちんとマナーを守って、まもらない人がいる場合は
それがなくなるまで最大限の努力を続ける必要があると思いますし、
現状で困っている方には本当にお気の毒だとも思います。

ただ、ギャンブルに負けたからといってそれをチャラにしょうという発想は
フェアではない思います。

[605: 匿名さん]

総会などで話してみてはいかがでしょうか。
いろんな意見が聞けると思います。
私的には、迷惑しているひとは気の毒だと思うので、深夜施錠もいいかな？と思います。
24時間にこだわるひとが多ければ難しいでしょう。
そういうかたたちの考えも尊重しなければ、と思いますし。
とにかく話し合ってみるといいのではないでしょうか。
まずはゴミ出しはできるだけ静かにやりましょう、と伝えるところから。
少しでも音の被害が減少するといいと思います。

[606: 入居済み住民さん]

私も24時間ゴミ出し可に魅かれて購入したクチですが
なるべく深夜や早朝にゴミ捨てはしないようにしてます。
複数の人達が生活している以上、常識的な時間に利用するのがマナーですよね。
施錠はちょっと強引な気がするので、
エレベーター入り口にあるペットの注意書きのように
ゴミ捨て場内に注意を促すポスターを貼ってみては如何でしょう？

[607: 入居済み住民さん]

生活時間、分譲／賃貸、価値観など、いろいろな方が住んでいるのが集合住宅なのですよね。
みなで協力して、より良い居住区になれば良いと思っています。
ただ「ヘンな場所を買っちゃったあなたが悪いのよ」的なご意見には、ちょっと残念です。

[608: 匿名さん]

>ゴミ捨て場内に注意を促すポスターを貼ってみては如何でしょう？
ゴミ捨て場の中には蓋はゆっくり閉めましょう？みたいなポスター貼ってあった気がします。
張り紙などしなくても最低限のマナーは守るべきでしょう。自転車置き場にしてもそう。
大人なんだからちょっと気をつければいいだけのことでは？
（それが出来ない人がいるからこんな話題になってんのか......）
廊下や目立つところに張り紙は控えたいですね。
見た目的にも良くないし、来訪者にレベル低いマンションだと思われそう。
廊下は静かに歩きましょう〜的な感じで学校みたい。

[609: 匿名さん]

>「ヘンな場所を買っちゃったあなたが悪いのよ」的なご意見
どこにもそんな短絡的な意見はないかと・・・

[610: 入居済み住民さん]

ゴミ捨てだから恐らくうるさいのも短時間なのでしょうが、そうは言っても、真夜中にどっかんどっかんやられるのはお気の毒。
また、そういう悪マナーの方が野放しになっているマンションっていうのも、問題かもしれません。
幾ら総会で話題にのぼっても、賃貸の方だったら届いてないだろうし。

[611: うもも]

アネックスに入っているＲ＆Ｄ建築事務所が主体となり、
北側の青梅街道までのあたりの区画の再開発の動きあり。


すると、北側は、もろ圧迫感でるでしょうね

[612: 匿名さん]

購入前にも説明はあった記憶ですが。

[613: うもも]

612さんのいっているのは、
東京都でやってる北新宿の一帯のことですよね。


もと、ファミマがはいってたマンション一帯のあたり。、

ほんと、すぐそば

[614: 入居済み住民さん]

来週管理組合の総会ですが皆様出席されますか。

規約・規則の制定について議案が提示されていますが、
内容に問題点が多いように思います。
ここに書き込むのは適切では無いと思いますので、
ＤＣＮの掲示板（居住者専用の掲示板です）に問題点と
その理由を書き込んで置きます。

興味のある方はご覧下さい。

[615: 入居済み住民さん]

614さんへ

　ＤＣＮの掲示板を拝見したいと思うのですが、
見方を忘れてしまいました。教えていただけま
せんか。よろしくお願いいたします。

[616: 入居済み住民さん]

>615さんへ

614です。
遅くなりすみません。

http://www.nytan.dcns.ne.jp/
のページの
　「みんなの掲示板」
　　→「掲示板を表示」
から見ることができます。

居住者以外は見ることができませんのでご注意ください。

[617: 入居済み住民さん]

614です。

補足です。

DCN経由でインターネットに接続した上で
>616の手順で見ることができます。

他のプロバイダからの接続では見れません。
よろしくお願いいたします。

[618: 615です]

教えていただきまして、ありがとうございます。
見ることができました。
後ほどじっくり拝見したいと思います。

[619: 匿名さん]

仕事で出席できなかったのですが、どなたか日曜出席されたかた、
どんな様子だったか教えていただけませんか？

[620: 615です]

17日の総会に出席してきました。

　太平ビル側の議案の趣旨説明も適切とはいえず、
また、議長である理事長が感情的になる場面があっ
たりして、私としては必ずしも実のある総会とはい
えなかったという印象です。そして、何よりも、議
案の内容を検討していく時間がなく、賛成するにし
ても反対するにしても、何かむなしい感じがしまし
た。よくわからないのに、適正に議決権を行使する
ことはできませんね。

　他のみなさんはどうかわかりませんが、出席者数
もそう多くはなく、私も含めてこんなに関心が低く
ていいのかなあという感じでした。何かあったとき
に理事会なりがきちっと対応できるかは、私たち住
民の意識にかかっていると思います。

　次回の総会に際しては、もっときちっと勉強して
臨まないと意味がないというのが私の反省点です。

[621: 匿名さん]

ご報告ありがとうございます。
私は現在の管理会社がアトラスタワーに対して、他の数ある管理会社と比較して、
どれだけメリットを提供しようとしているのか？
それを理事達はどのように評価しているのかが気がかりでした。

他より優れたメリットがなければ継続する意味がなく、
より良い管理会社に変更しなければなりません。

まさか、特に問題ないならこのままでいいんじゃない？
などというおざなりな理由で継続される様な事はないと信じたいのですが・・・

[622: 匿名]

私には総会をかき回しているようにしか思えません。
皆さんがより快適に住めるように・・と、言うのが先決ではないでしょうか？？
あれだけおくわしいのなら、理事をやられたほうがいいのでは？
前の総会で引き受けられない理由をおっしゃていましたが、ただ意見を言うだけと意見をまとめるのでは大変さがちがいますよね。
ご自分で出来ないなら、来期にご自身が理事にでもなられた時に、再度議案に出せばいいんじゃないかと思ってします。

[623: 入居済み住民さん]

総会出席しました。
前回より出席者減ってるようで残念でしたね。

まだ入居して半年、初めてのマンション購入なので管理会社の善し悪しもまだ判断出来ないのですが、理事会の方達は本当にマンションを良くしようと思ってくださってると感じました。なので、継続という判断で良かったと思います。他に変えようにも，何処が良いのかわかりませんしね。
あのマンション事情にお詳しい方の存在も
理事会と管理会社に対して、良い刺激になってると思います。
とても頼もしく感じました。
ただ、あの場であれだけ発言されるなら、総会前に理事会に出席するとか
管理会社に話を通しておくとかすれば、もっと当日の展開もスムーズだったと思うので是非来期は理事会に是非参加して頂けたら嬉しいですね。

[624: 匿名さん]

わたしも上の方の意見に同感でした。
住みやすくするためにというまずは気持ちなんじゃないですか。
理事は誰でもなれるんです。「理事会は住民の意識にかかっている？」「信じたい？」みたいな他人まかせではなく、自分でやればできることなのに。まして、専門知識があるならなおさらです。やっていただきたいです。

[625: 615です]

これからよく勉強して、まずは問題の所在の
把握に努めたいと思います。

　みなさんに提案したいことがあります。今後
総会が開催される前に、勉強会でも開きません
か。1人ではなかなか理解できないこともありま
すので。いかがでしょうか？

[626: 615です]

ちょっと勉強してみました(参照文献は、内田貴
「民法Ⅰ」)。

　17日の総会で、全体管理規約76条「暴力団の排除」
について、理事から、「当該規約がないとその目的が
達成されない」という説明があったと思います。

　そのことに関連して、建物区分所有法の規定につ
いて説明したいと思います。長くなりますので、興
味のある方だけお読みください。
　
　同法は、もともと、個人主義的色彩が強かったの
ですが、2度の改正を通じて、多数決原理が導入され
て、団体法としての性格が強くなりました。

　区分所有者間の共同の利益に反する行為をする者
に対して、以下のような強い措置を取れるようにな
っています(6条1項が基本的義務を定めています)。

　(1)まず、他の区分所有者はその行為の停止・予防
を請求できます(57条)。(2)それでは効果がないよう
なひどい場合には、違反の専有部分の使用を相当の
期間禁止することを裁判所に請求できます(58条)。
(3)それでも十分でないときは、違反者の区分所有権
を競売してしまうことができます(59条)。例えば、暴
力団の事務所として使われたときなど、この競売請求
がなされる例があります。

　これに関して、区分所有者が暴力団に貸した場合ど
うなるかということが問題になります。

　この点、区分所有者の賃借人が共同の利益に反する
行為をする場合は、区分6条3項により賃借人にも共同
の利益に反する行為が禁止されているから、これを根
拠に区分57条4項により行為の停止・予防の請求ができ、
また、区分60条が賃貸借契約の解除と明け渡しの請求
を認めています。解除と明け渡し請求を認容する裁判
例はいくつか出ています。

　つまり、上記の問題に関しては、規約の有無に関わ
らず、建物区分所有法により対応できるということで
す。

[627: 入居予定さん]

管理会社の件、
何社かにもどれくらいの金額でどんなサービスが提供できるのか、
見積もりを出してもらうというのはいかがでしょうか？
今の管理会社がいい悪いではなく、
どういうものなのか、比較対象がないと判断できないと思います。

[628: 入居予定さん]

こんにちは。

確かに、サービスの比較などは、こっそりならいいと思います。

ただ、今の管理会社のどんな点に不満があるのか明確にできないうちに
そういうことを大っぴらにするだとしたら、ちょっと失礼なんじゃないかな・・とも思います。
まだ一年もたっていないし。
もし、良いサービスが見つかり、今の管理会社ができませんと言うような
ときは、変更も十分話し合いの余地ありと思いますが。

管理会社とよい関係を保つことは、とても大切だと思いますので、
管理会社を見下したような態度は、今後のおつきあいに暗い影を落としてしまう恐れもありますし。

もちろんみなさん、アトラスのことを思っての発言だと思います。
これからもたくさん意見交換していきましょう。
どうぞ宜しくお願いいたします。

[629: 匿名さん]

マンションを買う時、いろいろ比較しませんでしたか？
大学だって、会社だって、いろいろ調べて決めませんでしたか？

比較検討がどうして見下すことになるのでしょうか？
だとしたら、私は対価とひきかえに受けたすべてのサービス提供者や生産者を
見下していたことになるのでしょうか？
より良いサービスをより安価で享受したいと考えるのは
消費者の当然の権利だと思います。
ましてやそれで関係が悪くなるなんて、
それこそそんな会社信用できないのではないでしょうか？

なにも管理会社と喧嘩腰に対立しろというのではないし、
始めから変更ありきで考えているのでもありません。
他はどんなサービスをどれくらいの金額でやっているのか、
把握してみてはどうかと提案しているだけです。

その上で決定した管理会社と精一杯いい関係を築いていくことが、
アトラスタワーの皆様のためだと思います。

ちょっときつい言い方に感じられたらごめんなさい。

[630: 匿名さん]

>>628
業者オツ

[631: 628]

＞630さん
へ？
業者だと思われちゃった？なんでだろ。
私は住人になる予定のものですが・・・・
こうやって、相手の素性を決め付けるようなレスは不快です。

＞629さん
＞ちょっときつい言い方に感じられたらごめんなさい。
いえいえ、全然気にしていませんよ。＾＾
マンションをよりよくしていきたいという基本は同じですものね！

管理会社を比較してみてあちらのほうがこういうメリットがあると
理事会で説明して提案するというならわかります。
理事会は、よりよくしていくためにどんどん意見を出し合う場であって欲しいですから。
ただ、もっといいのがあるかもしれない、というようなニュアンスに受け取れてしまいました。
そういう根拠だけで理事会に動いてもらおうというのはどうかなあ。
個人であるいは有志で見つけてくるものであって、理事会に動いて
もらうなら、それなりにデメリットを提示したほうがいいと思います。
まあ、みなさんが比較検討を望んでいるようでしたら、それはそれで
反対するつもりはないです。

理事会がそれだけ、大問題をかかえていない平和な状態だということなのでしょう。

[632: 匿名さん]

管理会社の客はあくまでも理事会という団体であって、
一個人の問い合わせに応じて詳細なサービス内容や
正確な金額を提示してくれるとは考えられません。
となるとやはり、
理事会が「検討している客」として情報を収集するしかないと思います。
そして比較対象を得たその時点で初めてメリット、デメリットが
はっきりしてくるのではないでしょうか？

しつこくてごめんなさい。
私、心配性な上に貧乏性(貧乏？)なもので・・・

[633: 匿名さん]

トランクルームをご使用のかた、どんなものを収納されていますか？
これから入れる予定のものです。
空調がしっかりしていて湿気は心配ないと説明を受けましたが
いかがなもんでしょうか。

[634: 入居済み住民さん]

住みはじめて半年、ずっと気になっているのが、自転車置き場・・・
なぜ、決められた所以外に停めている方がいるのですか？
家族で住んでいる方は足りないのはわかりますが、1台、運が良ければ２台と予め決まっています。
私は仕方なく１台自転車を処分して折りたたみ自転車を購入し
引っ越してきました。
放置している自転車をみると、とても腹が立つし管理会社はなぜ取り締まらないのかと思います。

[635: 匿名さん]

634さんと同じく駐輪場の空きスペースに置いてある自転車にはとても
腹立たしく思っているひとりです。
先日数えると、だんだん増えて12台でした。
以前、注意を促す貼り紙が貼られている自転車を数台見かけましたが
半年の間積極的な措置がなされているとは思えません。
かわいい子供自転車が2台、3台まとめて別の場所に置かれていますが
どんなに小さくても1台は1台です。
特に上段を使っている者としては大変な作業です。
こども、女性、年配者の中には扱いきれない方もいらっしゃるようです。
しかも、少額とはいえ有料なのです。
空きスペースに置くほうがどんなに楽かしれません。
このような状況を放っておくことがマンション全体のマナー尊守の
意識低下を招きます。
「駐輪場使用規則　第25条」（未承認自転車の処分）に沿ってしっかり
管理していただきたいものです。　なにごとも初めが肝心です。
又最近、道路からの駐輪場入り口横の屋根のある空きスペースの
駐輪も気になります。

[636: 匿名さん]

同感です。
全戸のポストに
「駐輪場の違反自転車を2週間以内に移動してください。
放置してある自転車は撤去します。」などという文書を
配布することはできないものでしょうか？
撤去された後で、そんな紙見ていなっかたなどと
逆切れする方がいるかもしれないので、
部屋番号と名前を書いた確認用紙を提出してもらい、
それがないお宅には直接管理会社から連絡するようにすれば、
トラブルもないと思うのですが？

[637: 匿名さん]

自転車の件ですが、子供用の自転車は駐輪用の器具に載りませんね！
空きスペースに置いても差し支えないのでは！？

確かに規約が有りその順守は大切なことと理解していますが、子供さんの自転車はじゃまにもなりませんし多少の事は寛容であっても良いかと考えています。

また、幼児用のカゴ付き電動自電車も所定場所以外に駐輪しているようですが、その自転車はシールが貼ってありましたよ！
ただ重量が30ｋｇ以上ありそうですから駐輪の器具には載せられないと思います。

皆様方が住環境をしっかりと管理していきたいお気持ちはわかりますが、同じ建物に居住する『ご近所さん』として、お子さんや乳幼児のいらっしゃるお母様達にちょっと目をつぶってあげることは出来ないでしょうか？？？

[638: 匿名さん]

＞ちょっと目をつぶってあげることは出来ないでしょうか？？？

曖昧な境界線は、トラブルに発展しやすいので、
難しいところだと思います。
いずれ総会等で話題になったとき、住民のみなさんの多くが
どう思っているか、意見をまとめて結論を出すのが妥当かと思います。

[639: 匿名さん]

自転車の違反者はどういうつもりで事前の規約に対しての説明を聞かれていたのでしょうか？
はじめから無視し、何か言われたらその時なんとかすればいいと思っていたのでしょうか？あるいはそれすら無視するつもりだったのでしょうか？

少なくとも違反行為です。自分の事情でそれを通そうというのなら、それも住人の皆さんにみとめてもらうようなアクションを自らおこすのが道理だと思います。
半年はその末猶予期間としては十分だと思います。
半年もの長期にわたって、だいの大人がどうしたらいいかわらないなんてことないはずですから、結局何もしないということはなんとも思っていないということです。
規約を守りたい人が総会などで話題にする必要はありません。違反者には636さんのいうような相応の対応をするだけです。
それがいやなら話題にするのは規約違反を容認してもらう側の人です。

誤解しないでいただきたいのは、事情のある場合大目に見たり目をつぶったりという事自体は全くやぶさかではありません。でもそれは最低限の誠意を持っているかたに対してです。

ともかくこれまで半年何もしなっかた人がこの後急になにかするとは考えにくいと思います。
現時点ではまず、通常の違反として即刻の対応が相応だと思います。

634さんのように泣く泣く処分した人だって沢山いらっしゃるでしょうに。
なにより自分勝手な論理で違反した自転車に乗らされているお子様が気の毒です。

[640: 匿名さん]

子供用自転車はエレベーターで部屋まで持って行かなければならないのでしょうか？
「幼児用のカゴ付き電動自電車」は使用禁止なのでしょうか？
利用規約等には説明が無いと思いますが？
このマンションは小さな子供がいる世帯には住みづらい環境のようですね！
私はこの近辺にタワーマンションと低層マンション２カ所所有していますがこのようなクレームは発生していません。
タワーマンションにはここの駐輪設備と同じような器具が設置されていますが、子供さん用や籠付き電動自転車は空きスペースに整然と置かれています。
それに対してそこの住人の方々はなんら問題にされていませんよ！
もちろん置いて居る方達も他の方々に迷惑が及ばないように注意して置いています。

＞同じ建物に居住する『ご近所さん』として、お子さんや乳幼児のいらっしゃるお母様達にちょっと目をつぶってあげることは出来ないでしょうか？？？

と、おっしゃっている方が居ることにちょっと救われます。

[641: 入居済み住民さん]

うちも634さんのように一台処分して、折り畳み自転車に買い替えましたよ。
毎回大変ですが部屋まで運んでいます。

現状、お子さん用やカゴ付き自転車だけが整然と置かれてますかね？
わたしにはそうみえません。普通の自転車もたくさんありますよ。
一番奥のスペースに目立たないよう置いてあるならまだしも、スロープのすぐ脇に
乱雑に置いてあったりします。注意書きの紙も見苦しいです。
どうしてもラックに載せられないのであれば、管理会社に掛け合って
特別に許可を貰った自転車だけ置く場所を決めて駐輪してほしいです。

640さん、利用規約に無いからといってやっていいことなのでしょうか。
共同生活をする上でのマナーの問題だと思います。

[642: 匿名さん]

今現在ある決まりをまず守って欲しいと思いますね、やっぱり。

それに対して不満がある場合は、放置せず、なんらかの行動を
起こして欲しいと思います。（放置が行動なのかな？）
他のマンションは・・・というのも立派な参考意見だと思いますし、
反面アトラスにはアトラスのみんなの考えがあっていいとも思います。

＞利用規約に無いからといってやっていいことなのでしょうか
十分話し合う価値のある話題だと思います。
ネットでは結論を出してみんなに従ってもらうことは不可能ですので、
やはりいずれ総会等の場で話題にしていいと思います。
それ以前に、放置自転車がなくなれば一番いいのですが。

[643: カゴ付き自転車所有者]

私は乳幼児用のカゴ付き自転車を置いているものです。
皆様方には大変不愉快な思いをさせているようでお詫びいたします。

１２月の始めにまだ駐輪場が完成していない時に転居してきましたが、その後に駐輪場が完成して自転車が駐輪ラックに置けないことが判明しました。そこで管理室と話をして現在の場所に置くようにと指示を受けております。

入居時には自転車についての詳しい説明が無く困惑しています。
ただ、子供を保育園に毎日送迎しているので自転車を処分することもできません。

どうしたら良いかと思案に暮れています....

[644: 入居済み住民さん]

以前447前後のレスにも同様の話題がのぼっていましたね。
新しくルールを決め直し，数ヶ月空いているラックは新規契約希望者があれば返上して貰う。
各々の車体の特性や持ち主の体格（例えば子どもや年配者）などを考慮して場所を決め直してはどうでしょう。
年に1度，見直しをし，特別の事情のない人には抽選をし直してはどうでしょう。
それからラックに入っていない自転車でシールの貼っているものは所有者が分かるので直接管理の方が連絡をとって注意してもらってはどうでしょう。
ラックに入っていない自転車でシールのない物はすべて処分すると警告し
強行手段に訴えてはどうでしょう。

[645: 住人1]

640さん

>このマンションは小さな子供がいる世帯には住みづらい環境のようですね！

いえいえ、決してそんなことはありませんよ。
『小さな子供がいるから』という理由に甘えて、独りよがりな論理を展開しルールを守らない方には住みづらいマンションであって欲しいですけれど。
私も子供がいますが、自転車の放置は親として（人間として？）恥ずかしいので部屋へ運んでいます。


>私はこの近辺にタワーマンションと低層マンション２カ所所有していますがこのようなクレームは発生していません。

他の2ヶ所でも同じことをなさっているのですか・・・。
ぜひともおやめになってください。クレームはまだなくとも快く思う人は居ないと思われます。

[646: 契約済みさん]

うちはまだ自転車を購入していませんが、
駐輪場の抽選は参加しましたし、もちろん当選しました。
にもかかわらず、うちの番号のところに知らないかたの自転車が！愕然！！

管理人さんが調べてくれると言ってましたが、
何日たっても連絡なし。
購入したら、自転車をどこに置こうか途方にくれています。
とても気に入った場所なのに、なぜこんなことになってしまったのか。
この問題はいずれ理事会で発言させていただくつもりです。

[647: 匿名さん]

645さん　エクセレント！
私もマナーをきちんと守りたいとお考えの方がいらっしゃる、
子供を育てるにあたってとても住みやすい環境だと思います。
違反がなくなればさらに良いですが。

ちょっとくらいいいじゃないかと、がだらしないマンションと
皆がきちんとマナーや規約を守っているマンション。
本当に子供のことを考えていたら、どちらが良いかはあきらかだと思います。

子供だって物心がつくようになれば公共のマナーの概念については理解してきます。
違反してる人は子供に「僕の自転車はここに置いてもいいの？」と聞かれたら
なんと答えるのでしょうか？

[648: 住人1]

647さん

そうですね。マナーや規約は守られなければまったく意味のないものになってしまいます。
しかし643さんのようにやむを得ない事情というものが出てくるのも理解できます。
こういった個々の事情を個々がそれぞれ“放置”することでみなさんが不快な思いをするんのではないでしょうか。
私も642さんの意見に賛成です。
総会などでラック外に駐車せざるを得ない事情をお話いただければ、この問題を住人全体で共有できます。その結果やむを得ない事情のある方はラック外に置いてもいいと言うことになれば、同じ状況でも“放置”とは違ったものになると思います。また、あからさまなルール違反車両に対しても処置を取りやすくなると思います。

ルールを守っている者にとっては、守っていない人の個々の事情は分かりませんし不快に感じます。共同生活なのですから守れない事情を皆で共有し理解しあいたいと思います。

長々と失礼しました。

[649: 匿名さん]

自転車ごときでルールが守れない住人がいるのならば、この先他の事でも何かと不安ですね。

極論エレベーターで放尿とかしなければ良いですが。

[650: 住人です]

なんだかゴミステーションが凄いことになってました。
大きな袋に、黒っぽい水（タバコの灰の水？）やカップ麺の器、紙ごみがいっしょに入って、扉の目の前にドーンと置いてありました。
先週はチューハイのニオイもぷんぷん（飲んでそのままの缶を沢山出してるのだと）で、扉を開けたとたん、ウッとなりました。
低層階は短期居住者の方が多いのかもしれませんが。
どんな張り紙をしていただいても、効き目はないのかと思うと残念です。

[651: 匿名さん]

650さん

それはひどいですね。
何階ですか？

[652: 匿名さん]

ここで階数を書くのはできればやめたほうがいいと思います。
他のマンションのかたも見れるところですから・・・。

惨状を見かけたら、まずはすぐ管理人室に通報して
善後策を考えるといいと思います。
その階のかたが、28階で宴会したあとにごみを持ってきたのかも
しれません。
そういう場合、すぐまた来る可能性も！？
現行犯（変な言い方ですが）で注意できれば、今後は気をつけて
くれるでしょう。

監視カメラを取り付けるというのもひとつの手段かもしれません。

[653: 住人です]

１桁台の低層階とだけ申し上げておきます。
やはり、ルーズな管理は次なるマナー(モラル）違反を引き起こす可能性も高いですので、意見箱を利用させていただくつもりです。

あと、上記の内容とは離れますが、場所柄さまざまな国の方が居住されているようですので、日本語の注意喚起では限界があるのかと感じています。
かといって、中国語、英語などの複数言語で張り紙をするのは、いかがかとも思いますし。
（けっして、外国籍の方がマナーが悪いといっているわけでは有りませんので。ただ、国によって習慣が異なることは考えられると思います）

[654: 匿名さん]

このマンションにいると、確かに英語だとか中国語だとかが
聞こえてきますよね。言葉以上に習慣やモラルってお国柄が
ありますし、なかなか難しい問題ですね。

[655: 匿名さん]

貨物用等の使用可能なエレベーターの張り紙をごらんなっていますか？

泥や糞などの汚れが.....

自転車を部屋まで持っていかれる方がおられるとのことですが？？？？


低層階のゴミが.....
なんだか不愉快ですね！

私も低層階に居住してますので

[656: 匿名さん]

最近、放置自転車数が増えているような気がします。
また、シールを貼らずに自転車置き場に置いているひとは、本当に
そこの権利所有者なのでしょうか。
シールをなくしてしまったのでしたら、早急に再発行してもらって
きちんと貼って欲しいです。
うちの場所に置いているひとは一日も早くどかせて欲しいんですが。
まだ自転車を購入していないから我慢してますが、見に行くたびに
落ち込んでます。

[657: 匿名さん]

理事長、変わったんですね・・・

[658: 匿名さん]

リビングのエアコン結構水滴が落ちてくるのですが、
皆さんのところではそんなことありませんか？

[659: 入居済み住民さん]

ゴミステーションの利用マナーなどについては、他の居住者さまからも苦情が出ているようです。
理事会でそのうち話し合われるのではないかと期待しています。

エアコン。
幸い我が家は両方とも結露無く普通に使えています。
利用時間が少ないというのもあるかもしれませんが。。

[660: 匿名さん]

659さん
ありがとうございます。
エアコンちょっと問い合わせてみます。

ゴミ、うちのフロアはとくに問題ないようですが、
その程度のマナーが守れないなんて理解に苦しみます。
困った問題ですね。
自転車の問題といい、早急に解決してほしいです。
ところで、先日バルコニーに直接お布団を干されているお宅があり、
かなり衝撃的な光景でした・・・