東京23区の新築分譲マンション掲示板「パークタワー錦糸町 #1」についてご紹介しています。
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芳名 さん [更新日時] 2010-12-03 12:48:16
 

ついに錦糸町にパークタワーが建ちます。
両国高校の隣。RC28階建の期待のタワーです。

19年春に販売開始。21年4月に入居開始とまだまだ先ですが楽しみです。

[スレ作成日時]2007-01-16 01:07:00

現在の物件
パークタワー錦糸町
パークタワー錦糸町
 
所在地:東京都墨田区江東橋2-8他(地番)
交通:東京メトロ半蔵門線錦糸町駅 徒歩5分
間取:2LDK・3LDK
専有面積:61.66m2・71.96m2
販売戸数/総戸数: / 297戸(事業協力者用住戸110戸含む。総販売戸数187戸)

パークタワー錦糸町 #1

451: 匿名さん 
[2008-10-08 08:27:00]
それは風俗街に隣接してるから
452: 匿名さん 
[2008-10-08 20:38:00]
風俗街で働いている方にはお勧めの立地ですね。
453: 匿名さん 
[2008-10-08 20:58:00]
かなり前から販売してるのに、今ごろ現地にいってみましたと言うのは
ある意味偉いと思う。
454: 匿名さん 
[2008-10-08 21:06:00]
すぐにストレス解消できる良い場所ですね!!
455: 匿名さん 
[2008-10-08 21:10:00]
負の意味でシンボリックなタワーになるでしょうね。
456: 周辺住民さん 
[2008-10-08 22:23:00]
>>446
まぁ7年近所に住んでるけど、バラバラ殺人は2件(身元不明、未解決)
しかおきてないしね。
457: 匿名さん 
[2008-10-09 00:33:00]
>456
それ十分過ぎるだろ!!
458: ビギナーさん 
[2008-10-09 22:49:00]
このサイト、、、ちょっと変!
いや、すごく変です。
誰かがある目的をもって誹謗の書き込みをしている。
競争のマンション業者?
両国高校があるからこのマンションの周辺は行政的に守られているはず。
にもかかわらず、ずっと「風俗、、、」の話ばかり。
459: 匿名さん 
[2008-10-10 08:17:00]
両国高校があるから行政に守られてる?
何を仰ってるのですか?
高校が近いと行政が守ってくれるという意味がわかりません。
誰もまもってなんてくれませんよ。
事実として、風俗街が近くwinsも近い、ここが住宅エリアとして向いていないのは売れ行きが示していますでしょ?
この物件に直接的なライバルはいませんよ。
三井はプラウドタワー亀戸をライバル視していたようですが、あちらは早々に完売しました。
460: 匿名さん 
[2008-10-10 08:22:00]
しょうがないよ、ここは重箱の隅をつつくサイト。
風俗店が隣接してるのは事実なんだからただそれだけでマイナスに感じる人もいるってこと。
君が風俗を不快に思わないならスルーできる話。
いい話ばかりであとになって住んでみてガッカリするよりはネガティブなこともわかった上で購入するのも防衛策ってもんだ。
まあ、業者の誹謗は確かだけどね、逆に利用してやらないとね。
461: 契約済みさん 
[2008-10-23 00:11:00]
ここをたまに見に来ますが、
いや〜、しかし酷いいわれようですね。残念です。ToT
確かに近くに風俗はあるし、Winsもある。
商業地区だからしょうがないですね。もちろん閑静な住宅街とはかけ離れていますね。
マイナス面は沢山ありますが、私は契約をしました。
駅から近いし都心に出やすいので。住めば都になればいいなぁ。
462: 購入検討中さん 
[2008-10-23 23:34:00]
あと何件くらい残ってるんですかね?
463: 気になったのですが 
[2008-10-23 23:54:00]
このスレでも「同じ64平米なら2LDK」という方が多いようですし、
世の中的にもおおむね同じ平米なら部屋数の少ない方とよく言われます。

しかし、このマンションですと、圧倒的に数の多い64平米3LDKが先に売れて、
数の少ない64平米2LDKがかなり残っているという状況のようです。

64平米で3LDKは狭いとも思うのですが、廊下を節約しているみたいですし、
この物件では、「これなら3LDKでもいいかも」という方が多かったのでしょうか。

確かに、リビング10畳未満はちょっと狭いですけどね!

上の方でおっしゃってる方がいましたが、食卓とソファ置いたらギュウギュウですし。
464: 申込予定さん 
[2008-10-25 20:22:00]
FYI

自民党と公明党は、来週にまとめる追加経済対策の骨子を麻生総理大臣に報告し、麻生総理は、住宅ローン減税を過去最大規模にするなど追加の指示を出しました。

 麻生総理大臣:「住宅ローン減税については、過去最大のところまで引き上げるというのが1点。いわゆる道路特定財源の一般財源化は地方に1兆円」
 麻生総理は、現在、160万円から200万円の控除額となっている住宅ローン減税を500万円以上に引き上げるよう指示したほか、道路特定財源から1兆円を地方財源に回すことも指示しました。今回の経済対策の骨子には、定額減税や高速道路料金の引き下げなどが盛り込まれましたが、規模や財源は明記されませんでした。麻生総理は、中期的な税体系の見直しについても、消費税増税も含めて具体的に書き込むよう指示しました。


Cheers,
465: 匿名さん 
[2008-10-25 20:35:00]
ここに限らず、ネガキャンは多いですね。
買いたい人は値下げさせようと、
買わない人は冷やかしで、
なのかなぁ。
466: 匿名さん 
[2008-10-25 20:44:00]
単身者はいいですが家族で住むのに買う人の気が知れません。
467: 匿名はん 
[2008-10-26 13:22:00]
>>466
その書き込みをすることで何を狙っているのか、貴方の気が知れません。
468: 購入検討中さん 
[2008-10-27 14:28:00]
469: 匿名さん 
[2008-10-27 15:47:00]
470: 購入検討中さん 
[2008-10-27 20:29:00]
完売間近物件なんですか?
471: 匿名さん 
[2008-10-27 21:00:00]
全く間近じゃありませんよ
472: 匿名さん 
[2008-10-27 21:14:00]
>>471
残り何戸ですか?
474: 売れ残りもなにも 
[2008-10-28 04:04:00]
先々週時点で、まだ一度も販売対象になっていない部屋が20部屋近くありましたけど…先着順住居(一度、申し込まれてキャンセルされた部屋?)の残りが7〜8部屋ってことじゃないですか?

1LDK、2LDKの部屋だけでまだ40近く残ってましたし…全部足したら60部屋くらいあったみたいです。それともこの一週間でそんなに捌けたのでしょうか。
475: 匿名さん 
[2008-10-28 07:26:00]
474さんが正解
476: 匿名さん 
[2008-10-28 08:37:00]
>>473

去年の1月にスレを立てた方がいらしたのに、
スレが余り進まなかったって事ですね。
スレ主の匿名さんって、確か掲示板では有名だった方では。
477: 476 
[2008-10-28 08:40:00]
スレ主の名前、禁止用語だったらしくて
自動変換されました。
478: 匿名さん 
[2008-10-28 08:49:00]
厳しいですね。錦糸町は北口に軍配が上がる街ですから。
地元の人ほど避ける傾向。
479: 匿名さん 
[2008-11-08 21:32:00]
ひょっとして最後の1戸ですか?

http://new.realestate.yahoo.co.jp/bin/man_detail?rps=1&lc=03&p...
480: そんなわきゃあない 
[2008-11-09 00:16:00]
>>479さん、>>474読みましょうね

第一、本家の物件概要だとまだ9戸残ってます。
http://kurashi.31sumai.com/shinchiku/A6026001/outline.html

おおかた、Yahoo!不動産に1戸載せてみるつもりになったってところじゃないでしょうか。


心配しなくてもこのご時世ですし、竣工後半年くらいはまだ空き部屋があるのでは。
481: 周辺住民さん 
[2008-11-20 18:32:00]
話題も書き込みも無いのでWIKIでも

南口
東東京随一の風俗店街や場外馬券売り場WINSがあり、全般に猥雑な雰囲気がある。丸井、24時間営業の食品スーパーを擁するデパートLIVIN、駅ビルのテルミナには食品スーパー、ヨドバシカメラがあり日常生活には便利である。マグロのぶつ切りで有名な鮮魚店の魚寅も駅の南口すぐのところにある。
駅左手の四ツ目通りをわたったところにある楽天地には、映画館と天然温泉がある。
国道14号(京葉道路)を亀戸方面に向かうと都立墨東病院がある。また両国方面に歩くとブレーキ博物館がある。
薬物乱用防止「ダメ。ゼッタイ。」現在、警視庁にて掲げられている「ダメ。ゼッタイ。」は昭和40年代に錦糸町に覚せい剤が蔓延した事により、この地域を管轄している警察官が考案したものである。 
北口
北口は近年再開発が進み、古くからの歓楽街である南口とは雰囲気を異にする。東武ホテルレバント東京(旧「東京マリオットホテル錦糸町東武」)や、新日本フィルハーモニー交響楽団のホームであるコンサートホール「すみだトリフォニーホール」が並ぶ。
またクイーンズ伊勢丹やアカチャンホンポが入る生活バリューモール「アルカキット錦糸町」がある。なお、ここはかつて「そごう」であった。
2006年精工舎跡地にオープンしたショッピングモール「オリナス」により、人の流れに変化が見られるようになった。
オリナスの南側には錦糸公園が広がり、休日にはスポーツに興じる人々で賑わう。
482: 匿名さん 
[2008-11-20 20:16:00]
何か明らかに値引きを匂わすDMが来ました。
『あなたのもう少し、ご相談に乗ります』みたいな…
483: 匿名さん 
[2008-11-20 22:06:00]
残り7戸になったみたいですね。来年春の入居ですか。
484: まだまだ 
[2008-11-22 01:24:00]
最近、MR見に行きましたが、まだ30戸ちょっとは残ってましたよ。

今7部屋募集しているってことは、今週、要望書出した人が最低でも7人いたってだけでは。
でもまあ、その7部屋は今週決まるんでしょうから、残るは20戸後半くらいになるんでしょうか。
485: 匿名さん 
[2008-11-26 22:09:00]
オプションプレゼントとやらのハガキがきましたが…
オプションくらいじゃねぇ〜
486: 匿名さん 
[2008-11-26 22:18:00]
>>481
都合の悪いことは、抜けてますね。

南口側で2度あった未解決の遺棄事件とかね。
487: 購入検討中さん 
[2008-11-27 00:56:00]
>>485さん
同意です、オプションぐらいじゃ確かによし買おう!と思えませんよね〜
値引き+全オプションもしくは家具100万円分とかならいいですよね

>>482さん
うちにはそのDM来てないですねー
あなたのもう少し、ご相談に乗ってほしいのに・・・
うちにも来ないかなー?
488: 匿名さん 
[2008-11-27 01:20:00]
482さんと同様のDMが来ましたが、値引きしてるんでしょ?
そうとしか考えられないようなDMでしたよ。
489: 購入検討中さん 
[2008-11-27 20:41:00]
>>488さん
随時DMくるんでしょうかね?モデルルーム行ったの最近なんで
まだ早いのかな?

値引きしてほしい・・・
490: 匿名さん 
[2008-11-28 00:42:00]
オプションプレゼントなんだ・・・?
491: 匿名さん 
[2008-11-28 00:58:00]
2LDKで3000万円台の部屋ってありましたか?

MRまで行って全くの検討対象外だったら無駄足になってしまうので。。。
492: 物件比較中さん 
[2008-11-28 21:30:00]
<486
かなり近いですね。現場。。
493: 匿名さん 
[2008-11-28 22:06:00]
ここをファミリーで買う人はチャレンジャーというか無謀というか。
錦糸町は住む場所じゃないでしょ。
『錦糸町に住んでます』なんて言ったら、『危ない場所に住んでますね…』と言われるのが関の山
494: 匿名さん 
[2008-11-28 22:11:00]
城南方面の人へなら、知らないだろうから
住んでると言っても大丈夫。
495: 匿名さん 
[2008-11-28 22:22:00]
城東で住むべきでないエリア、
錦糸町、上野、竹の塚
犯罪マップで見ても、すべての犯罪項目で高い水準。
496: 匿名さん 
[2008-12-03 07:00:00]
ここの内廊下は冷暖房つきなんでしょうか?
497: 匿名さん 
[2008-12-03 08:54:00]
北口だったらまだましだよね
498: 匿名さん 
[2008-12-03 09:33:00]
北口は南口に比べてまだ雰囲気がマシなだけで、犯罪マップで見れば分かるが、各種の犯罪件数は南口と同様に高いですよ。
499: 匿名さん 
[2008-12-03 09:55:00]
北口が良いと言って、自分の所有物件の宣伝したい人がいるだけでしょ。
500: 匿名さん 
[2008-12-03 19:38:00]
地元なら北口いいと思うのは当然
501: 匿名さん 
[2008-12-03 19:44:00]
地元民です。
北口が良いです。
錦糸町は本当に南北で世界が分かれてます。

ただし、北口でも草場がある一帯を省くのがミソですね。
亀沢かオリナス向こうの太平あたりがベストだなと
502: 匿名さん 
[2008-12-03 21:14:00]

住所まで…宣伝乙
503: 契約済みさん 
[2008-12-04 12:12:00]
いや〜それにしても物件反対意見や批判だらけで購入した者にとってはキツイお言葉です(;;)が、実際購入者が室内のオプションなど決める展示会に行ってみましたら、他の購入者の方々もいらしていて、とても穏やかそうなご夫婦やご家族がいましてホッと安心しました(;;)(^^)
私はやっぱり錦糸町が好きですし、ここの物件が好きなので、他の購入者さんを拝見できて益々購入決めて良かったな!!と思いました。
なにはともあれ、入居まで数ヶ月になりました!!批判の声を吹き飛ばすくらい楽しい住居生活のご報告をしたいと思いまーす!!
504: 周辺住民さん 
[2008-12-04 20:47:00]
先日ここの所長(清水建設)が子供とテレビ(NHK)にでてましたよ。
お父さんの職場見学みたいな。

下請けの人にも慕われていて、とてもいい雰囲気でした。
子供に配慮して設計変えるよう交渉したりとかしてました。
505: 匿名さん 
[2008-12-05 07:59:00]
設計変えても良いもんなん?
506: 匿名さん 
[2008-12-08 00:09:00]
法的には、変更した設計を届け出れば問題ない。

契約的には、契約時に変更した箇所を説明して合意できれば問題ない。
507: 買い換え検討中 
[2008-12-14 17:36:00]
ここは坪単価いくらが適切でしょうか?
508: 匿名さん 
[2008-12-14 18:17:00]
坪単価というより3Lとか用意する立地じゃないと思います。1Lメインで行けばもっと順調に売れたと思うなぁ。
509: 匿名さん 
[2008-12-15 19:51:00]
1Lメインだと、購入層がガラリと変わるね。
ファミリーメインの長期在住マンションから、一人暮らしメインの短期住み替えマンションへ。
雰囲気もより錦糸町っぽくなるだろね。
510: ご近所さん 
[2008-12-24 19:30:00]
外こうだいぶできてますね。入り口も見えます。素敵でしたよ。
511: 契約済みさん 
[2008-12-25 22:49:00]
やっぱり、タワーにして正解だった!
512: ご近所 
[2008-12-27 13:18:00]
環境色々の中で、
タワーの足元、数十メートルの所に、「ミシュランの星」が輝いていますね。
513: 匿名さん 
[2008-12-27 13:39:00]
タワーは管理費がどう推移するか怖いですね。
514: 物件比較中さん 
[2009-01-04 20:15:00]
内廊下なので、管理費が高いか、管理費が高い気がする。
515: 匿名さん 
[2009-01-04 20:25:00]
内廊下の管理費が外廊下よりも高いってのは偏見。
豊洲のパークは内廊下と外廊下の2棟あるが、外廊下の管理費のほうが僅かに高い。

ここの管理費のことは知らんがね。
516: ご近所さん 
[2009-01-05 15:24:00]
タワーのような大規模物件は、管理費はそんなに高くないけど、修繕費は高くなります。
収入に余裕のない人は、物件は買えても、将来は修繕積立金を払えなくなるかも。
517: 匿名さん 
[2009-01-05 19:23:00]
歴史の浅いタワーマンションは修繕費、構造共に怖いですね。
少ない面積に対して100メートルの高さの建物ですから、少し大きな地震で大規模な修繕を要したりしないんですかね。
昨年タワーマンションの新基準が発表されましたが、ここを含めそれを満たしていないところは危険な気がします。
何故なら、現在のタワーマンションの建築基準では不十分だから新基準が設けられたわけですから。
518: 購入経験者さん 
[2009-01-05 20:34:00]
新しい基準を満たしてさえいれば危険ではないとと思う人が、まだいるんですね。
信じるものは救われるですか?
519: 匿名さん 
[2009-01-05 20:37:00]
古い基準より新しい基準が良い 当たり前の話じゃない?
危険ゼロにはならなくても強固になるのは間違いない
これが普通の人の考えでは?
古い基準のは資産価値も落ちるね。
520: 匿名さん 
[2009-01-06 02:37:00]
「基準を満たしてさえいればいい」という考え方で建てた建物が、古い基準時代の建物よりも劣るという例はあるので当たり前というわけではないかも。

一般論としては新しい基準>古い基準なのは間違いないはずなんですけど。
522: 匿名さん 
[2009-01-11 09:46:00]
タワーの新基準は、日経新聞が記事にしただけ。
お役所はそれを否定したよ。
523: 匿名さん 
[2009-01-14 02:11:00]
こっちは値引きしてますか
524: 物件比較中さん 
[2009-01-16 06:50:00]
余りにも地権者住戸が多いのでパスしました。
地権者住戸率37%、約4割、この数字異常でないですか?
将来必ず管理費でもめると思いますよ、マンションを買って
入居する人と、そうでない人では管理費に対する考えが
微妙に違うように感じられてますが、貧富の差も含めて。
マンションは良く出来てると思うのですけど、
地権者は10〜15%ぐらいならいいのに。
525: 匿名さん 
[2009-01-16 08:19:00]
ここ、高すぎでしょ。錦糸町で、しかも南口。
良いとこ坪220くらいが限界なエリア。特に南向の値段は異常だ。
70平米程度の3Lが6500?この値段で錦糸町選ぶ人いるの?
三割は高い。
526: 匿名さん 
[2009-01-16 08:23:00]
ブリリアタワー東京も当時3割高と言われていたなぁ
527: 匿名さん 
[2009-01-16 11:22:00]
ブリリアタワー分譲当時はマンション全体は値下がりしてたのに
タワマンだけは人気があったからね。
528: 匿名さん 
[2009-01-16 12:35:00]
ブリリアタワーは北口。加えて、ブリリアの分譲価格はこの物件より全然安かった。
529: 匿名さん 
[2009-01-16 12:51:00]
ブリリアの南向き部屋の分譲は高かったよ。
階数が高くなると更にね。
530: 周辺住民さん 
[2009-01-17 20:22:00]
ブリリアは中層階(20-30階)南向き75平米で坪240〜250くらいだったから、
ここよりもかなり安かったよ
531: 匿名さん 
[2009-01-17 21:46:00]
ここは南向きだと坪300ですね。
しかも間取りが悪く、太い柱がリビングに張り出してますから実質的には坪310位。
錦糸町でしかも南口で有り得ない価格…。五割高といった印象です。
それに2Lまでは分かりますが、南口の3LDKは一体どういう属性の方が買うんでしょうね?まさかファミリーではないだろうし。
それに坪300なら今ならば文京区にも手が届きます。
いかにこの物件が売り出された頃のマンション価格が異常だったか ということですね。
532: 匿名さん 
[2009-01-17 22:36:00]
それに坪300なら今ならば文京区にも手が届きます。>
同じ階、同じ広さで?
うそはいけませんよ。
NGよ
533: 匿名さん 
[2009-01-18 01:40:00]
70平米6500万。
文京区でも買えるんじゃない?
あるなしで言えばあるでしょ。
値引きしてる物件もあるだろうし。
534: 匿名さん 
[2009-01-18 02:07:00]
そりゃ、文京区でも北向きやお見合いの低層階なら坪300ですが…しかも、交通の便よりも落ち着きとかを重視する地域なら。

70平米で6,000万って、南向きってだけじゃなくて、東南/南西角なのでは?
535: 賃貸住まいさん 
[2009-01-18 11:20:00]
いってみたので初めて書きこんでみようかなと。

といいつつも昔の書きこみ気で納得できるものを先に。

No.429 by 匿名さん 2008/09/25(木) 03:21
私が?と思った点です。
(1)賃貸併用、完成後は三井不動産が数フロアを賃貸物件で運営
(2)坪単価高すぎ、プチバブル
(3)旧地権者の継続居住が多い、建設コストが新規購入者にのしかかる仕組み
(4)ディンクス狙いと言われる中途半端な広さ
(5)駅近ながら意外と不便な場所

No.438 by 匿名さん 2008/09/28(日) 11:22
一人暮らしですが、北東の角部屋を貸し出しも視野に入れて購入しましたが、
それ以外の2L以上の部屋は総じて高すぎですね。
対象もせいぜいDINKSまででしょう。ファミリーが購入する物件ではないですね。
ファミリー層はプラウド亀戸に流れてしまったようです。向こうは完売したようですが、
ファミリー向けに錦糸町駅界隈で新築物件を見つけるのは現在難しいかもしれませんね。

No.449 by 匿名さん 2008/10/06(月) 12:29
男性一人暮らし、DINKS→○
女性一人暮らし→△
ファミリー→×

ここって、エレベーターが上層階用に3機しかないんですよ。(約200戸に対して)
うち1機はゴミ移動用と兼ねている。
家から出るのに結構待ちそうな気がしますが、気のせいですかね。

個人としては正直割高感があり、環境も悪くって子持ちにはいまいちかと。
『賃貸にしても得な資産価値はありますよ』(中層階北西角50Mの物件の想定家賃18万)
・・・なんていわれましたが、そうとも思えませんねぇ。

先週末現在、先着順は最上階の3L90平米85Mを含めて8戸。
その他今後販売予定が20戸ってところでしょうか。完成3月なのに・・・いいんですかね。

2Lでは販売価格46M・47Mの表示のところで、
40M近くまでは交渉できるんじゃないですかね。(責任とは取れません)

*M・・・百万円の意味です。
536: 匿名さん 
[2009-01-18 14:59:00]
>>533
新宿区、豊島区、文京区は人気薄で水面下の値引きが常態化してるよ。
話題が何にもない地域だから、将来性が無いと見られているみたいです。
537: 匿名さん 
[2009-01-18 15:10:00]
>>536
教授推薦の錦糸町はスカイツリーがあって羨ましいです(棒読み)
538: 匿名さん 
[2009-01-18 15:38:00]
>>537
できあがってからでしょうが、スカイツリーのインパクトは大きいですね。
豊島区は気の毒ですね。
539: 匿名さん 
[2009-01-18 16:16:00]
サンシャイン60が出来てから
豊島区の地価は爆上がりしたんだよねw
540: 匿名さん 
[2009-01-18 17:16:00]
北側にスカイツリーがある立地じゃ意味なし。
マンションの北向きの部屋から眺めることになるからね。
しかも東京タワーと違って駅前にタワーが出来るから、
見物客は錦糸町に金を落としてはくれない。
541: 匿名さん 
[2009-01-18 18:20:00]
↑この人の目的何なんでしょうね?
恨みでもあるのかね。
542: 匿名さん 
[2009-01-18 19:06:00]
540の意見はともかく、この物件の価値が上がることはないでしょう。
購入した途端4〜5割の含み損を抱えるのは間違いないかと。
プチバブルを象徴する価格ですからね。
この規模になると公に価格改定するわけにもいかないので、個別値引きはきっとしているんでしょうが、価格の初期設定を考えると2割引では喜べないでしょう。
それに錦糸町で買うならやはり北口です。
543: 匿名さん 
[2009-01-18 20:44:00]
>購入した途端4〜5割の含み損を抱えるのは間違いないかと
錦糸町駅から5分〜10分でもそんな価格で買える中古はありませんよ。
544: 匿名さん 
[2009-01-18 20:48:00]
ここは坪300で五割割高→坪200
中古でありますよね?
545: 匿名さん 
[2009-01-18 21:44:00]
確かに…。
546: 匿名さん 
[2009-01-19 02:01:00]
個別に値引きしてるんですか
驚きですね
547: 匿名さん 
[2009-01-19 12:49:00]
値引きしないともはやこの値段では誰も買わないでしょ。
548: 匿名さん 
[2009-01-19 12:59:00]
もう完成はしてるわけね。入居待ちか。
最近このスレがよくageになってるのは早く完売して欲しい人がageてるの?
549: 周辺住民さん 
[2009-01-19 23:16:00]
この辺、夜歩いたら、とてもじゃないけど買えない
すげーがらわるいから
繁華街まで歩いて1分じゃんw
それも錦糸町の繁華街って
550: 匿名さん 
[2009-01-19 23:54:00]
がらが悪いのは、京葉道路を渡ったところですか?
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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