文京区の住環境はどうですか？

[匿名さん]

「何が何でも文京区」という人が結構いらっしゃいますが、どこがいいのか教えてください。さまざまな学校があり子どもの教育環境にはいいというのはわかりますが、それ以外の良さ、そこまでこだわる理由がわからないのです。

[8951: 周辺住民さん]

>>8945 匿名さん
> 湯島の方が本郷あたりよりも進んでいますね。
これは、湯島からすれば上野に行き来しやすくなるというインセンティブが働くからでしょう。本郷の人間は小石川と行き来したいと思っているのかしら？

[8952: 周辺住民さん]

>>8950 匿名さん
> 昭和初期まで日本人の平均寿命は40代半ばでしたからね

昔は死産も含めて子供の死が多かったから平均余命が低かったらしいですね。

[8953: 匿名さん]

>>8946 匿名さん　の補足ですが、ちょうどTwitterでこんなことを呟いている人がいました。高層建築嫌いの人たちには不都合な真実がここにはあります。

https://twitter.com/kiribou06341/status/1573671900488040448?s=21&t=6vz...

[8954: 匿名さん]

>>8953 匿名さん
あれ、こっちの方ですね
https://twitter.com/kiribou06341/status/1573673836654264320?s=20&t=P25...

[8955: 匿名さん]

>>8949 周辺住民さん
文京区都市計画部都市計画課に聞けば教えてくれますよ

[8956: 周辺住民さん]

> 文京区都市計画部都市計画課に聞けば教えてくれますよ
こういうのはソースを示したことになりませんね。いつものことだけど笑

[8957: 匿名さん]

中国では超高層建物を建てて建築面積を少なくとり、ゆとりある敷地利用をしているようですね。確か中国嫁日記の作者も中国滞在中は緑の広い庭園のあるマンションに住んでおられたようですが、後進国の方が変にしがらみのある先進国よりも進んだテクノロジーを手に入れられる、いわゆるリープフロッグという現象はマンションにおいても見られるようです。

ゴタゴタとした小さなみすぼらしい古いビルがひしめいている日本の風景の方が、後進開発国のように見えてしまいます。中国を劣った国と見下しているような人種偏見に凝り固まった人とか、白ヘルジグザグデモを令和の御代において再現しようというメンタリティの人は少し違った感性があるんでしょうが、私は中国の真似をしたいと思いますね。

[8958: 周辺住民さん]

>>8946 匿名さん
まあ、そうでしょうね。というより逆で、総合設計制度は公開された緑地や遊歩道を作らせるための制度ですね。インセンティブは高さや容積率のボーナスです。

[8959: 匿名さん]

>>8956 周辺住民さん
文京区都市計画部都市計画課が文書で要請していましてね。後はご自分で確かめてくださいね。

[8960: 周辺住民さん]

その文書の存在が確かかどうかあなたが直に証明できないんですね。もしあなたにできるのであれば、私に限らずここ見てる人たち全員があなたを信用すると思います。

[8961: 匿名さん]

>>8960 周辺住民さんが信じようが信じないかは別にかまいませんので。区が文書をもって要請した事項で、それを施主が拒んだというのは事実です。あとはお確かめになるかどうかもご自由に。

[8962: 周辺住民さん]

>>8957 匿名さん
> いわゆるリープフロッグという現象はマンションにおいても見られるようです。
国内に限っても、文京区など都心周辺部と郊外など新しい街との関係でも、同様の現象があるように見えてしまいます。

[8963: 職人さん]

エレベーター取り付ける位のことはさっさとしてしまえば良いのにね。

[8964: 匿名さん]

女子校前のエレベーターとなると、治安の問題がまた浮上しそう。

[8965: 匿名さん]

宝生ハイツと湯島三丁目風俗街を交換しよう

[8966: 匿名さん]

動く歩道オートスロープいいんだけどね

[8967: 匿名さん]

コンサルがいないんですかね、ここ。

[8968: 周辺住民さん]

事業協力者が三井不動産

[8969: 匿名さん]

>>8967 匿名さん
>>8968 周辺住民さん
文京区にはコンサルついていないです。
毎度毎度ながら、あまりのへっぽこぶりに腹が立つので三井不動産にコンサルティングしてほしいぐらいです

[8970: 匿名さん]

三井よりオープンハウスがいいです

[8971: 匿名さん]

文京区は声の大きな少数派への配慮がありすぎて直球どストライクが投げられないところが歯痒いところです。てかあの人たち区外から来ている活動家くずれみたいな人の代弁者でしょ。白ヘル被ってた連中へのシンパシーがキモいです。

[8972: 匿名さん]

>>8962 周辺住民さん
私のみたところ、郊外のそうした環境の良い再開発物件はそこそこ資産価値を保てるように思いますね。近隣の他物件と比べても明らかに生活利便性施設が多く、交通の便もよく差別化されています。むしろ都心ビジネス街からの距離が短くても改良を拒否し続けることで資産価値を落とす土地も出てくると思います。

[8973: 匿名さん]

>>8965 匿名さん

女子高の隣に湯島三丁目の風俗街なんて、ゼッタイにダメ！

[8974: 匿名さん]

相続税対策

[8975: 匿名さん]

>>8973 匿名さん
環境に優れた安比高原に引っ越すというのも良いと思うんだよね。
ハロウスクールの優秀な生徒とよい影響を与え合うような気もするが...

https://resemom.jp/article/2021/03/05/60805.html

[8976: 匿名さん]

筑駒とか池尻の住宅街のど真ん中に建っている。偏差値の高い学校が都心にあるべきではないと思う。都心は学習環境が良い地域ではない。

[8977: 匿名さん]

開成高校も西日暮里の戸建て住宅街のど真ん中に建っている。
近隣商業46m高度地区は教育環境としてどうなんだろう。用途地域や高さ制限を決めるにはおそらくなんらかの民主的なプロセスを踏んだ結果だと思う。民意がその条件を決めたのではないだろうか。日本は民主国家なのだから、それが望ましいという声が多数派だったのだろう。

[8978: 匿名さん]

今ふと思ったのは、菊坂のオルガノの跡地は学校に向いているなということ。
まあウルトラCだと思うから、あり得ないだろうけれど。

[8979: 匿名さん]

ル・サンク小石川後楽園の跡地も学校に向いていると思った。

[8980: マンション検討中さん]

オルガノのところに開成が引っ越してくれたらいいな。
ルサンクに桜蔭。

マンションもういらない。

[8981: 匿名さん]

> マンションもういらない。
同感です。

[8982: 匿名さん]

周辺住民との軋轢を生じさせてまで超高層マンションを作ることはない

[8983: 匿名さん]

とはいえ世の中マンションがいらない人も少数ながらいるんだろうけれど、圧倒的多数の人はもう家を持ってるからどうでも良い人と、マンションがどうしても欲しい人で構成されているので、少数者の言うようにマンションを建てないでいたらみんな困ってしまうよ。

[8984: 匿名さん]

まあしかし、菊坂の更地に商業地のど真ん中にあって環境が悪化しつつある学校が等価交換で土地を手に入れて引っ越すというのは悪くない選択肢かと。商業地はそもそも勉強する場所じゃなく商売をする場所でしょ。

[8985: 匿名さん]

宝生ハイツは第一種文教地区の規制がされている場所ですね。桜蔭学園も金刀比羅宮東京分社も。学校環境を守るべき地域ですよ。

[8986: 匿名さん]

>>8985 匿名さん
>学校環境を守るべき地域
だから住宅ぐらいしか建てられないし、能楽堂というが、言ってみればバレエカンパニーの本拠地みたいなもので、後進を養成したり子供たちを招いて古典芸能の教育の機会を設けている教育機関としての性格もある。劇場のカテゴリに入っても映画館やアイドルのコンサートをやるわけじゃないし、やれるようなものでもない。外野から見る限りどっちもどっちでみんなが大事だとしか言いようがない。どちらかがどちらより守られなければいけないという理屈は成り立たないように思う。だからこそ我々第三者がくちばしを挟むようなことではない。

確かに歴史を見ても、少数派が一部の不満を持つ市民を扇動しポピュリズムをもって政権を掌握するというのはしばしばみられるが、そのような政治的動機によって介入しようとしているのではないかと訝しく思う人も多いだろう。

[8987: 匿名さん]

>>8979
>>8980
ル・サンクには平成女学園（名門老舗ファッションヘルス）に入っていただきたい
自分は小石川の住民ですが、思い勃ったらすぐヘルスに行ける湯島の住人を羨ましく思っていました

[8988: 匿名さん]

今回の揉め事の中にいる能楽堂、金刀比羅宮、中高等学校は、多分地元のアイデンティティとなるべきコンテンツだと思うんだよね。どれひとつが欠けても地域の有り様が大きく変わってしまうようなもので、能楽堂出て行けみたいな議論があったことは非常に悲しい。外部から来ている人が弄って良い問題ではない。この辺で彼らや近隣住民を弄び誹謗するような議論がされるのは見たくない。

[8989: 匿名さん]

宝生会側が地元町会から反対される「能楽堂付き超高層マンション計画」を進めようとするからで、それなら能楽堂は第一種文教地区に建設できませんね、と言われることになるのですよ。宝生会の問題でしょう。

[8990: 匿名さん]

>>8989 匿名さん
ただ問題は、建て替えはマンションの管理組合が決めたことだよね。それがどうしてその一部である伝統芸能の一門の問題であるかのようにすり換えられるのだろうか？

東京都全体の視野でいくと、老朽マンションの建て替えや総合設計制度による公共に供される緑地の拡大は善であるわけで、それにあえて挑戦しようというのだからそれを上回る利益を示さないといけない。

[8991: 匿名さん]

宝生ハイツ管理組合が第一種文教地区には本来は劇場を建設できないことを知りながら、周辺住民や学校に悪影響を及ぼすようなマンション計画にして、近隣説明会も打ち切ることをしようとしたからですよ。

[8992: 匿名さん]

宝生ハイツ管理組合で公益社団法人宝生会がもつ議決権が大きいと思いますが。不動産登記簿で持分が分かるのではないですかね？

[8993: 検討板ユーザーさん]

高層マンションより学校優先がいいな。
好みの問題だけど、タワマンは文京区ぽくない。

[8994: 匿名さん]

どいつもこいつも部外者なくせに、宝生ハイツ、宝生ハイツって、うるせーよ。当事者のことを考えずに、勝手なことばかり言うよ。掻けば書くほど傷つけているのが分からないのか。

[8995: 匿名さん]

>>8993 検討板ユーザーさん

同感です。

[8996: 匿名さん]

文の京を謳っているのだから学校を優先させてほしい。

[8997: 匿名さん]

>>8994 匿名さん
学校環境を悪化させるような建築物を建てようとして近接する女子校の関係者を傷つけていることをわかるべきです。

[8998: 検討板ユーザーさん]

天下の桜蔭様ですからね。日本の未来を背負う才媛たちファーストでしょう。それでなくても建て替えの工事の騒音で最悪なんだから。

[8999: 匿名さん]

このようなツィートもありますね
https://twitter.com/zenzenzenshi/status/1575347368920174592

[9000: マンション検討中さん]

20階はないでしょ、いくらなんでも。

[9001: 匿名さん]

>>8994 匿名さん
>書くほど傷つけているのが分からないのか。
全く同感です。感情的な書き込みをするのではなく、そこに住む人の気持ちも考えて発言するべきです。思いやりの心を持つべきですね。

[9002: 匿名さん]

感情的な書込みはなさそうだよ

[9003: 匿名さん]

>>8991 匿名さん
>本来は劇場を建設できないことを知りながら
許可があれば建てられます。繰り返しますが、映画館でもなく、アイドルのコンサートや２．５次元ミュージカルのような営利を追求した興行の場である劇場ではなく、能楽堂は伝統芸能を後世に伝えるための教育の場です。文京地区にふさわしい施設であり、文京区の誇りとする施設ですよね。文京区の小学生は能楽堂で本物の能楽に触れるという、古典芸能を学ぶ機会も与えられているようですね。逆に問いますが、そうやって古典芸能の活動の場を潰すことを望むあなたは本当に文京区民ですか？

[9004: 匿名さん]

20階建てだから反対されているのであって。古典芸能等々は20階建てを容認する理由にならないと思うよ。

[9005: 匿名さん]

文の京を謳っているけれど湯島三丁目のように外国人犯罪者や風俗店も名物です

[9006: 通りがかりさん]

湯島で車上荒らしが連続して発生しましたね。やはり湯島、治安わるっ！

[9007: 匿名さん]

>>9006 通りがかりさん

車上荒らし、どこで発生したんですか？驚

[9008: マンション検討中さん]

>>8997 匿名さん

あたな、うるさいよ。学校だけが被害者ヅラしてるとでも言いたいの？ 宝生ハイツに住んでいる人たちの意見は無視してもいいの？ 宝生ハイツの建て替えについては、当事者同士の話し合いを見守ろうよ。

[9009: 匿名さん]

地元町会も超高層マンションに反対していますね。学校だけが反対しているわけでは無さそうです。

[9010: 匿名さん]

外部からやってきて煽る人たちの言うことは信用ならない

[9011: 口コミ知りたいさん]

>>9007 匿名さん

https://kurashi.yahoo.co.jp/tokyo/13105/incidents/bouhan/184110?cpt_n=...

[9012: 匿名さん]

近所だけど、20階建だなんてありえないと思ってます。

[9013: 匿名さん]

総合設計を反対されているのであって、高さを下げればいいのでは？

[9014: 匿名さん]

どうせみんな騒いだって購入しないくせにと思う

[9015: 匿名さん]

能楽堂だからと特別扱いすることは他の「劇場」に対する差別では

[9016: 名無しさん]

>>9011 口コミ知りたいさん

鳴るほ。だから、昨日（日曜日）の朝、湯島の駐車場に警察官がたくさんいたんですね。

[9017: 匿名さん]

だから、宝生ハイツの件は、そっとしておいてあげようよ。外野が騒いでも解決しませんし。仮に周辺住民の方がいらっしゃっても、このスレで書き連ねるのは控えましょ。

[9018: 匿名さん]

小石川のアパートはピッキング被害にあってたよ
生活パターンとか見定めてやるみたいよ
SNS特定されているやつとか話題になったよね

[9019: 匿名さん]

宝生ハイツに居住している人が近隣交渉していないのも拗れている要因のようですね

[9020: 匿名さん]

解決とはどのような状態を指すのでしょうか。
20階建のマンションが建つことが解決なのでしょうか。

[9021: 匿名さん]

それは解決とは言わないでしょうね。

[9022: 匿名さん]

>>9020 匿名さん

違うよ。両者が納得のいく結論に辿り着くことが解決だよ。なんで、こう視野の狭いことしか言えないのかな？

[9023: 匿名さん]

近隣説明会をしっかり開催したほうがいいんじゃない？

[9024: 匿名さん]

>>9022 匿名さん
もうやめときなさい、ここで無責任な放言を繰り返している連中は人が困るのを笑ってみているだけの人たちで、単に文京区民をバカにするのが目的です。関係者全員を嘲笑っている連中にレスつけるだけ無駄です。

[9025: 匿名さん]

要するにそういう連中がついているってことです。推して知るべしです。

[9026: 匿名さん]

宝生ハイツの件はセンシティブな問題だから、このスレで外からガヤガヤ言うのは、もうやめようよ。静かに見守りましょう。

[9027: 匿名さん]

私は住環境についての真っ当な書込みがされていると思いますがね

[9028: 匿名さん]

近接する学校の環境に配慮しない建築計画が疑問視されているのだと思う

[9029: 匿名さん]

>>9026 匿名さん
まったくです。一行書き込みさんたちは単に人を苛立たせて失言を引き出そうとしているだけで、明らかに問題の本質に無知な書き込みだらけなので相手にするだけ無駄です。ちゃんと事情がわかっている人たちはこんなところで話し合いなんぞしません。

[9030: 口コミ知りたいさん]

>>9028 匿名さん

だから、それは当事者同士で話し合うべき話であって、ここであーだこーだ、外野が騒いでも仕方ない。じゃあ、対案を示せよ。

[9031: 匿名さん]

>>9030 口コミ知りたいさん
対案はおろか、何が起きているかにも無知なので、的外れな指摘しかしていない人たちです。訊くだけ無駄です。インターネットの無駄遣い。反対している人たちは饒舌すぎたために、ツイッターや個人ブログ、そしてこの掲示板に残された断片を集めると、実は水面下でかなり以前から周辺と真剣な交渉が真摯に行われていて、かなり大胆な譲歩や設計面での配慮も行われているという証拠をたくさん残してくれました。この大量の書き込みはその証拠を消そうとしているのではないかと思っています。

[9032: 匿名さん]

語るに落ちるとはまさにこのことです。だから言ったでしょ、沈黙は金、雄弁は銀って。

[9033: 匿名さん]

番町の日テレ再開発はかなり譲歩してくれているようですね。

[9034: 通りがかりさん]

宝生の件、書きたければ書けばよいのでは？

[9035: 匿名さん]

>>9033 匿名さん
女子学院も似たような建築紛争に遭ってますね。桜蔭も女子学院も応援しています。

[9036: eマンションさん]

>>9034 通りがかりさん

無責任なことを言うなよ！！

[9037: 匿名さん]

（仮称）宝生ハイツ建替え計画の件、文京区の住環境を考える重要な事例と思う。

[9038: 評判気になるさん]

>>9037 匿名さん

それは大袈裟。。。

[9039: 匿名さん]

専用スレ立てればいいのでは？

[9040: 匿名さん]

>>9033 匿名さん
番町の日テレ再開発について
https://twitter.com/miwattoni/status/1568011114742677506

[9041: 匿名さん]

>>9040 匿名さん
思うんだけど、名門ってことは各界で活躍するOGもいっぱいいるし、偏差値が高い学校や学費が高い学校には必然的に社会的エスタブリッシュメントに属する父兄の子弟が集まるわけで、そういう社会的地位の高い権力や影響力を行使できる団体が東京都の都市計画という大きな枠組み異を唱えることは非民主的な権力の行使なのではないかという批判もあると思う。

実際に隣地を買い取ったりしたケースもあるわけで（ほんとにお金あるところにはあるんだなあ、すごい）、良好な教育環境を考えたときに、あえて郊外へ移転するという考え方もあるんじゃないだろうか。明治時代にも急速進む東京市の都市化にともなって、郊外移転した歴史をもつ学校はひとつやふたつじゃないだろう。文京区でも春日通りの拡幅にともなって学校が一つ消えていて、銘板が残っている。

いつから学校が政治力を行使して周囲に影響力を及ぼすようになったのだろうか？

[9042: 匿名さん]

実際問題として放課後に鉄緑とかに生徒が通うことを考えると、都心に学校があるメリットは高いと思うのだが、そもそも世界に目を向ければ名門大学は郊外の広いキャンパスで良好な学習環境を提供するのが普通で合って、オックスフォードもケンブリッジもロンドンの郊外の衛星都市のような場所に位置している。

そういう場所で雑音から遮断された環境で勉強に集中していて、そこから世界を股にかけて活躍する優秀な人材が多数輩出されていることは誰もがしっていることだ。果たして都心に学校は必要か？そこから議論を紡ぐべきではないのか。

[9043: 匿名さん]

学校環境に悪影響を及ぼす超高層マンションの建設を正当化する理由にならないと思いますが…

[9044: 匿名さん]

>>9043 匿名さん

だから、当事者同士で話し合っているでしょ。分からないのかな。「超高層マンションは悪」という前提で批判ばかりしていたら、思考停止に陥り、地域に禍根を残し、何にも良いことはないと思う。この件は静かに見守ろうよ。

[9045: 匿名さん]

超高層マンションは善とする宝生会側が建設を強行しようとして地元町会との建築紛争になって新聞報道がされたようで

[9046: 匿名さん]

>>9044 匿名さん
これ、自作自演なのかな？いちいち一行書き込みさんたちに反論しなくて良いよ。

逆に反論できないと白状しているようなものだし。

[9047: 口コミ知りたいさん]

>>9045 匿名さん

強行？ 本当に？ あとから違っても、違うという証拠があるの？

[9048: 匿名さん]

このスレの特徴として、都合が悪いと「自作自演」「なんとか工作」という言葉を使いたがる輩が多い。相手にするだけ時間の無駄であることが分かった。書かれている中身も空疎で、宝生ハイツのためにはならず、却って混乱させている。あー、くだらない。

[9049: 匿名さん]

>>9048 匿名さん
そうそう、SNSでもそういって遁走をはかるのは常套手段ですね、有効な反論もないようなのでどうぞ、ご退出ください。

[9050: 匿名さん]

開発を推進する人が都合が悪くなるとそういう言葉を使うようで。。。