23区内の新築マンション価格はいつ下がりはじめる？その９

[ヒマリーマン]

数ある局面でいろいろなご意見があると思いますので続スレ（その９）を立てました。
グローバルなNEWSや身近な話題から今後を占いましょう。
＊地域や区によって上昇下降の差があると思いますが、それによる誹謗中傷的な書き込みは
　止めて下さい。有意義なスレになっていると思いますので、
　スルー、迅速な削除依頼により荒れるのを防ぎましょう。

過去スレ
ソノ８：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43810/
その７：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44688/
その６：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44706/
その５：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44740/
その４：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44762/
その３：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43701/
その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44794/
その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44570/

[1037: 申込予定さん]

>>1027
所有欲はなくても新築or築浅賃貸なんてファミリー向けだと15万〜20万円はするだろ。
それだと分譲と大差なくならないか？最終的には。

[1038: 住まいに詳しい人]

まったくのシロート意見だな

特にNo.907 by 匿名さん　は　下落するって根拠はなに？

都心三区の容積緩和エリアは今まさに地上げ真っ最中だし、何考えけるか分からんが、ゼネコンとデベは躍起になってあの手この手で地上げしてるのに？
　金利は去年の状態に戻っただけだぜ。君が臆病なのかも分からんが下がるわけないよ。今は地価の正常値だよ。

もう少し勉強しなきゃな！

自慢じゃないが三年前に買った狭小地＠３００万が地上げで3倍で買収されたよ。周りを見ると同ケース多いらしい。

なぜ下がるの？

6月から下がるって、君予知できるの？

ばｋばｋしいいにもほどがある。

銀行が不動産屋にノンバンクにゼネコンに事業融資をしなくなったら地価は下がるよ。総量規制っていうんだがね？国会で騒がれ初めてヒューザーみたいに三業種のサラシ者(社長)がでたら間違いなく下落するよ。

こんな低金利なのに下がる下がるって、正常な地価に戻っただけだよ。今までが下がりすぎ。

[1039: 匿名さん]

今の金利で済めばね
私はほっといてもさらに上に行くと考えるね
国債価格暴落したら、あるいはじりじり下がったらこんなもんじゃすまないよ

[1040: 匿名さん]

本日の日経に出ていました。
バブルがはじける前にもこんなのありましたよね？

国交省、不動産鑑定の監視強化・価格算出の基準を統一
　国土交通省は不動産の「時価」を決める材料となる不動産鑑定の
監視強化に乗り出す。不動産の証券化商品の市場が拡大しているこ
とを踏まえ、一般投資家などが不測の損害を被るのを防ぐ狙い。
鑑定の根拠となる収益見積もりなどの情報開示を義務付けるほか、
不動産鑑定士が不適切な評価をした場合などの登録取り消し制度を
積極的に活用する。
　不動産投資信託（ＲＥＩＴ）など不動産投資市場の規模は2006年
度末時点で33兆円弱に成長。一方で、商品内容に関する情報の開示
を十分に受けないまま投資した一般投資家がＲＥＩＴの値下がりで
損失を被り、金融庁が運用会社などを処分する例も相次いでいる。
国交省も金融庁に歩調を合わせ、監視機能を高めることにした。(07:02)

[1041: 匿名さん]

>>1040
不動産屋の提灯もちの不動産鑑定士が減少するでしょうね。
　違反したら資格取り消しですからね。

[1042: 匿名さん]

REITは秋から金融商品法の適用もされ一気に規制強化ですね。

[1043: 匿名さん]

管理人さんはPart10について削除の判断はされなかったようです。
Part10削除より後のタイミングで依頼されたものが既に削除されていますので。
ここは素直に移動しましょう。

[1044: 匿名さん]

今日もＲＥＩＴ下げたね。
代表的な日本プライムリアルティ投資法人なんて、チャートで見ると完全にダブルトップをつけちゃった
ＲＥＩＴバブル崩壊だね

[1045: 匿名さん]

＞１０４３
でも、内容が違うから、こちらのタイトルのままで次のスレ作ってもいいんじゃない？
だって向こうは都心だけなんでしょ。ほかの区も含めて語りたい要望たくさんあるみたいだし、
勝手に変えてもらうのはいまいちだな。

[1046: マンション投資家さん]

今年になって地価上昇したって話始めたら、半年経ってもう下落に話ですか？

臆病風邪にやられたな！

個人資産として自宅に住んでいてなかなか引っ越せないまま、ローンは何とか返していて、今債務超過は解消したってことろぐらいだろーな。
私の周りの皆さんもリゾートマンションゴルフ会員権買ってしまってギラギラした高揚感で自滅していってきえたからなー。
４０代〜５０代前半は、お金ないから祈る思いでしょうな！ご愁傷様

皆さん頭大丈夫？
地価上昇は、まるで性悪説ですな！
金利がまだまだ低いのに、祈っても下がらんよ。

[1047: 購入経験者さん]

本当だね。35年固定を3%近辺で借りれる国が一体どこにあるんだ。
8%くらいになってから気にしなさい。

[1048: 匿名さん]

今あるその１０は、湾岸にマンション買った人が、それを無理やり都心の範疇にして、自己満足のためにつくったものでしょ？
無視して、正当な「その１０」をつくってほしいですね。

[1049: 契約済みさん]

しかしたった3%のローンでギリギリの返済プラン組んでる人が多いのもまた事実。南無南無。

[1050: 購入検討中さん]

>>1048
作って欲しいと思うなら、貴方が率先してどうぞ。

[1051: マンコミュファンさん]

＞1049 契約済みさん
しかしたった3%のローンでギリギリの返済プラン組んでる人が多いのもまた事実。

ほんとそうだね同感であります。

資金繰りカツカツでやってる人って多いんだよ、あなたの感覚が正常ですな良かった。あなたは破綻しないな。

しかしカツカツさんは心配なんだな！
暫くは大丈夫だけどね。

その理由教えましょうか？

一番抵当権の金融公庫の後に二番抵当権付けるわけノンバンクでいいけど。地価あがれば、またこれを繰り返すわけ。つまり三番抵当権付ければいいよね。繰り返していけば五年はすぐ経つよ。

このようにカツカツさんは、マンションデベ・ゼネコン・銀行の為にロスカットをせず、地価の下支えしてくれるのだ。。。。

カツカツさんご苦労様！　　南無南無！　ってカワイイ表現だな(笑)

[1052: 匿名さん]

スレ名継承！
その１０の新スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44209/

[1053: 購入検討中さん]

だから、高いか安い（レベル）かじゃなくて、上がるか下がるか（トレンド）を論じてるときに、金利が高い低いの話してもしょうがないんじゃないですか。

金利が上がれば、地価は下がらざるを得ない。（トレンドとトレンド）

いろいろ理由をつけて、そうはならないストーリーを組むことも可能だけど、市場のメカニズムは基本ルール通りに動くもの。ただ、ごく短期的には、そのメカニズムを逸脱して動くこともありうる。

不動産市場の時には、その流動性の低さと売買コスト（仲介や登記費用など）が市場メカニズムの働きを遅れさせたり、オーバーシュート、アンダーシュートさせる原因になります。

明らかに新しい方向性が芽生えていて、しばらくは綱引きでしょうが、金利上昇が不動産市場をものすごい底力で動かしてゆくでしょう。

人口減、ストック供給過剰という構造的な需給緩和トレンドと金利の方向が一致すれば、このとてつもなくパワフルなトレンドを覆すのは、無理でしょう。

[1054: 匿名さん]

と、思いますね。私も。
で、その１０は、

[1055: 悩める羊]

皆さん、教えてください。
近日中に決めなければならないので。
永年ワンルームに住んで小金を貯めて、自分の居住用マンション購入
を最終候補２つで迷っています。
場所は豊洲と恵比寿で、奇遇ですが両方とも約５５㎡、築３年程度、
駅から徒歩５〜１０分と似たような条件です。
ただ、豊洲は高層マンションの２９階、恵比寿は低層小規模マンション
の４階です（ガーデンプレイスの夜景は近くに見えます）。
価格は約５００万恵比寿のほうが高いのできついのですが、両方を仮
予約していて本当に迷ってます。
豊洲は今勢いがあるし高層階が非常に魅力です。
恵比寿は昔から住みたかった憧れの街でした。
将来は貸すか売却を考えていますが、今の選択として客観的にどちらが
良いでしょうか？

[1056: 匿名さん]

恵比寿に決まっていると思います、知人の親が住んでいる
築36年のマンションの、低層階が坪/300万円で売りに出いているので
驚きました、資産価値の維持率は高いのでしょう。
山手線北側の同条件の、約2倍の坪単価です。

豊洲は供給過剰もあって、20年後には半額だと思いますしインフラが
それほど良くなるとは、思っていないでしょう。
印象的には20年前の、船橋周辺、浦安周辺といった具合でしょう。

[1057: 匿名さん]

釣りじゃない？
高さ以外ほぼ同条件で500万しか違わない

どこの物件だか不思議です
トンキチ以外は恵比寿かいますよ

[1058: 悩める羊]

進言ありがとうございます。でも、釣りじゃありません。
恵比寿のほうは建物的にはかなり見劣りがしますし豊洲より若干
駅より遠いのと駐車場もありませんが、場所的には安い物件だと
思います。逆に豊洲は高くされているのかも。
でも、現地で眼下を見下ろす風景に魅了されたのと、恵比寿は逆に
風景を見上げるものだったので。
やはり先を考えると恵比寿でしょうか？

[1059: 匿名さん]

恵比寿＞＞＞豊洲に決まっておる。
だが、恵比寿でも商業地、店舗混在、車道沿いでうるさい、北向きで暗いなど悪条件がいくつも重なっているなら考えるな。

[1060: 匿名さん]

500万円の差で、広さ、築年数、駅までの距離が同じで、視界に抜けが
あるなら、客観的にみて恵比寿でしょう。
しかも将来、賃貸・売却を考えているなら尚更です。
豊洲が悪いわけではないですが・・・。

というか、その恵比寿の物件を教えてください（笑）

[1061: 匿名さん]

将来的にも視界が確保される様なら豊洲もありかと。街の成熟度・安定度は恵比寿ですが。

[1062: 匿名さん]

恵比寿と豊洲で悩んでいる時点で、もう少し時間を置いたほうが良いのでは
ないかと思います。
1055さんのご友人・知人がどこに多く住んでいるのか、職場も含めた生活圏は
どこなのかもう一度見直して、自分が住みたい場所を特定してからＭＳ探しを
したほうが良いと思います。

[1063: 匿名さん]

恵比寿をこれだけほめるとは田舎ものぞろい。
東京の参考にならん。
東京育ちなら普通恵比寿を避けるよ。
豊洲も避けるけどね。
恵比寿にするなら目黒の山手線内側にしようよ。
または五反田の山手線内側。
豊洲なら迷うけど清澄白河か芝や高輪の高台がいいよ。

[1064: 匿名さん]

恵比寿と豊洲の比較でしか話は進んでいないのに、他人を田舎もの呼ばわり？この白痴さんは突然何を言い出してるんでしょうか？

[1065: 匿名]

ただ都会人ぶりたいだけだと思います。
相手にすると泥沼だよ。エセ都会人には言わせておいて。

[1066: 匿名さん]

＞１０６３
誰も褒めてないだろう。
恵比寿にするか豊洲にするかのの内容だろ。文章くらい読め。
だいたい目黒の山手線内側ってどこなの？
長者丸のことを指してるなら、あそこは品川区。
五反田の山手線内側は池田山のことを言いたいのか？
山手線を基準にして語ること自体田舎臭い（笑）
お前、カッコ悪すぎ。

[1067: 匿名さん]

>長者丸のことを指してるなら、あそこは品川区。
品川区なら何か悪いの？
花房山も近い。
>五反田の山手線内側は池田山のことを言いたいのか
池田山と島津山。両方あなたが嫌いそうな品川区だけど。
>山手線を基準にして語ること自体田舎臭い（笑）
渋谷ならそうはしなかったかな。
目白や駒込とかも。
ただ、目黒と五反田はかなり差があるので山手線内側にしたということ。
恵比寿って一時期の原宿みたいに、東京育ちがあまり降りたくない駅よ。
わかりそうなもんじゃない？

[1068: 匿名さん]

山の手の内側厨はこの掲示板に昔からズット張り付いているおっさんです。
今時、山の手内側信仰なんて流行らないっつーの。

[1069: 匿名さん]

１０６３さんは上尾辺りから投稿している都会生活を夢見るお方ですから・・・。
そおっと見守っていてあげましょう。

[1070: 匿名さん]

＞1063＆1069
必死で他人の生活地域を持ち出して、なんか気持ち悪い人。

[1071: 匿名さん]

↑
間違えた。
気持ち悪いのは1063＆1067でした。

[1072: 匿名さん]

1063のようなお間抜けな方がいると
荒れますね
豊洲と恵比寿でどっち買う？って話
してただけなのに・・

[1073: 匿名さん]

1063、1067は恵比寿も豊洲もどっちも買えないから悔しかっただけでしょ。（笑）

[1074: 匿名さん]

いやいや、東京育ちならどっちも薦めないから、近隣の駅にしとけって話。
でも東京とくに都心地区やその近郊は郊外と違って住居として優れてるところとそうでないところが混ざり合ってるから、目黒と五反田なら山手線の内側にしておけといっただけ。

[1075: 匿名さん]

大きなお世話だよ妄想くん。
埼○育ちの君には関係ないでしょうに（笑）

[1076: 匿名さん]

大きなお世話かもしれないけど、一応不動産というのは一生のうちでかなりの比重を占める買い物だからちょっと忠告したまでです。
せっかく恵比寿あたり買うお金があるならすぐ隣とかにもっといいとこありますよってこと。
東京育ちならもちろんある程度わかってることだけど、しらなそうだったので意見しました。

[1077: 大学教授さん]

＞一応不動産というのは一生のうちでかなりの比重を占める買い物だからちょっと忠告したまでです。

偉そうに忠告した割りにはお前は自分で列挙したエリアには縁が無さそうだな。
ＭＳを「一生の買い物」などと考えるからいつまで経っても買えないんだよ。

ところで、先日の参院選はどこの投票所に行ったか言ってみな。
選挙権の無い子供なら別だが。

[1078: 匿名さん]

>1077
茗台中です。
で、どこぞの大学かわからないけど（イオンドかな？）あなたはどこですか？

[1079: 匿名さん]

あとついでに、普通はマンションというか不動産って一生のうちでもかなり大きな比重を占めるのが普通だと思います。
あなたはものすごいお金持ちで車を買うようなものなのかもしませんが。

[1080: 匿名さん]

忠告するのならば、単純に>>1055宛に「どちらも薦められない。どうせ住むならここにしたら？」といえば良いだけではないですか？（それも大きなお世話ですがね。）
「どちらか」という質問を素直に回答している他人まで田舎もの呼ばわりする必然性を教えてください。
貴方がどこに住んでいるかは正直どうでもいいですが、上記の点において人間として極めて下劣である、というのが私の素直な感想です。

[1081: 匿名さん]

>田舎もの呼ばわりする必然性を教えてください
必然性はないです。
ただ自分の接してきた人間のなかで恵比寿を好きな人はたいてい田舎出身であることから、田舎ものという相関性があったのです。
ですから書きました。
ちなみに相関性なので、要因があるとは思わないです。
>貴方がどこに住んでいるかは正直どうでもいいですが
普通はそうでしょう。
埼●県とか上尾とか推測する人がいましたが、よくわかりません。
>人間として極めて下劣である
会ったことない人にそこまで言えるあなたもかなり人間として危険な存在である、というのが私の素直な感想です。

[1082: 匿名さん]

会ったことない人に「田舎もの」と言えるあなたもかなり人間として危険な存在である、というのが私の素直な感想です。

[1083: 匿名さん]

＞１０８１
自らトンチンカンなツッコミを入れてしまい、
未だに自分の頓珍漢さに気付いていない。
危険人物というより、哀れな人だねぇ。

[1084: 大学教授さん]

＞あなたはものすごいお金持ちで車を買うようなものなのかもしませんが。

お前、一生買えないよ。車もマンションも。
というか、買わないほうが良い。
人生にセンスが感じられない。
忠告してあげる。

[1085: 匿名さん]

>1082〜1084
はいはい。
で、どこぞの大学教授さんの参議院の投票所はどこですか？
これから青山に豚食いに行くんでそれまでに教えていただけると助かります。

[1086: 匿名さん]

スレも止まらず
いい感じで殺伐

[1087: 匿名さん]

結局、人を「田舎もの」呼ばわりすることでしか自分の優位性を論じられないのですね。
他の自分に都合の悪い指摘は一切無視。
「AとBの比較でBの優位性を述べている」人に対して、勝手に「Aを有り難がる」というレッテルを貼った上に、一方的に人を蔑む頭の悪さはは、ご自分では一生自覚できないんでしょうね。

[1088: 匿名さん]

上から目線で書き込んでると自分はいい気分に成れるが
読んでいるほうからするとハァ？なわけだ、当たり前の話
もう片方も上尾市民に謝罪するべし

どっちもどっちだよ

[1089: 匿名さん]

ちなみに私は参院選挙では「Dr中松」に投票しました。

[1090: 大学教授さん]

上尾は良いところですよ。
競技場もあるし。

[1091: 大学教授さん]

＞１０９０ちゃん
こら、ニセ大学教授さん！（笑）
実はオレも上尾の運動公園には思い出があるよ。
関東大会でね。

＞１０８５
なんでお前みたいな輩にオレの投票所教えなきゃならんのだ。
仮にお前が本気で自分の投票所書いたとすれば、どうしようもないア○だよ。
おめでたいヤツだ。
関口の良っちゃんに宜しく伝えてくれよ（笑）

[1092: 匿名さん]

面白い展開ですね〜。
１０６３、１０６７、１０８１、１０８５は同一人物ですか？
彼（彼女？）の活躍で大盛り上がりですね。
そのうち「大和郷のお祖父ちゃんが・・・」とか言い始めますよ、きっと（笑）
久々にスター誕生！というかんじです。

[1099: 匿名さん]

中国のマンションの半値下落が始まりましたね。もっと下落するだろうね。日本へも波及するのは確実でしょうね。

[1100: 匿名さん]

じっくり待った甲斐がありました。

[1101: 匿名さん]

こんな古い掲示板には、プチバブルの残り香がふわり。
哀愁ですね、

[1108: jyner_tr]

<a href= ＊＊4.hvo-rost.ru >

[1120: 匿名さん]

基本的に大きな値下がりは無理です。

理由、とりあえず３つ。
１）２３区の人口は減っていないし、今後も減ることはない。よって需給は悪くない。
２）すでに日本の不動産は大幅に下がっており、世界金融危機後でも影響は欧米に比べてきわめて少ない。

３）中古物件の水準は中国と比較しても場合によっては割安。
　　「東京」ですよ！　東京ブランドは東京人が思っているよりはるかに上です。
　　アジアでは最高の都市、世界でもトップクラス。

下値には厚い”買い”が待ってます。大きな値下がりは無理でしょう。

[1121: 匿名さん]

楽観的な意見を並べただけ。

[1122: 匿名さん]

東京は楽観できるよ

地方は悲惨だね

なにせ地方から東京に若者が押し寄せてくる

小泉さんから地方切捨てが始まったからね

[1123: 匿名さん]

うちの周り見ても、そうそう下がらない気がする。
勢いで上がっていたようなダメ物件除けば、ほとんど変動なし。
外資はだめでも、それ以外で金がそこそこあってこの景気でも仕事が安定してるのは、沢山いる。

＞東京ブランド
たしかにね。割安でも日本人が買えなければ、金持ちの外人が買うでしょ。
実際、アジア人で奥さんにせがまれて東京に買い物に来てるとか、その延長で物件買おうかな
なんて話は、身の回りでも聞くからね。

ただ、世界金融危機後でも影響は欧米に比べてきわめて少ない、というのは違うだろ。
先進国最大のダメージじゃない。不動産だって影響受けないはずがない。今後、一時的には、かなり
割安になるところもあるんじゃないの？

郊外はいらんが、準都心のいいエリアで買っておこうか少し検討中＾＾