文京区の住環境はどうですか？

[匿名さん]

「何が何でも文京区」という人が結構いらっしゃいますが、どこがいいのか教えてください。さまざまな学校があり子どもの教育環境にはいいというのはわかりますが、それ以外の良さ、そこまでこだわる理由がわからないのです。

[9351: 匿名さん]

神保町は堀の内ですから。
芸人さんというと中野区なイメージだけれども、文京区にもぜひ住んでほしいな。

[9352: 匿名さん]

文京区はイメチェン（死語か？）してほしいな

[9353: 匿名さん]

>>9345 通りがかりさん
この辺の掲示板でも色々と認知戦を展開してますね（笑
こういう、日の当たらない街におひさまを持ってくるような認知戦は歓迎です

[9354: 匿名さん]

>>9350 匿名さん
>真面目なイメージのある文京区にですよ！
学校が多く、若者が多い街でもあるので需要はあると思います。
本の街神保町に通うのは老人が多いというのにやっと気がついたようですね。
Z世代はあまり紙の本は読まないですから。

[9355: 匿名さん]

昔に水道橋の税理士学校に通ってたから、神保町って遠いイメージがないのだけどな
夏に自習室の争奪戦でよく彷徨った

[9356: 匿名さん]

学術会議の件やcolabo訴訟の件とか見てると、来年は共産党系活動家連中の影響力が削がれていく可能性あるね
文京区が誇るマンション建設反対運動も下火になっていくかもしれん

[9357: マンション掲示板さん]

>>9346 口コミ知りたいさん
そういう人は一定数いますからね。常識をわきまえた人なら文京区の立ち位置=派手さはないが格式あるエリアということをちゃんとわかっていると思います。

[9358: 匿名さん]

千代田区生まれの昭和世代だけど、子供の頃は港区や渋谷区より文京区や台東区の方が普通に格上だと思ってたな（新宿区はまた別格）

[9359: マンション掲示板さん]

>>9358 匿名さん

区の単位でくくっても、いろいろだから、一概に格上とか格下とか論じるのは難しいよね。千代田区だって、麹町・番町といった高級住宅地もあれば、神田のような下町、大丸有のようなオフィス街、コスプレの街の秋葉原とか。

[9360: 匿名さん]

>>9359 マンション掲示板さん
>麹町・番町
は番町・麹町ですかね。江戸時代は番町が武家屋敷、麹町が町人町。

[9361: 匿名さん]

神保町は三田線で3分やからな
水道橋、飯田橋1分
待つの面倒な時はよく歩いたぞ

[9362: 匿名さん]

>>9361 匿名さん
というより、東京ドームシティというコンテンツに吉本というコンテンツが一つ加わって、また一つ水道橋／後楽園の魅力が増えたと言うこと。

[9363: 口コミ知りたいさん]

>>9359 マンション掲示板さん
番町はかつて高級住宅街だった街、ですね。いまは事務所が多いと思います。

[9364: 匿名さん]

>>9359 マンション掲示板さん
区どころか、町名でくくっても湯島4と湯島3ではひどく違いますね。

[9365: eマンションさん]

>>9364 匿名さん

どっちが不動産の価値はある？

[9366: 匿名さん]

オープンレジデンシア本郷の杜が発売されましたね。

[9367: 検討板ユーザーさん]

>>9365 eマンションさん

どっちも価値あるよ。

[9368: 匿名さん]

>>9365 eマンションさん
商業地の湯島三丁目と住宅地の湯島四丁目では、目指す方向が異なるので、一概にどちらがとは言えません。好みの問題じゃないでしょうか。

不動産の価値が価格だとしたら、湯島三丁目の方が価値は高いと思います。住環境という意味なら湯島四丁目の価値が高いと思います。

[9369: 匿名さん]

>>9366 匿名さん
こちらにスレがあります
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/682344/
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/684861/

[9370: 匿名さん]

>>9363 口コミ知りたいさん
沿道は事務所が多いですが、中に入ると住宅も多いですね。

[9371: 通りがかりさん]

>>9370 匿名さん
自分の会社の事務所が平河町にあるので番町もよく歩くのですが、住宅はあってもマンションか小さめの普通の古い戸建てです。高級住宅街の趣は残念ながらもうないと思います。

[9372: 匿名さん]

>>9371 通りがかりさん
https://goo.gl/maps/1iHScV77yXUp8GFF6
六番町の街並みです。私なんかの若造にしてみれば、これで十分、いい感じの住宅街（マンション街）に思えますけどね。

[9373: マンコミュファンさん]

感じ方は人それぞれなので、そのような雰囲気の街並みが好きなら良いと思います。高級住宅街の定義も様々あると思いますが、私は大和郷みたいな住宅街を高級住宅街だと想定していたので番町にはそのような趣はないと思ったまでです。

[9374: 匿名さん]

大和郷は言われているほど良いと思えんのだけど。
小日向とか西片の方が趣あるよね。

[9375: 匿名さん]

湯島４丁目の三菱史料館の辺りの住宅街は絵になるような風景で趣があります。

[9376: 匿名さん]

>>9375 匿名さん
湯島４丁目三菱史料館の辺り、確かに雰囲気良いよね。

[9377: 匿名さん]

>>9372 匿名さん
でもその交差点をぐるりと見回すとマンションや、奇抜なデザインの家とともにやはり会社のビルが多いなと思います。番町はたしかに昭和には戸建てが多かった地区ですが、現在では事務所ビルが過半数を占めているという千代田区作成の資料を見たことがあります。

[9378: 匿名さん]

それに対して、文京区の住専は徹底的に家しか建っていないように思います。ぽつんぽつんと信用金庫があったりはしますが、オフィスはほとんどないです。

[9379: 匿名さん]

東京の土地利用という資料がある
https://www.toshiseibi.metro.tokyo.lg.jp/seisaku/tochi_c/pdf/tochi_5/t...

これを１ページ目に、町丁目別主要建物用途という図があって、要するにその町丁目で一番使われている建物用途はなにか、という図です

千代田区と文京区のところをスクショして比べてみました、どうです？全然色が違うでしょ。

[9380: 匿名さん]

>>9379 匿名さん　の二つの図の色を説明すると、黄色が集合住宅、緑が独立住宅（戸建て）、紫は事務所建築物

千代田区は圧倒的に事務所の街で、番町の一部はかろうじて集合住宅つまりマンションが多いので一応は住宅地と認知できるにすぎない。文京区は山手線内側で最大規模の戸建て住宅街が広がっている地域として知られるけれど、まさしく東京都の資料がそれを示している。山手線の内側でまとまった規模の戸建て住宅街はほぼほぼ文京区にしかないと思う。

[9381: 匿名さん]

なるほどなるほど。
千代田区の住宅がやたら高額なのも希少価値という点では納得ですね。
港区の住宅はそれほど希少でもないのに高いのは過大評価なのかな。

[9382: 匿名さん]

大丸有にこれだけ近い戸建て住宅街は文京区にしかない。子供が多いご家庭や、配偶者に先立たれた田舎の親を呼んで同居となると、広いマンションは高価なので、それとくらべると割安な文京区で戸建てを建てるのが現実的。ある意味戸建ての需要があるかぎり、マンションを追い出しても一向に困らない地政学的な位置にあるとも言えるかもしれない。

[9383: 匿名さん]

>>9381 匿名さん
ただまあ、番町の生活利便性がイマイチな感じがするんだよね。毎日トニーローマでスペアリブ食ってたら生活習慣病になっちゃうだろ。

[9384: 匿名さん]

番町の再開発で、普通にファミレスとか安いスーパーとかできるかどうかは知らないけれど、紀尾井町ガーデンみたいな洒落た感じの店よりもナショナルチェーンのスーパーとか飲食テナントが来る方が、番町住民の厚生には役立つと思う。文京区はそういう店があるおかげで、ゲルピンの子育て世代がすごく住みやすい。

[9385: 匿名さん]

>>9383 匿名さん
ちなみにトニーローマは学生の頃にお世話になったので、美味い店であることは保証する。健康のことを考えてたまに食べるなら体に悪いわけではないので、トニーローマの人の名誉のために一応フォローしておく。あくまでも、毎日食べたら、ということで。

[9386: 口コミ知りたいさん]

>>9381 匿名さん
港区は地価でみると中央千代田新宿の次の4番目で、住宅地価では千代田渋谷の次の3番目。港区のセレブ感は雰囲気美人みたいなものです。実際、所得も中央値で見たら千代田中央文京の次の4位が港区。
http://tmaita77.blogspot.com/2019/10/211.html?m=1

[9387: マンション検討中さん]

私は庶民で利便性重視なので想像でしかありませんが、近くにスーパーなどが出来て利便性が上がってしまうと、共働き世帯などの時間に余裕がない層が流入して街のクラス感が失われてしまうことも考えられますね。少しばかり浮世離れしている所も番町の良さではないでしょうか。

[9388: 匿名さん]

>>9387 マンション検討中さん
>少しばかり浮世離れしている所も番町の良さ
内堀通りの皇居側は確かにそんな感じだけど、内堀通りを渡った先はビルだらけで住居地域という雰囲気じゃない。

[9389: 検討板ユーザーさん]

>>9388 匿名さん

パークマンション千鳥ヶ淵とか、お堀を望めて、唯一無二の立地で最高ですよね。あんなマンションに一度でいいから住みたかった。

[9390: 匿名さん]

大和郷を紹介する動画↓
https://youtu.be/sVy3BBVHk3o

かつては番町もこうだったんだけど、今は大きく変わってしまった

[9391: 匿名さん]

パークマンション千鳥ヶ淵は厳密に言うと番町ではなく、九段南ですね。

[9392: マンション掲示板さん]

>>9391 匿名さん

まあまあ細かいことは気にせず。千鳥ヶ淵は下手すると番町より立地はいいからね。

[9393: 匿名さん]

千代田区の話もいいですが、
黄色いビルってもしかして建て替えになるんですかね。
ツイッターでそれらしことを書いている方がいたので。

[9394: 評判気になるさん]

>>9393 匿名さん

黄色いビルは築年数が経過しているので、近いうちに建て替えでしょう。

[9395: 匿名さん]

>>9394 評判気になるさん
ＪＲＡウインズ後楽園がそのまま残るのか、移転か要注目ですね。

[9396: 匿名さん]

>>9395 匿名さん
コロナでウインズは閑散としているしな。ネットで馬券を買って動画で見れるような時代に果たして場外馬券売り場という業態が今後も持続可能かと言われると否のような気がする。やっぱり競馬好きなら現地でパドックとか返し馬とか見たいよね。

[9397: マンション検討中さん]

>>9386 口コミ知りたいさん
所得については、港区は節税してる人が多いから数値からは見えないものもありそうですね。

[9398: 匿名さん]

>>9397 マンション検討中さん
>数値からは見えないもの
見たところ、この程度の所得に抑えなければいけないってことはかなりのスモールビジネスだね。

[9399: 匿名さん]

>>9381 匿名さん
>千代田区の住宅がやたら高額なのも希少価値という点では納得
まあそういう見方もできるんだけど、果たして千代田区に住みたいかという視点で行くと、文京区民としては店が多く住みやすい文京区に軍配があがるかな。色々な価値観があるので、これは人によって異なるだろうけどね。

[9400: 匿名さん]

もう番町をかつての豪邸街に戻すことは不可能なのだから、お金のある人は文京区に移住するべきだ。

[9401: マンコミュファンさん]

大きな金額を保全するための資産価値という意味では番町のマンションの方がいざという時売却しやすいのでは。番町の3億円の中古マンションならそれなりに買い手はいるけど、文京区内だとその価格の中古マンションの買い手は少なくなる。

[9402: 匿名さん]

>>9401 マンコミュファンさん
よく港区とか渋谷区の人もそのような事を言うんだけれど、果たして三億にふさわしい物件かどうかというところだよね。文京区ならせいぜい二億も出せば買えるものが千代田区だから三億になっているような気がするんだけど、いかがだろう。

[9403: 匿名さん]

黄色いビルの建替えの際に能楽堂を入れると良い

[9404: 検討板ユーザーさん]

>>9402 匿名さん
港区渋谷区はまた千代田区とは属性のちがう人たちが多いような気がします。個人的にはあまり好きではない人たち。

[9405: 匿名さん]

同価格帯の目黒区、品川区、新宿区と比較した方が有益だと思います。

[9406: 検討板ユーザーさん]

目黒区は文京区と同じように住宅街でありながら学園都市の側面があるなど共通点があると思います。

[9407: 匿名さん]

文京区には第一種文教地区の規制を受けるところがあります。目黒区には文教地区はありません。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%87%E6%95%99%E5%9C%B0%E5%8C%BA#%E9...

[9408: 名無しさん]

>>9407 匿名さん

本当だ！ 文京区はやっぱり学問の街なんですね。湯島聖堂や湯島天神があるだけに。

[9409: 匿名さん]

目黒区で文教地区と言えば、南部の東工大近辺、西部の旧都立大近辺に指定されています。
https://www.city.meguro.tokyo.jp/kurashi/sumai/tochi/tiikitikuzu.files...

[9410: 匿名さん]

>>9407
>>9408
ウイキペディアをソースにするのはやめた方がいいよ
>>9409　匿名さん　みたいにきちんと公的ソースを確認してから書き込もう

こういう↓ことを言う人もいるので、ウイキペディアは怪しい
https://twitter.com/May_Roma/status/1604461896404701184?s=20

普通には手に入らない趣味に関するディープな情報が書かれていることもあるので、100％否定はしないが、正確だとは思わない方がいい。

[9411: 匿名さん]

Wikipediaの文教地区のページに、文京区があって目黒区がないのは、日本の「例」とあるから説明の仕方としては間違っていないと思います。

しかい、冒頭の説明文が論理的に間違っていますね。
文教地区とは教育施設が集まっている地区を指す。
はなく、
文教地区とは都市計画法で定めた地区を指す。
ですね。

[9412: 匿名さん]

>>9411 匿名さん
>文教地区とは教育施設が集まっている地区を指す。
形容詞としてざっくり学校が多いところという意味で一般の人が使う文京地区という言葉と都市計画法で定義された第一種、第二種文教地区との切り分けがちゃんとできていませんね。おそらくいちいち調べて書くのがしんどかったんでしょう。

ウィキペディアはソースにしちゃいけない理由の一つですね。

[9413: 匿名さん]

>>9409 匿名さん
都立大の施設は目黒区に残っているのですか？

[9414: 匿名さん]

>>9411 匿名さん
都市計画法の規定で「文教地区」を定めているものはありません。地方公共団体により特別用途地区として指定されます。

[9415: 匿名さん]

東京都が文京区に文教地区の指定をしたのは1950年12月で、その時点では文京区だけだったようです。千代田区などは1951年4月。目黒区は1973年11月のようです。

[9416: 匿名さん]

>>9414 匿名さん
失礼しました、建築基準法第49条でしたね
>特別用途地区内においては、(中略）その地区の指定の目的のためにする建築物の建築の制限又は禁止に関して必要な規定は、地方公共団体の条例で定める。

>>9415 匿名さん
学校って普通は住専のど真ん中に建っているものなので、文教地区の指定をしなくても普通は住専に建ってさえすれば十分なんじゃないですかね。

これは私の想像なんですが、文京区の場合は戦前から東京大学の周辺に下宿屋や学生相手の飲み屋などがゴチャゴチャに存在していて、東大生の学習環境を守るために文教地区を指定したんじゃないかと思いますね。

ただ文教地区というのは建物の用途を制限するものであって、高さや容積率を制限するものでないということを全く理解していない人が多いのは大きな問題ですね。おそらく容積率とか高さとか言い出すと、都心の土地の少ない地域には学校が建てられなくなるという意見の方が勝っていたからだと思います。最近は８階建とかときにはそれ以上の高層の中学校や高校が存在していることからも、そういうことではないかと。

↓東京都文教地区建築条例
https://www.reiki.metro.tokyo.lg.jp/reiki/reiki_honbun/g101RG00001298....

[9417: 匿名さん]

文教地区で高さや容積率を規制していないとしても、学校環境を悪化させるような建築計画にしてはいけないと思いますがね。

[9418: 匿名さん]

水道橋近くに名門女子校がありますが、校庭はなくコンクリートの屋上で運動しているのはちょっとかわいそうでしたね。茗台中学みたいに8階建にすれば校庭も作れて教育環境もよくなるだろうにと、おせっかいな感想を抱いてしまいます。
https://www.bunkyo-tky.ed.jp/meidai-jh/

文京区立第六中学も豪華ですよ↓
http://kohyama-a.co.jp/works/tentative-name-bunkyo-ku-no-6-junior-high...

どちらの中学もすごく人気があるみたいです。これからは都心の学校はより高層化していくことでしょう。

[9419: 匿名さん]

>>9417 匿名さん
思うんですが、再開発で学校を分断している道路を廃止して土地を集約し、公開緑地を整備する一方で容積率を緩和してもらって高層校舎を建て、南側に校庭を確保する方がはるかに学校の学習環境がよくなるのではないですか？
たかがデパートごときにできることができないとは思えません
https://nfm.nikkeibp.co.jp/atcl/fa/free/news/20071009/512154/

その手を縛るようなことをすることが賢明とは思えませんね。つまりはお互い様ということでおさめることで、大きな利益を得ると思います。

[9420: 匿名さん]

本郷一丁目の文教地区の問題は年越しになるようですね

[9421: 匿名さん]

>>9420 匿名さん
>本郷一丁目の文教地区の問題は年越しになるようですね

番町の方も年越しになるようなので、想定の範囲内かと。
結局力の誇示をすることだけが目的なんだな、という感想しかありませんね。

[9422: 匿名さん]

文京区で色々反対運動をしている現場を目にしてきましたが、最終的に建ってしまうか、阻止したところで地域のためになったとはとても思えないような結末を迎えたりして、残念な気分になることが多いです。例のホワイトハウスでしたっけ、あれぐらいじゃないですか？戸建になってよかったですね。

[9423: 匿名さん]

番町も文教地区ですね

[9424: 匿名さん]

>>9423 匿名さん
>番町も文教地区ですね
ショップやレストランを作る分にはまったく制度と矛盾ありませんよ。おしゃれな飲食店やショップがあると街も活気がでますね。

[9425: 匿名さん]

規制されている用途がありますがね

[9426: 匿名さん]

>>9425 匿名さん
>規制されている用途がありますがね
もちろん、風俗営業に類したものはできません。
おしゃれなレストランとかショップは問題ないですよ。
たしかにダーツバーとかメイド喫茶みたいなのは難しいかもしれませんね。
そういうのは新橋とか秋葉原に任せておきましょう

[9427: 匿名さん]

なんというか、反対運動があると、反対された方もかなり消耗するので、予算が足りず計画がショボくなるケースが多いと思います。地域のためにならないので、あまりやらない方がいいと思いますね。

[9428: 匿名さん]

東京大学の西側、本郷台地の西側斜面はあまり開発が進んでいませんね。

もちろん住専のようになりたいという地域の人の希望もあるのだとは思いますが、もったいない話だと思います。もしこれを読む人がいたら、文教地区でもちゃんと商業活動はできるということを知ってほしいと思います。

[9429: 匿名さん]

もったいない話と感じるのは建てる側から見た意見ですね

[9430: 匿名さん]

>>9429 匿名さん
逆にいわせてもらうと、もったいなくないと思うのは他所者の勝手な感想でしょ。

自分たちの鑑賞に耐える古い街並みを残したいと言う勝手な欲望
住んでいる人のことは何一つ考えていない

[9431: マンション検討中さん]

>>9409 匿名さん
目黒区駒場は東京大学とその周りにいくつもの国公私立高校が密集しているのに文京地区でないのが不自然ですね。

[9432: 匿名さん]

目黒区の文教地区の指定自体が1973年で文京区よりも遅いです。

[9433: 匿名さん]

>>9431 マンション検討中さん
第一種中高層住居専用地域なので、多分文教地区に指定するよりもはるかに多くの規制がかかります。高さも、容積もね。

文教地区だからなんでも学校が優先というわけではなく、通常は住居専用地域に学校を建てるから、学習環境が担保されているケースが多いのです。ただこうした用途地域に関する話し合いは地域住民を含めて行われているはずなので、商業地になったのならば、商業地になっただけの世論の支持があったはずです。

https://www.kkr.mlit.go.jp/kensei/town/tosi/03yototiiki.html

[9434: 匿名さん]

>>9432 匿名さん
というか、文京区の文教地区の指定があまりにも早かったために、その制度上の位置付けが割と曖昧なまま、一種のポピュリズムの道具にされた可能性を感じますね。

[9435: 匿名さん]

ポピュリズム...そういえば少数派のボルシェビキが革命を起こす時に民衆の支持を集めるために行った手段でしたね。

[9436: 匿名さん]

目黒区の都立大跡地はマンション紛争で有名

[9437: マンション検討中さん]

>>9436 匿名さん
深沢ハウスね。一種低層住宅地エリアの真ん中にあった都立大が移転した跡地の用途変更前に、行政手続きの間隙を縫って建築申請をして突然15建のマンション群が出現したので相当拗れましたね。

[9438: 匿名さん]

>>9436 匿名さん
素晴らしい緑あふれるマンションが建ちましたね。
https://suumo.jp/library/article/entry/to_0008533300/

もし反対派が勝利して低く敷地いっぱいの団地になってしまっていたらと思うと、マンション好きとしてはゾッとします。優良なマンションは地域の価値を高めてくれたことでしょう。

[9439: 匿名さん]

>>9436 匿名さん
>>9437 マンション検討中さん

おや、今見たら深沢ハウスは世田谷区ですよ

[9440: 匿名さん]

深沢ハウスにたくさんの人が住んでいるのに、住民税は目黒区に入らないんですね。それはご愁傷様としか言いようがない。反対するわけですね。

[9441: 匿名さん]

区内に戸建てや小規模なビルしかないから、文京区の財政はたいへんなのではないですかね。居住人口をふやして住民税収入を増やしている中央区や豊島区を見習ってはいかがかと。

[9442: マンション掲示板さん]

>>9439 匿名さん
そうだ、理学部が世田谷区深沢で跡地に深沢ハウスが建ち、本部が目黒区八雲でパーシモンホールという文化施設と公営アパートが建ちました。

[9443: 匿名さん]

住民が増えると学校作れって言われるからそのままで良いのでわ。まずは今ある学校を守りましょ。

[9444: 匿名さん]

>>9441 匿名さん
その3区の住民税（区民税）はこんな感じ。
https://mansionmarket-lab.com/tokyo-finance
豊島区 295
中央区 260
文京区 320

[9445: 匿名さん]

人口増やさなくてもなくていいよ

[9446: 匿名さん]

>>9443 匿名さん
>そのままで良いのでわ
今ですらオーバーキャパシティで特別教室潰したりしてやりくり大変みたいですよ。
本当に子供の教育環境について関心あるんですかね、とっくの昔に子育てが終わっている人の意見ではなく、今これから小学校にお子さんを入れる家庭にこそ声をあげてほしいです。

>>9444 匿名さん
>>9445 匿名さん
文京区が歳入ランキングで下から３番目であることとか、交付金や支出金の額がほぼ区の人口と比例する関係にあることから、区民の数は重要だと思いますよ。それに人が増えると商業的にもよい影響があるので、区内で商売をしている人にも歓迎されるはずです。

[9447: 匿名さん]

環状３号に反対したりとか都政に楯突いているからそうなる...という意地悪な勘繰りもありますけどね。さてさて、真実はどうなんでしょう。

[9448: 匿名さん]

環状３号は要らないです

[9449: 匿名さん]

>>9448 匿名さん
要りますよ、予定地にはすぐに取り壊せるような木造の小さな家しか建てられない制限が付いているおかげで、防災という観点からいくと最悪の状態で放置される結果になっています。通さないと頑張るのはいいですが、結果的に予定地に住んでいる人々に火事や震災で辛い目に遭う事を容認することにもつながると思います。

それに環状３号が通り、小日向台と小石川台が陸橋で接続されたら防災だけでなく生活利便性の面でも飛躍的に改善されるでしょう。

[9450: 匿名さん]

環状３号を阻止するような建築物や公共工事は一切できないでいる現状をどう考えているんでしょうね。例えば白山にある高校なんか、わざわざ校舎の北側にグラウンドを作ってますからね。日当たりを考えると本当は南に作りたいところですが、北の端に道路予定地があるから、その上に校舎を作る許可は金輪際出ないからです。

反対しろ、撤回しろとか言っているうちに、我々の寿命の方が先にきますよ。一方で制度上の不利益は当該地域の住民が一生涯受け続けるわけです。多分震災で建物が住めないほど壊れたり燃えてしまったりしたら再建築不可になって道路が通りますよ。それを待っているかのような残酷な状態が続いています。