三井不動産レジデンシャル株式会社の東京23区の新築分譲マンション掲示板「THE TOYOSU TOWER Part14」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2009-06-18 18:42:00
 

所在地:東京都江東区豊洲3丁目1番42(地番)、東京都江東区豊洲3丁目6番5(住居表示)
交通:東京メトロ有楽町線豊洲」駅 徒歩6分
   ゆりかもめ豊洲」駅 徒歩7分

【関連スレッド】豊洲・東雲・有明(東湾岸エリア)の事をはなしましょう 六
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44323/
【過去スレッド】
Part1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44437/
Part2?Part11までは過去スレッドのリンクからどうぞ
Part12 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43705/
Part13 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43992/
【購入者スレッド】
Part3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48342/

[スレ作成日時]2009-02-13 15:22:00

現在の物件
THE TOYOSU TOWER
THE
 
所在地:東京都江東区豊洲3丁目1番42(地番)、東京都江東区豊洲3丁目6番5(住居表示)
交通:東京メトロ有楽町線 豊洲駅 徒歩6分
総戸数: 825戸

THE TOYOSU TOWER Part14

251: 購入検討中さん 
[2009-03-22 17:22:00]
ここのHPに載ってるCG画像「豊洲駅からのアプローチ」ってちょっと違い過ぎません?
それから森に囲まれてるイメージ画もありますけど、現地は小学校の校庭とか運動場(あれ公園?)に
囲まれてて、森のような木々は見当たりません。
むしろ他のマンションが3方向に隣接していて圧迫感すら感じました。
豊洲は「空が広い」とか「高級感がある」とかの書き込みがあったので期待していましたが、
ちょっとイメージが違いました。
やはり検討される方は実際に現地に足を運んでみたほうがいいと思います。
252: 匿名さん 
[2009-03-22 18:04:00]
豊洲に高級感なんてありますか?どういう感覚ならそうなるのか不思議ですよね。
あんなオフィスビルみたいな高層ビルがにょきにょき密集してるような場所のどこが「空が広い」んでしょうか?
253: 匿名さん 
[2009-03-22 18:52:00]
購入を検討される方は現地を見てからって、、、当たり前のことでは?
いまどきCGを鵜呑みにする人もいないでしょうに。
一戸建てなんてもっとひどいって。
完成予想パースの隣や後ろが
公園のような木々を書いているけど、
実際は狭い路地に密集した長屋の横だったりする。

ここはあと95%近く売れてるんだから、現地を見たうえで、
他のたくさんある選択肢をとれば良いのでは?

このご時勢でこれほど売れたマンションとしての客観的な評価はしてもよいと思いますよ。
254: 匿名さん 
[2009-03-22 18:54:00]
95パーセント?

さりげなく誇大広告ですね。
255: 匿名さん 
[2009-03-22 19:06:00]
公式では残13戸だから、販売済みは98.4%ですか。
よく売れましたね。
256: 匿名さん 
[2009-03-22 19:16:00]
あくまで公式発表ね。隠し玉はまだまだあるらしい、70戸以上?
257: 匿名さん 
[2009-03-22 19:18:00]
公式より信頼できる情報ソースを教えてくださいと、以前からお願いしているのですが。。。
258: 匿名さん 
[2009-03-22 19:21:00]
こうした匿名版は噂ベースの話の交換にこそ意義がある。ま、あまり固い事は言いなさんなって。
神経質で、どうしても気になるなら、読まないこってす。
259: 匿名さん 
[2009-03-22 19:23:00]
匿名掲示板なら風説流布が許されるという考えは、いかがなものかと。。。
販売会社から告訴される可能性も、否定できないと思います。
260: 匿名さん 
[2009-03-22 19:24:00]
13戸残の割には随分と立派なモデルルームがいまも営業中ですね。
261: 匿名さん 
[2009-03-22 19:29:00]
風説流布ってすぐ喚きたてるのがここにはいるね。販売会社よりあなた自身がそうしたいんでしょうが。
転売できずに困ってでもいるのかな。
でもあまり簡単に告発なんて言わない方がいいよ、逆告発されるリスクってのもおおいにあるからね。
262: 匿名さん 
[2009-03-22 19:31:00]
公式ルート以外にも売りたい人はたくさんいるみたいですよ。
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/csearch?rps=4&pf=13&md=...
263: 匿名さん 
[2009-03-22 19:32:00]
259で告発ではなく告訴と書いてますがうまく伝わらなかったのでしょうか。
あるいは261の脳内で変換されたのでしょうか。
264: 匿名さん 
[2009-03-22 19:37:00]
脳内でなく、単なるタイポだろ、そういちいち突っかかるなよ、おばさん。
でもこうした下らん事で揚げ足とってるあなたは、ひょっとしてこのスレ名物の例のーーー。
265: 匿名さん 
[2009-03-22 19:39:00]
雑居ビルが密集しているところより全然建物の立地間隔が広い&
まだ建っていない土地も多いから空は広いという表現は間違って無いよ。
高層化が進んだ結果、公開空地が多く提供されてるから、圧迫感も皆無だし。
なんてったって歩道も広いから、気分はいいね。

高級感の感じ方は人それぞれだけど、電線が目立つ住宅街より景観はすっきり
しているのは事実。水商売系の人が求めるケバケバしさは無いから物足りない
かもね。

イメージ図の何を見たのかしらないけど、今は冬だから広葉樹はみんな葉っぱ
無いのは当たり前。誇大広告と言いたかったら比較写真でもアップすればいい
のにね。トヨタワには桜も植栽されてるからこれから楽しみですね。
266: 匿名さん 
[2009-03-22 19:40:00]
意味合いが変わるタイプミスを気にしない方は、噂も大好きということですね。。。
正確な情報を尊重しない方である、ということはわかりました。
267: 匿名さん 
[2009-03-22 19:46:00]
遂に売り方の妄想売値すら250万を切ってきたね。売買が成立するのは、200~210万って所かな。
268: 匿名さん 
[2009-03-22 19:47:00]
1回ならともかく、2回も間違えるなんて、普通ないっしょ
多分いつもの脳内変換君だね
269: 匿名さん 
[2009-03-22 19:48:00]
う~ん、坪200万はさすがにちょっとーーー。220~230万ならまだ買い手が出てくるのでは。
270: 匿名さん 
[2009-03-22 19:52:00]
5000戸もあるのに27件の中からしか選べないの?お高いこと
271: 匿名さん 
[2009-03-22 19:54:00]
いやいや、ここの新古は全然売れてないよ。PCTとは比較にならないみたいだ。結局お隣と共倒れになってしまうのでしょうか?
272: 匿名さん 
[2009-03-22 19:57:00]
凄いな。
ここの売主か住人かは知らんが、三連休朝から晩まで買い煽りかよ。
273: 入居予定さん 
[2009-03-22 20:04:00]
これまでさんざんCTTを叩いてきましたが、先方がここまで売れ行き不振だと確かに共倒れになりかねないですね。
殆ど空き家に近いマンションが隣では、こちらのイメージまで悪くなってしまいそうです。
その意味でもCTTには頑張って欲しいものです。もうCTTのネガは止めです。
274: 匿名さん 
[2009-03-22 20:09:00]
確かに歩道は広いし電柱もないからスッキリしてるんだけど、何だろう、高級感はないんだよね。
なんていうのかな、郊外のニュータウンをそのまんま持ってきたって感じ、って言えば分かりやすいかな。
275: 匿名さん 
[2009-03-22 20:36:00]
ん?別に高級感なんていらん
276: 入居予定さん 
[2009-03-22 21:48:00]
>>247
羽田空港には有明の方が豊洲より近い分、所要時間も短いのでしょうが、確かに何となく逆の感じがしますね。

>>248
成田空港への所要時間は、豊洲が1時間半強、有明もほぼ同じ、芝浦(田町)は1時間15分、港南(品川)は1時間7分
だそうです。乗換えがある分、当地域はどうしても若干時間がかかってしまうようです。
277: 匿名さん 
[2009-03-22 22:30:00]
KY氏の次は買い煽り氏が大活躍か。
この物件スレは面白いね。
278: 匿名さん 
[2009-03-22 23:08:00]
湾岸物件だから叩けると勘違いしてるアフォばっか。
もうとっくに離されてるよ。
279: 匿名さん 
[2009-03-23 13:34:00]
森で育った方?
森で育った方?
280: 匿名さん 
[2009-03-23 19:13:00]
確かに都心にしては緑多くてうらやましいですね。TOTの植栽も背の高い木が多くて
並みのタワマンと違うことが伺えます。若い世代向けというより大人のマンションって
感じです。
283: 匿名さん 
[2009-03-23 20:05:00]
煽りでもなんでもなく、素直にうらやましいですよ。

週末に完成住戸案内してもらいましたが、
見ると余計にすみたくなるマンションですね。

早めに手軽な値段のを手打ちしとけばよかった。
284: 匿名さん 
[2009-03-23 20:11:00]
パセリみたいだな。
285: 匿名さん 
[2009-03-23 20:43:00]
田舎で育った御仁にはそう取られるかもやしれん
286: 匿名さん 
[2009-03-23 20:49:00]
植樹がパセリのようで羨ましい。
287: 匿名さん 
[2009-03-23 21:02:00]
都心でまともに暮らしてるか働いてる人なら豊洲に憧れたり出来ないですよ。
いわゆる都心の高級マンションや閑静な邸宅街には手が出ないけど豊洲ならまぁ良いかってところですかね。

だからさすがに自画自賛してるのは恥ずかしいです。
落ち着いて下さい。
289: ビギナーさん 
[2009-03-23 21:36:00]
いわゆる都心の高級マンションや閑静な邸宅街に住居構えられる人なんで、どんだけいるの?

都心でまともに暮らしてるか働いてる人だから、都心部にも近い湾岸の新興住宅地の豊洲に集まったんじゃない?

過去は何も無かった豊洲、今の駅前と付近のタワーマンション見て、どんだけの人が住居にしたか?の現実は見えないのかしら。
290: 入居予定さん 
[2009-03-23 21:54:00]
>いわゆる都心の高級マンションや閑静な邸宅街には手が出ないけど豊洲ならまぁ良いかってところですかね。

確かに麻布十番とか白金台とか検討しましたが、豊洲の方が住環境良くて
値段もかわいかったのでこちらにしました。もう少し住環境が良くて値段も
かわいかったら南青山とか番町にしていたかもしれませんが、海に近く
無いからやっぱり豊洲かな。。。

これは個人的な意見だから、つまらない煽りとか不要ね。
291: 匿名さん 
[2009-03-23 22:00:00]
うーん。豊洲を有り難がる289は何する人かな?
私の場合は結構周りに反対されましたよ。
眺望以外はストレス感じるだろうから他を買えるお金があるならやめとけって。
豊洲みてるっていうと知人も微妙な空気になりますしね。
だから否定はしないけれど自慢する気分にはならない。

現実の感覚がだいぶ違うような気がしますね。
292: 入居済み住民さん 
[2009-03-23 22:09:00]
289さんは自慢なんかされてませんよ。ネガの煽りにいたたまれなくなっただけです。
開かれた会とか、TOTは相当妬まれているみたいです。おとなしくしておきましょう。
293: 匿名さん 
[2009-03-23 22:11:00]
豊洲タワーは、すぐ向かいにでっかいオフィスビルが3棟建つわけで、あれは圧迫感がすごいだろうなぁと思います。
売り物のラッシュになっているのはそういう事情でしょうね。
売り主の煽りが勝つか、安く買いたい潜在的購入者が勝つか、それとも外野のヤジが勝つか。
興味は尽きません。
294: 匿名さん 
[2009-03-23 22:12:00]
すぐ向かい、じゃないと思いますよ
295: 匿名さん 
[2009-03-23 22:17:00]
ヤジが勝つことは無いから安心シル

ロイヤルパークスがロイヤルタワーになったら負けかもしれんが、それは30~50年後だろ。
296: サラリーマンさん 
[2009-03-23 22:18:00]
しかも、でっかくないほどほどサイズ。ネガも情報は正確にネ。
297: 匿名さん 
[2009-03-25 16:41:00]
お妬み君、どうして豊洲が気になるのかな?
気になるからここを一生懸命見てるんでしょ。可愛そうな方ですね。イヤなら流して他に行って下さい。
あわよくばここを買えないか、値下情報でも探っているのでしょうか。ここに限っては、値下はまずありませんから、冷やかさないで他へどうぞ。
298: 匿名さん 
[2009-03-25 19:39:00]
幸せだね!
そのNO天気具合が
299: 匿名さん 
[2009-03-25 20:16:00]
>298
お妬み君、何故ここを見ているの?夢は他でみてね。
300: 匿名さん 
[2009-03-28 10:32:00]
あれあれ、随分人気なくなりましたね、ここ。ようやく完売できたのかな。
301: 匿名さん 
[2009-03-28 10:52:00]
なんのなんの、まだ1割以上売れ残っているらしいぞ。色々選べるのでMRに連絡してね。
302: 購入検討中さん 
[2009-03-28 11:01:00]
一割残っているという話は嘘ですよ。だまされないようにして下さい。
モデルルームに行けば分かります。残り少ないですよ。
303: 匿名さん 
[2009-03-28 11:04:00]
っていうか、新古買った方がいいんじゃない。 相当、値切れると思うよ。坪230位は簡単に行けそう?
304: 購入検討中さん 
[2009-03-28 11:07:00]
新古購入して、値切る事ができても、中古は手数料がかかるので、そんなに変わらなくなるのではないでしょうか?
気に入る間取りが出てくるか分からないし。。。と思い、今購入検討中です。
305: 匿名さん 
[2009-03-28 11:13:00]
中古の仲介手数料は3%です。
一方、新築でここを買えば、坪270~280万! ⇔ 新古なら坪230万。どちらが有利かは自明の気がしますが。
306: 匿名さん 
[2009-03-28 11:16:00]
ここってまだ売れ残ってるの?
307: 購入検討中さん 
[2009-03-28 11:23:00]
全体的にTOTが新古で230万まで下がるとは思いません。向きや階数によるとおもいます。

北や東の低層のもともと安かったところは230万近くまで値切る事ができることも売り主事情では
あるかもしれませんが。。。

新古でもそんなに安くならないと私は思っています。
308: 匿名さん 
[2009-03-28 12:11:00]
むしろ向き・階数の条件が悪い所の方が、売れるのでは。値引きに柔軟だろうから。
逆に、条件の良かった坪280万辺りは、実勢の250万位までの値切りに簡単に応じられない事情を持っている
だろうから、いつまでも売れ残りそう。
309: 匿名さん 
[2009-03-28 21:00:00]
>307
そうでしょうか。
そもそもTOTは不動産バブル絶頂期で、また豊洲が一番メディアへの露出が多い時期に売り出されました。
PCTが高倍率で終わった直後で、後に控えるCTTは坪300超え間違いなしといった空気の中での発売でした。
発売当初は好調だったものの、程なく物件価格の高騰にマーケットがついて行けず、過剰在庫や売り渋りが始まり
ました。ガソリン価格高騰に起因する建設資材価格の高騰のあおりで、物件スペックが犠牲になりました。
後発のCTTも結局、坪200万円台に納まり、豊洲地区の物件価格は天井を打ちました。
今後は晴海の新築物件の影響に加え、同じ豊洲地区の中古物件の大競合が始まります。
シェルやスターコートなど、坪100万円台の物件が大半を占める豊洲で、買い替え目安もほぼ同時期のため、
中古物件が大量に流通するのは間違いないでしょう。
さらに、立地的に優位な品川エリアの湾岸タワー物件も流通が活発になります。
これらの状況から、豊洲の中古価格が高止まりする要因を見つけるのは容易ではありません。
5年後の豊洲の中古物件の流通価格は坪170~80が平均で、さすがのTOTであっても坪200を切る物件が出てくると
思います。
310: 匿名さん 
[2009-03-28 21:48:00]
今朝坪230万と予想した人がいましたが、309さんはもっと下を見ておられるのですね。
坪200万割れ!! さすがにちょっとどうかなと思いますが、百年に一度の経済環境下では、一笑に付す訳にも
いかなそうですね。 やれやれーーー
311: 匿名さん 
[2009-03-28 22:13:00]
豊洲はこれから築地も移転してきますし、オフィスビルもまだまだ建ちます。
まだ発展の余地があります。230までは下がらないですよ〜〜
312: 匿名さん 
[2009-03-28 22:20:00]
というか、310さん言う通り、既に100万円台ゴロゴロなんだが。
311さん、買い煽りもいいけど、もっと現実を直視する勇気を持ってね。楽天的なのも度を越すとねえ。
313: 匿名さん 
[2009-03-28 22:22:00]
場所だけでみたら坪200万割れはあり得る話だと思う。
特に湾岸の眺望も望めないような部屋は下げが大きいでしょうね。
数あるタワーマンションの差別化が進んで中古ではそれが顕著になるんではないですかね。

ここが全体に高値で維持できるかは住民の方々や管理状況でも差が出るでしょう。
314: 匿名さん 
[2009-03-28 22:26:00]
確かに、この地域は玉石混交の多数のマンションが乱立しているから、今後お互い足を引っ張り合いそうですね。
豊洲といっても、2、3丁目だけではないですしね。
315: 匿名さん 
[2009-03-28 22:52:00]
>>309

前半は良いが、後半の「立地的に優位な品川エリアの湾岸タワー物件」は賛同しかねるな。

港南住人のあなたには悪いが、芝浦>豊洲>>>駅遠港南かと
317: 匿名さん 
[2009-03-28 23:06:00]
確かに「立地的に優位」は不要だね。
ただ港区と江東区のアドレスにはどうにも埋められない隔たりがあるのは事実。
同じ価格なら多少駅から遠くても港区選ぶでしょう。特に奥さんとかがね。
318: 匿名さん 
[2009-03-28 23:12:00]
っていうか、大体マイナーで不便な有楽町線なんぞを、JR山手線駅と対等に並べる事自体が笑止だ。
終電も早いし、本数も少ない、路線で駅近なんて!!
319: 匿名さん 
[2009-03-28 23:14:00]
江東区豊洲アドレス=港区港南アドレス

目くそ鼻くそ
320: 匿名さん 
[2009-03-28 23:20:00]
>>318

そんな事言ったらこのマンションが最強になってしまうではないか

http://e-ktk.com/sgt/
321: 匿名さん 
[2009-03-28 23:21:00]
場末感漂うよね、この一帯は。
坪100万円台が妥当なんだろうな、やはり。
322: 匿名さん 
[2009-03-28 23:24:00]
場末感だったら湾岸埋立地全部漂っているな
323: 匿名さん 
[2009-03-28 23:26:00]
豊洲を鼻くそと自ら認めてるんだね、319。 
でもまあ、世間的には、港区港南>>>>絶対超えられない溝>>>>江東区豊洲だろ。
マンション価格も崩れまくってるしね、ここは、残念ながら。
324: 匿名さん 
[2009-03-28 23:30:00]
港南4-2-7
325: 匿名さん 
[2009-03-28 23:32:00]
勘違いしまくりの買い煽りがおかしくしちゃったね。
TOTそのものは悪くないマンションなんだけどね。
326: 319 
[2009-03-28 23:33:00]
>>323
>豊洲を鼻くそと自ら認めてるんだね、319。

そうだよ。
だって俺は中央区住人だもの。
327: 匿名さん 
[2009-03-28 23:39:00]
中央区の湾岸!
それなら豊洲の方が数倍上等。
328: 匿名さん 
[2009-03-29 00:04:00]
おやおや、今度は中央区勝どきに挑戦かい?
いくら同じくTTTと略せても勝どきとは違うぜよ。
329: 匿名さん 
[2009-03-29 00:12:00]
>>327

というより数倍城東!
330: 匿名さん 
[2009-03-29 00:15:00]

う、うまい。
331: 匿名さん 
[2009-03-29 06:27:00]
3丁目の商業ビル3棟の完成により、この地の価値は大きく変わります。
こんな大きな商業ビルが3棟もできるとこの地の地価は上がりますよ。
オリンピックが来なくても豊洲はあまり大きな影響はないでしょう。
332: 匿名さん 
[2009-03-29 08:15:00]
331さんに同意です。
豊洲は多少下がっても、そんなに大きくは下がりません。
333: 匿名さん 
[2009-03-29 09:43:00]
豊洲は、安いから人気があったのであって、高ければ敬遠されてしまうのは、商業施設だって同じですよ。
334: 匿名さん 
[2009-03-29 09:48:00]
下がらないと主張してみたり。
下がらないことを肯定してる時点で売手側だとバレてるのに必死な買い煽り。苦笑
単に下げられない他の理由があるだけだろ。笑
335: 匿名さん 
[2009-03-29 10:52:00]
こんな都心から近い立地で、こんなまとまった遊休地が豊洲以外にありますか?
主要な工場や倉庫はどんどん郊外や地方に移転している中、ここは最高の立地ですね。
都心の中心点は、やはり東京駅ではないでしょうか。ここからの距離が一番大きなポイントでしょう。
336: 匿名さん 
[2009-03-29 11:41:00]
東京駅しか知らない人?
商業ビルもこのご時勢でテナント入るのかな?
337: 匿名さん 
[2009-03-29 11:41:00]

あるよ。田町車両基地が都心に残された最後の巨大スペースだ。その価値は、悪いが豊洲の比ではない。
土地の価格も数倍するし、山手線内側だし、港区アドレスだし、山手線新駅もできるし、何もかもが違う。

まあ、豊洲も身の丈に合ったまずまずの再開発だけどね。
338: 物件比較中さん 
[2009-03-29 15:31:00]
会社のアドレスが江東区と港区とでは雲泥の差。
居住アドレスにしてもしかり。

話変わるけど、ここは洗濯物が丸見えで、
入居が進むほど高級感とはかけはなれてくるね。
やっぱりただの庶民マンションだった。
339: 匿名さん 
[2009-03-29 16:43:00]
田町のJR車庫って移転するんですか?
あそこが開発されれば、豊洲なんか見向きもされなくなるのは誰の目にも明らかですよ。
山手線沿線で南のほうにあるのは最強です。
それなら豊洲は早く売って脱出しないとますます含み損が拡大しますね。
340: 匿名さん 
[2009-03-29 17:16:00]
売り煽りw
341: 匿名さん 
[2009-03-29 18:36:00]
>>339
JRの都内車両基地は田端に集約化され、田町基地は全面的に再開発されます。
付近と合わせ、10棟以上の高層ビルが計画されていますよ。
先日発表された、高輪口のホテルパシフィックの再開発等を含めると、膨大なスケールとなるようです。
342: 匿名さん 
[2009-03-29 18:42:00]
田町再開発はオフィスメインの計画だから、豊洲みたいにはならなそうだね。
343: 匿名さん 
[2009-03-29 19:10:00]
確かに豊洲のような大衆的な開発ではなさそうですね、田町のは。
ただオフィスだけというのは間違い、港区高輪アドレスで住宅棟も相当数分譲されますよ。
ちょっと豊洲のMSとは趣が違いそうですが。まあ、我々庶民にとって手が出るのは豊洲の方ですが。
344: 匿名さん 
[2009-03-29 19:28:00]
品川田町間の開発はかなり先だと思いますよ。おそらく10年先では。。
345: 匿名さん 
[2009-03-29 19:35:00]

そうですね。
高輪の再開発が先行して進みそうですね。
346: 匿名さん 
[2009-03-29 20:32:00]
不動産屋の漏れが来ました

>江東区豊洲アドレス=港区港南アドレス

なんと
豊洲を港南と一緒だと思ってくださるお客様方のお陰で、豊洲のマンションが非常に高く売れました。

住めば都です。お買い求めありがとうございました。
347: 匿名さん 
[2009-03-29 20:40:00]
それは祝着至極でしたね。ま、羊頭狗肉と後で言われないようメンテしてくださいね。
348: 匿名さん 
[2009-03-29 20:47:00]
豊洲厨って、江東区の中では発展してるってとこで満足すればいいのに
勘違いして他の地域に喧嘩吹っかけるから
嫌われる&馬鹿にされるのを分かってないよね(笑)

しかも学習能力ゼロだから、毎度同じ主張を繰り返すし。
349: 匿名さん 
[2009-03-29 21:39:00]
↑ 同意。
ほんと、そうだよ。
よく言ってくれた。
350: 匿名さん 
[2009-03-29 21:55:00]
先日ここに入居した友人宅を訪問。
2年間自慢げに話していたが(周りは冷ややかに笑って聞いてた)
正直言って「どこが??」って感じだったな。
なんかチグハグなんだよね。

玄関前でちょっと見上げれば洗濯物は見えるし、エスカレーターもチープ。
極めつけは廊下だな。
団地仕様の信じられない外廊下だった。

あれじゃーね。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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