文京区の住環境はどうですか？

[匿名さん]

「何が何でも文京区」という人が結構いらっしゃいますが、どこがいいのか教えてください。さまざまな学校があり子どもの教育環境にはいいというのはわかりますが、それ以外の良さ、そこまでこだわる理由がわからないのです。

[9473: 匿名さん]

育ちのいい人、正義感の強い人、教育程度が高くプライドの高い人、そういう人ほどCultにつかまってしまう。Q anonなんかと大差ない。なるほどそういえば文京区にはそういう人が多そうに見える。

[9474: 匿名さん]

杉並区や世田谷区でも反対運動はさかんだけどね。
文京区だけではないようだよ。

先月、市川市でも、建築確認取り消しがあったとか。

[9475: 匿名さん]

>>9474 匿名さん

これですね
https://www.change.org/p/%E7%94%B0%E4%B8%AD%E7%94%B2-%E5%B8%82%E5%B7%9...

建築審査会の審査請求事件の30％程度に法令不適合が見つかるらしいです。

[9476: 匿名さん]

>>9474 匿名さん
戸建て住宅街はそういうのに敏感な人が多いんだろうね。
方法論が確立されて、マニュアル通りにすれば誰でも反対運動ができるようになってきているんじゃないかと思う。インターネットの普及で活動家との接点を容易に持てるようになってきているし、運動を広く広報することも容易になっていることも重要じゃないかな。

建てる方も、周囲に危害を加えようというよりは何か切羽詰まったものを感じるね。何か事情があるのか、適切な専門家の指導を受けられなかったのか、まあ御愁傷様としか言いようがないが、三分の二はそのまま建てられているので必要コストとして諦めるしかないな。三分の一も大半が修正して最終的には建つというのが普通だろうし、過剰に恐れる必要はないのだろうけれど。

[9477: 匿名さん]

金利も上がったし、反対などなくともマンション建設は冬の時代突入です。

[9478: 匿名さん]

文京区の場合はやはり世間を揺るがした巨大建築許可取り消し事件があったことが大きいな。あと運動の期間もすごく長く、10年単位でもめるなんてのも一つや二つじゃない。基本的に真面目で勤勉なんだろうね。

日経新聞にも文京区で建築紛争多発の見出しが踊るなどして全国に名を轟かせるようになった。

そんな人たちに注目が集まる文京区が私は恥ずかしい。
デベロッパーの中の人にも家族がいて、生活があって、おそらくは郊外の小さな家かマンションに住んでささやかな人生を送っている同じ日本国民なわけで、そんなに極悪人みたいに罵らなくたっていいんじゃないかと思ってしまう。見ていて不快さを感じる。

[9479: 匿名さん]

>>9475 匿名さん
>建築審査会の審査請求事件の30％程度に法令不適合が見つかるらしいです。
確かな情報ソースがあれば教えてください。

[9480: 匿名さん]

>>9471 eマンションさん
>>9472 匿名さん
左翼の人たちも半世紀前は一定の良い仕事をしていたと思います。容積率や高さの規制ができたのは、当時の彼らのスタンスはよく知らないものの、この頃かと思います。自治体レベルでは政権もとっていましたね。

個人的に彼らが残念だと思うのは、時代についていけていない点です。現代のトレンドは逆に、容積や高さを緩和して成長のエンジンにつなげようというものですがそもそも理解できていないようです。また、データ重視の時代なのに、日当たりが悪くなったら成績が落ちるといったエビデンスも示せていません。

[9481: 匿名さん]

>>9480 匿名さん

そういうアップデートできていない反対派は、反対という結論ありきで、マスコミ報道の姿勢と同じ。反対するに足りる資料や署名をかき集めて、それに沿ったコメントを探して喧伝する。反対派は概して世情に疎く、とても全体像を浮き彫りにする科学的な検証が行えず、正しい道を辿っている世の中を変にねじ曲げてしまう。そういうウジ虫の如く理不尽な反対派の意見をひとつひとつ論破せざるを得ない作業はあまりに非効率で、社会の発展を阻害していると感じる。日本の衰退を加速させている大きな要因。

[9482: 匿名さん]

豊洲においでよ。

[9483: 匿名さん]

>>9480 匿名さん
>個人的に彼らが残念だと思うのは、時代についていけていない点です。
そこなんですよね、反対運動を扇動する職業的活動家達、彼らからは過去の先人の成果をあたかも不可侵の聖典のように奉じる原理主義が感じられます。ときに法治すら超越するかのように、かくあるべしという自分の価値観を他者にも強制しようとする姿は不快です。そこには相手への敬意もないし、対話の余地もないように思えます。

そこに人を見下すような傲慢さ、あるいは権力者の横暴さすら感じてしまいます。私が感じる不快さの源泉はそこにあると思います。

本当は地域のなかで冷静な対話がなされ、より良い方向への妥協点や発展的な案を創出する機会がもたれるべきです。それなのに、彼らがかかわると怒りと憎しみに溢れた潰すか潰されるか、のような対立に誘導されていくのが非常に見ていて悲しい。そして全てはお前のせいだ、という理屈...プーチンとか金正恩とかと同じじゃないですか。

ひるがえって、千代田区がまちづくり協議会を立ち上げて全て議事録で対話の内容を克明に記録し公開したことは今後多くの自治体が踏襲することでしょう。やはり対話は密室でなく、公開で行われるべきだと思います。

[9484: 匿名さん]

>>9481 匿名さん
>反対派の意見をひとつひとつ論破せざるを得ない作業はあまりに非効率
請願署名も署名の有効性などを検証し、請願の内容について真摯にとりくむという作業が増えますから行政の負担も大きくなります。確かに民主主義のためには必要なコストだとわかってはいますが、こういう見えないところにいくら税金がかかっているのか興味がもたれます。

申し立ての簡素化や見える化、そして社会コストの低減にも配慮された新たな制度の創設も考える必要があるかもしれません。プロにたのんで大運動しないと社会から一顧だにされないというのも問題なら、大騒ぎが過ぎて大きな社会的なコストがかかるのも問題です。

[9485: 匿名さん]

善意をもって話し合える環境をいかに維持するかが重要かと。
殴り合いになったら、合法なものは合法だと居直られちゃいますよ。だってその瞬間にあなたは配慮するべきお隣さんから、プロジェクトを殺そうとする敵になってしまうのだから。狐さんに注意ですよ、ピノキオ。

https://twitter.com/matuda/status/1113515601111044096?s=20

[9486: 匿名さん]

>>9482 匿名さん
豊洲は文京区みたいな面倒なことがなさげでいいですね。

[9487: 匿名さん]

豊洲の話がちょいちょい出てくるけれど、湾岸危険地帯の豊洲の話は、別のスレでしてください。ここは文京区のスレ。豊洲民の出る幕ではない。

[9488: 匿名さん]

>>9487 匿名さん
おっしゃる通りですが、豊洲に対してマウント取るような表現は止めませんか。みっともないです。

[9489: 匿名さん]

>>9488 匿名さん

マウントを取るつもりは毛頭ありません。そう思わせてしまったのなら謝ります。しかし、ここは文京区を語り合うスレです。間違ってますか？

[9490: 匿名さん]

まあシンプルにスレ違いですよ、と言えばいいんじゃない？
日本語は難しいから

以後豊洲愛を語るならこちらで↓

港南4vs豊洲
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/663687/

[9491: 評判気になるさん]

>>9490 匿名さん

面白いスレ名草

[9492: 匿名さん]

豊洲においでよ。というフレーズが、豊洲にでも出て行けというような、ののしりの婉曲表現である可能性もあるけどね（笑
まあどっちもどっちということで...

とまれかくまれ、住んでいるものにすれば、コミュニティの中のもめごとには敏感にならざるおえないですよ。
まさに"北ニケンクヮヤソショウガアレバツマラナイカラヤメロトイヒ"と宮沢賢治ににならって、割り込んでいきたい気持ちです。争いは何も生まない。お互いに敬意を払い信頼をおける関係を築き、よりよい方向性への議論を進めるべきでしょう。

[9493: 匿名さん]

>ここは文京区のスレ。豊洲民の出る幕ではない。
の表現が豊洲の人たちを見下しているように感じました。

[9494: 匿名さん]

>>9493 匿名さん

ええ、見下していますよ。それが何か？

[9495: 匿名さん]

>>9493 匿名さん
豊洲においでよとか豊洲ならそういう問題がないとか、まるで文京区が劣っているかのような表現をしたのもあまりよくないね。そもそも文京区で起きている問題を解決しようと真剣に話しているそばから不謹慎だよ。

[9496: 口コミ知りたいさん]

パークコートが一生建たないと思うぞ豊洲さん。
舐めてもいいと思うぞ。
どんどん高値で勝手に買えば良いじゃん。
田舎民からしたら憧れだろ豊洲。

[9497: 匿名さん]

湾岸危険地帯だなんてひどくないですか。失礼過ぎます。

[9498: 匿名さん]

>>9497 匿名さん

災害の安全性で言えば、文京区と比べて豊洲は劣るのは事実。湾岸なんて、首都直下型地震で一発アウトだよ。それを知って湾岸のマンションを購入しているんでしょ。

[9499: 匿名さん]

日本テレビの建て替えも宝生ハイツの建て替えもどうやら始動したようだね。東京都は許可を出すだろう。

千代田区番町の日テレ通り沿いも本郷一丁目の壱岐坂の南側の地域も商業地であったけれどなかなかそれに相応しいまちづくりができておらず、近隣の人たちも住宅地じゃないかと勘違いするぐらいだった。これから大きな発展がおきることだろう。

[9500: 匿名さん]

>>9498 匿名さん
災害が起きてみないとわからない。軽い発言はしない方がよいと思います。

[9501: 匿名さん]

>>9500 匿名さん

なんで？ 海や川の近くは住まないのは全国どこでも同じ。それを承知の上で湾岸に住んでるんでしょ。言ってること、間違ってるかな？

[9502: 匿名さん]

>>9501 匿名さん
文京区には低地がいっぱいありますね。そのような低地に建つマンションはある意味、無防備だと思うのですよね。豊洲の新しいマンションは備えがあるんじゃないですか、詳しくは知らないけれど。

[9503: 匿名さん]

文京区民だけどアーバンドックのマンションに憧れているよ。

[9504: 匿名さん]

>>9502 匿名さん

真の文京区は高台の住宅地だよ。湾岸危険地帯と比べないでもらいたい。

[9505: 匿名さん]

>>9504 匿名さん
暗に高台だから安全と言いたいのかもしれませんが、関東ローム層ってふかふかで、自慢できるほどじゃないんですよ。

ちなみに我が家は高台ですが、利便性を考えると低地が良いなと思っています。

[9506: 名無しさん]

>>9505 匿名さん

文京区の高台は関東大震災でも比較的被害か少なかったんだよ。

[9507: 匿名さん]

>>9506 名無しさん
でも、そうした経緯があるからこそ湾岸地域のマンションは相応の対応をしているかと。詳しくは知らないけど、新しいマンションなら72時間分の電力や食料を確保しているのでは。少なくとも私が住む高台のマンションはその手の備えをしておらず、災害時にはどっちがひどい状況になるかわからない。

[9508: 匿名さん]

文京区の低地はお見合い部屋だらけだしね。

[9509: 匿名さん]

>>9506 名無しさん
ついでにいえば、関東大震災の瓦礫を埋めてできたのが豊洲なので、関東大震災の被害の比較で、本郷とまだ存在していない豊洲を比較するのは間違っていると思います。

[9510: eマンションさん]

>>9507 匿名さん

湾岸は液状化現象でライフラインが途絶します。火災旋風も起きるでしょう。文京区の高台は湾岸より安全です。

[9511: 匿名さん]

>>9508 匿名さん
お見合いが許せる人は文京区、許せない人は湾岸に行くのかなと思います。

[9512: 匿名さん]

>>9510 eマンションさん
湾岸で起きそうなことが文京区の高台で起こらないとでも？

[9513: 匿名さん]

争いは同じレベルの者同士でしか発生しない

[9514: 口コミ知りたいさん]

>>9512 匿名さん

湾岸は潮風による塩害で、マンションの躯体の劣化も早いです。湾岸は文京区に勝てるわけがない。勝てると思う人は頭がお花畑だ。

[9515: マンコミュファンさん]

>>9513 匿名さん

そうそう。豊洲と港南はどんぐりの背比べ。

[9516: 匿名さん]

>>9515 マンコミュファンさん
湯島も仲間に入れてちょうだいね。

[9517: 口コミ知りたいさん]

>>9516 匿名さん

湯島は絶対に仲間なんかに入らないね。
湾岸と比べたら、土地のじぐらいが違いすぎ

[9518: 評判気になるさん]

文京区を検討する人の価値観なら、見栄っ張りな湾岸タワマンよりもむしろ地味な郊外区の目黒世田谷あたりの低層マンションの方を選ぶと思う。

[9519: 匿名さん]

住宅街が多いという点では目黒区とか世田谷区に近い雰囲気がありますね。
あとは港区内陸部あたりが近いと思います。

まだまだ安価な湯島はこれから注目されるでしょう。アートな人がうろうろするオシャレな街というよりは、大企業に勤める技術職、あるいは士業の人が子育てをする街として知られるようになるのでは。

[9520: 匿名さん]

番町とか不毛な反対運動やってないで文京区においでよ、と言いたいです。

争いは嫌い

[9521: 匿名さん]

確かに湯島は本当にマンションが増えましたね。場所によっては、千代田線湯島駅と丸ノ内線本郷三丁目駅の両方を使えるので、オフィス街に勤める人の需要が見込めるのかもしれませんね。文京区の中で注目のエリアです。

[9522: 匿名さん]

>>9520 匿名さん
番町と似たような反対運動やってますよね。文京区本郷一丁目でも。