文京区の住環境はどうですか？

[匿名さん]

「何が何でも文京区」という人が結構いらっしゃいますが、どこがいいのか教えてください。さまざまな学校があり子どもの教育環境にはいいというのはわかりますが、それ以外の良さ、そこまでこだわる理由がわからないのです。

[801: 匿名さん]

掘坂では購入者がデベと法廷で闘っているが、文京区は購入しようという人の意識も高い。デベは軽視してはいけないと思う。

[802: 匿名さん]

どれもマンションが完成したけれど、唯一堀坂の物件だけが建築確認を取り消されたという事実が全てを物語っている

[803: 匿名さん]

目白坂はまだ建ってないけどね。堀坂と同じくらい長く停まっている。

[805: 匿名さん]

>>801 >>802
デベは選ぶべきということでは

周辺住民ともめるデベは
購入者とももめる

[806: 匿名さん]

[No.804と本レスは、他の利用者様に対する暴言や中傷、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[807: 匿名さん]

>>803
目白坂の積水の物件は住民側の敗訴を受けてついに今年あたりから動き出したようだ、6月22日に説明会を開いている。
反対住民のHPに書いてあったよ。

椿山荘の森や神社など付近はマンション予定地以外にもかなり緑が濃いのでタヌキが住む場所には苦労しそうにないのだが...

ハクビシンなんか文京区の街中にも出没するし、タヌキも目撃例が多い。動物の方がはるかに現代に適応できている気がする。

[808: 匿名さん]

>>807
住民側の敗訴ってもう10年くらい前の話でしょ。積水が強行しないようにしていたのではないかと。

[809: 匿名さん]

>土地の値段は容積率100％あたりに修正しないと。

1種単価ということですね。単価の高い順に並べ変えると：

麻布、広尾=坪630万（容積率160%、容積率当たり地価394万円）
松濤=坪550万（容積率150%、容積率当たり地価367万円）
池田山=坪500万（容積率150%、容積率当たり地価333万円）
目白=坪420万（容積率150%、容積率当たり地価280万円）
吉祥寺、成城=坪200万（容積率80%、容積率当たり地価250万円）
自由ヶ丘、下北沢=坪220万（容積率100%、容積率当たり地価220万円）
田園調布=坪300万（容積率150%、容積率当たり地価200万円）
国立、たまプラーザ=坪160万（容積率80%、容積率当たり地価200万円）

[810: 匿名さん]

>>800
文京区でも分譲の完売済だが、違法性が問われて建築確認取り消しになったケースもある。

[811: 匿名さん]

逆に言えば遵法建築であればいかに反対運動が激しくても、止められないってことだ。

[812: 通りがかりさん]

そうでもない。
網干坂とか、当初計画が違法とまで判断されていないが、住友不動産は周辺住民からの指摘を受け容れてマンション計画を大きく変更して建設している。
その間、10年以上、工事が止まった。

[813: 通りがかりさん]

>>808で既出だが目白坂も裁判から10年止まって、当初と建築計画を変えている。設計会社も変えている。

[814: 匿名さん]

>>812
小石川植物園の緑を守れってあれね。
おそらく周辺住民としてはマンションよりも戸建てを希望してたんだろうと思うな、
でも頑張ってマンションにしてしまった。

私としては小石川植物園の緑を守るなら立ち小便のアンモニア臭のひどい植物園東側の路地を
どうにかして欲しかったけどね。狭小戸建て団地の方がふさわしい土地に無理して建てた感がある。

目白坂の方はどんな物件が建つかは知らないが、今度はさすがに建つでしょう。
歩いてみればわかりますが、マンション立地なのかなという感じはしないでもないです。

計画は変更したかもしれないし、時間はかかるかもしれないけれど結局は建つことにかわりはない
マンションってのはやはり駅近の便利なところに建ててナンボでしょ。
文京区には再開発や建て替えを渇望する地域や物件がゴロゴロしているのでそちらを先にしてほしい

[815: 匿名さん]

>>814 匿名さん
ミニ戸建街をつくられるよりは、インペリアルガーデンの方がいいと思うけど。

[816: 名無しさん]

俺は守る会の応援派。
わざわざ、もめたり、狭かったり、臭かったりするところに好んで住んでる人には同情しない。
植物園は、年に数回行くしね。

[817: 匿名さん]

戸建てよりマンションの方が整うからいい。

[818: 匿名さん]

>>814
建築計画が大きく変更されて設計者も変更されて建った場合、結局は建つという言い方はおかしいのではないかな。

元の計画に違法とまで言えないものの無理があったのを、強行することもできなくて、一旦、頓挫したと見るのでしょう。

目白坂は減築して全く違う計画になっているようです。これでこのまま進むかは不明。

[819: 匿名さん]

頓挫したというのは反対派の市民の皆さんの見解だな。

むしろデベの愚直なまでの善意を感じる、優しさと言っていい。
反対運動がひどくて利益にならないなら土地を転売して
もっと海千山千の中小デベにやらせても良かったと思うよ。
二流三流のデベは反対派なんて関係なく、粛々と建てる。
最近も某小学校の近所であったばかりだ。

でも、売主さんの信頼に反するでしょ、それじゃ。

[820: 匿名さん]

危惧するのは、文京区で建つのは二流三流の建てる低レベルな物件だけになること。

一流のデベと一緒に建設的な対話をして地域の価値を高める、そんな区民が増えてほしいな。

[821: 匿名さん]

市民の皆さんも一階分階を削らせたとか、歩道を整備させたとか
デベの術中にはまってますよw

安っぽい外観の低レベルで安い物件が建てば地力も失われて
そこに住むのも家賃の安さとか距離の近さが目当ての異邦人

こうしてあなたの街はますます安っぽくなるんですよ、と。

[822: 匿名さん]

>>819 はインペリアルガーデンを住友不動産の愚直なまでの善意と言いたいのかな？

[823: 匿名さん]

ル・サンク小石川後楽園にNIPPOの善意はなさそうだけどね

[824: 匿名さん]

>>814 匿名さん

守る会のメンバーの全てが周辺住民とは限らない。あんな広大な敷地にペンシル戸建て詰め込んでも景観、資産性において周辺住民にとってなんのメリットもないでしょ。あれだけ高額で売り切り、見た目も美しいインペリアルが建ったおかげでここら辺の資産価値はかなり高まり周辺住民にとって良かったのではないか。

[825: 匿名さん]

詰め込みすぎでは？
半地下の住居もどうかと思うよ。

[826: 匿名さん]

>>825 匿名さん

ん？周辺住民があの土地に戸建てを建てたがってたという無根拠な仮説に対し、結果的に高額マンションのおかげで周囲の資産価値が上がり、周辺住民にとってメリットのばかりって話。詰め込み過ぎとか、半地下は嫌だとかおまえの主観なんてどうでもいい。

[827: 匿名さん]

小石川GHからインペに変わった経緯は確かに違法だからではないよね
アレはデベ側から辞退したらしいが、その理由は単純に反対運動だけじゃないと思うな

地下水脈の話は当時は凄い言いがかりをつけるもんだと呆れたもんだが

[828: 匿名さん]

>>827
14年前の小石川ガーデンヒルズの件の
文京区都市計画部の担当者はその後
都市居住評価センター（ユーイック）の副社長に就いている

当時小石川ガーデンヒルズの建築確認を行ったのがユーイック

[829: 匿名さん]

デベ側が工事取り止め届を出さないといけない状況になった、と理解している。工事取り止め届により小石川ＧＨの建築確認は失効した。

[830: 匿名さん]

色々闇が深そうだね。
どうやらこれもオウンゴールのうちだね。
大きな土地というのは人の欲望を引き寄せて暗い魔界へ誘うものなのかな
湾岸埋立地みたいだな

[831: 匿名さん]

目白坂も工事取り止め届が出されたのではないかな…

[832: 匿名さん]

マンションの人は町内会に入るといいな。
気難しいと思うかもしれないけれどいい人が多いんだよ文京区

町内会は災害の時などは防災活動をすることになっていて、
文京区では基礎自治体のうちに数えられていて区報の配布など文京区の行政の一翼を担っている。
ぜひ入ってほしいな、マンションの人にも

[833: 匿名さん]

まさかと思いますけど、町内会に入らないと行政サービスが受けられないのですか？

[834: 名無しさん]

会費は払っても、町内会とか嫌だから戸建じゃなく、集合住宅住んでる訳よ。
お祭りで張り切ってる奴は、ヤンキーが多くマジでひくわ。
防災とか医療とか、世の中変わってるんだから、コミュニティに期待せず税金できっちりやれ。

[835: 匿名さん]

町内会は、お祭りを張り切るのもいいけど、区役所にまちづくりを働きかけたらいいのではないかな。
都市計画法に基づく地区計画を策定するとか。

[836: 匿名さん]

マンションの理事長にもピンキリがあるように町内会長もピンキリだからなかなかそういう胆力のある人はいないよねえ。それに政治的傾向がバラバラな集団だから、政治的な運動は時には深刻な内部対立を起こすリスクがあるからなあ。この時期だとラジオ体操とかお祭りでコミュニティの結束を確認するのが精一杯だね。

でも災害の時に町内会は被災者の救助や避難所の運営などにも関わるので、普段から顔は繋いでいた方がいいな

[837: 匿名さん]

>>833
町会に入っていなくても区報も届くし救助にも行くので大丈夫だよ
でも一朝有事の際にはお手伝いしてくれると嬉しいな、そのためにも顔を繋いでね。

[838: 匿名さん]

町内会のヤンキー連中に救われることは、人生で一度もないと思ってる。
そんなのに時間や労力、精神をむしばまれたくない。
家族には申し訳ないが、「こんな人たち」に助けてもらってまで生きたくはない。
ただし、特に死にたいわけじゃないので悪しからず。

[839: 匿名さん]

文京区は、東大の左翼インテリと谷底のブルーカラーが共存し、色んな意味で古い村社会の価値観が未だ残る区。だから最近のマンション急増に昔からの住民は意識が追い付かず、トラブルが多い。とりわけ町会はそんな風習が色濃く残る典型的な組織であり、人によっては家族のようだし、人によっては限りなくウザい。住民の監視力が強いからこそ文京区は治安がよい反面、田舎のような因習深さもあり、それを良してするか否かが合う合わないの重要なポイント。

[840: 匿名さん]

文京区内だけじゃないけど祭礼の時の神輿を担いでるのはエキストラの担ぎ屋さんが結構混じってるので...昔は地元の信金とか工場の若い人も動員出来たんだけど、何かと世の中ドライになってだんだん休みにこういう事をやらせづらくなってね〜

お祭りで突然出現するヤンキーっぽいのはそういう人が結構混じってるが、でも豊島区の特に池袋近辺や台東区あたりのお祭りよりはずっと上品というかおとなしいというか、そんなに怖くないと思う。豊洲あたりの新興コミュニティでも神輿を作ってやっている人もいるし、直感的にこういう交流が社会の健全さに重要だと思う人は一定数いると思う。

[841: 名無しさん]

白山神社の祭りで、はじまる前に上半身裸で、汚いケツ丸出しの連中がいたから、警察に通報した。
こんな人たちエキストラなのか？

[842: 匿名さん]

褌好きの人はエキストラにも町内の人にもたまに見かけるけど、通常は股引き腹掛けか白ダボシャツ上下
一日屋外で練り歩くのでひどく日に焼けるから肌はなるべく露出しないことをお勧めしている
もちろん刺青禁止だよ

新宿区の花園神社や台東区の鳥越神社の祭礼に行くと観音様やお不動様のフルカラー画像が目に眩しいが
文京区はそういうことはないので大丈夫。

それ以外にも三社祭みたいに参加する団体の七割が筋者というお祭りはちょっと部外者は近寄りがたいが
文京区はTシャツデニムとかジャージ上下に法被という脱力系のお父さんもいっぱい参加している癒し系
町会によると思うけど、町会の人とわかれば顔パスで当日飛び入り参加可能なところが多いと思う

[843: 匿名さん]

御輿は何処に仕舞っておくのですか。
神社ですか。

[844: 匿名さん]

基本神社ですよ、神輿は神様の乗り物で祭具ですから。

細かい所をお話しすると居住地が特定されるのでこれ以上はご勘弁を

[845: 匿名さん]

今でもそうだと思いますが、幼稚園受験の頻出問題で季節の伝統行事というのがあると思いますが、文京区の各町会では折々の季節のお祭りをしています。ご参加いただけるとかなり有利だと思いますよ。

[846: 匿名さん]

神輿のための倉庫を開発業者に新築マンションの一部に造らせようとしたものの揉め事になったような話を聞いている。新築マンションの購入者にとっても困ると思うんだけどね。

[847: 匿名さん]

>>846
町内会の関係者がマンション内をウロつく事になる

[848: 匿名さん]

近隣の要望で敷地内に防災倉庫を作ったり町会の集会所を作って提供するという話はよく聞くけどねえ。普通は敷地の道に面した部分に作ってマンションの入り口とは別に入り口があって、マンション内入らないように作るはずだけど、何か設計上の問題でそうなったのかな？

[849: 匿名さん]

その場合、町会は集会所と倉庫の賃料を払うのですか？
もしかして町会費の代わりに現物支給ですか。

[850: 匿名さん]

別棟にできないのでは？
新たに建築確認が必要になるから。

[851: 匿名さん]

普通は設計の段階で出ないといけない話が、何か手違いで着工後に要望が出たとか？

[852: 匿名さん]

オートロックの内側にマンション外の者が出入りするのは良くないし、そもそも、神輿のための倉庫を新築マンションの一部に造ることがおかしいのだと思うよ。

[853: 匿名さん]

変な設計だね、マンションのオートロックの向こうに町会の施設が入るなんて。
もうそれだけで物件が特定できるレベルに珍しいと思う。

でも地元の町会の施設を敷地や建物内に作るのは別に珍しくもないよ、よくある話。
社内の意思疎通がいまいちな会社の分譲なんだろうな

[854: 匿名さん]

町会が行政サービスの一部のような書込みがあったけど、町会に法人格はあるのですか？ 任意団体と思ってました。

[855: 匿名さん]

居住地域がわかってしまうので、一般的な話として

www.soumu.go.jp/main_content/000307324.pdf

法人格はあってもなくてもいいのが自治会です

まあ、地域ボランティアみたいな位置付けですね。

[856: 匿名さん]

歴史的に地域で行政の手伝いをしてきただけで、法人格はないよね。
でも総会では決算報告書も出るし監査もしているからいい加減な組織というわけでもない。

最近はリタイアしたシルバー層が社会と関わるための格好の場を与えている。

[857: 匿名さん]

町会に入っていると地域の様々な情報が入るので、永住するつもりなら入っていて損はない。

自治体のボランティアとして町会で頑張れば勲章ももらえることがある

[858: 匿名さん]

勲章はいらないなあ...

都市の快適さの一部として、匿名性とか人と人の適度な距離感ってのもあるからね。
多分港区とかのマンションにお一人様で住む人ってそう言うのも求めていると思うな
みんながみんな町会だの近所のやたら行き先を詮索して来る爺さんを好ましく思うわけじゃない

一方で人と人の繋がりやそこから来る安心感を求める人もいる。
子育てや介護にはコミュニティとの繋がりが絶対必要だと思う。
その点で港区や千代田区にはない良さが文京区にあるとも言える。

[859: 匿名さん]

補助金実績報告書
http://web.archive.org/web/20170728071741/www.s-araki.com/OGAWA-1.jpg

町会功労者に対する表彰の支出が65万円
町会長対象の公共施設等見学会の支出が55万8千円

[860: 匿名さん]

町会には区から補助がでるけど、一人で勝手に使えるものではないよね。

ところでs-araki.comってマンション嫌いの文京区民の方のホームページですね。

私みたいに高層マンション大好きな区民からすると天敵みたいな方ですね

[861: 匿名さん]

今は左翼が保守で右翼は革新なんだよなあ...

こういうねじれ方は危ない

[862: 匿名さん]

市民さんが頑張っているおかげで、空も広いし、戸建てだらけで高度化していないぶんコミュニティも機能しているしな。

[863: 匿名さん]

マンションを建てようとすると日陰になる家で一家心中が起きる土地柄

[864: 匿名さん]

縁起でもない、無理心中は印刷不況で経営危機になったからでマンションは関係ないですよ。

印刷屋さんだって、名刺や書類印刷からパッケージ印刷や同人誌の特急印刷に特化したり郊外に工場を移転したりするなどして上手くやってる人もいっぱい住んでるんですよ。マンションの人が入ってきて景気が良くなった、バブル期に地上げされて駐車場と廃屋の街が生き返ったとポジティブに捉える人もいっぱい住んでいるんですよ。

[865: 評判気になるさん]

まあ近所づきあいが煩わしい匿名性を重視する人は港区あたりの出入りの激しい地域がいいと思うが、長く住むとコミュニティの賑わいがある方が住みやすいことに気づく。

文京区はそういう街

[866: 匿名さん]

グランドメゾン文京目白坂のスレで
地下4階の話題になってますけど
文京区って
崖地の大規模な地下室マンションが
多いのですか？

[867: 匿名さん]

崖地に多いのは既存不適格の戸建ての方だろうね
まあ風情があるのは認めるが、危険には違いない。

文京区内の高級住宅地は斜面や崖地に存在しているケースが多く、肝心の擁壁もできた年が不明なものが多く、劣化が進んで危ない箇所が散見する。住宅用不動産をこの辺で探すと擁壁のある土地がボロボロ出てくるので住んでいる人も処分できずに困っている人がかなりいるのだろう。こういう欠点のある土地の安全性を改善させるのは個人の負担ではまず不可能で、大規模な再開発で集合住宅を建設するのがおそらく唯一の解決策だろうと思うのだが...

[868: 匿名さん]

開発業者の言い分だな
文京区では受け容れられないと思うよ

[869: 匿名さん]

民主主義で決まったものに唾をしても自分の顔に落ちるだけのこと。別に変えろと言っているわけではない。

崖地を相続したり持っている人は少数派だし、多分擁壁をなおす経済力のない相続人の相続放棄などでいずれ所有者不明廃屋付きの崖地は増加するのだろう。

文京区の高級住宅街で気になるのは、一旦建てた後の家屋に適切な補修や建て替えがされていないお宅が多いことだね。もちろん庭師をきちんと入れたり適切な手が入っているお宅もあるのだが、注文住宅とみられる奇抜な外観の建築が外壁の塗装が剥げ放題のまま建っていて、かつては美しかったのだろう庭も枯れた庭木や雑草が見苦しい。玄関先にも枯れたままの植木鉢が片付けることもなく放置されていることが珍しくない。おそらく住人は老人なのだろうが、こうした老朽家屋の耐震性や防火性が極めて低いであろうことは想像に難くない。住環境について論じるならばこうした問題も取り上げるべきだろう。

[870: 匿名さん]

マンションに住む人が多数派になるまでは状況は変わらないかな。

おそらく首都直下型大震災によって巨大な悲劇が引き起こされた後でしか解決できないのではないか

[871: 匿名さん]

文京区は多分谷底の準工地域を軸に発展するから大丈夫だけどね。

大地震で起きた火災で山手の木密地域が燃え盛るのを低地のマンションの窓から眺めることになるかもな。

[872: ご近所さん]

>> 871 木造家屋ばかりだった関東大震災のころでも、文京区の高台は、家屋倒壊も大規模火災も起こらなかった。次の大震災でも、高台はセーフでしょう。

[873: 匿名さん]

>>866
文京区で大規模な地下室マンションといえば
小石川ガーデンヒルズでしょうね。
地下室の問題で争われ、頓挫しましたけど、それでも地下１階でしたよ。

地下３階や地下４階を造ってまでデベロッパーが儲けようとするのは、さすがにやり過ぎではないですか？

[874: 匿名さん]

確か文京区が住宅における地下室の容積率緩和の制限を条例化する際に、地下室そのものを禁止しろと言うパブコメを寄せた人もいるので地下一階でも強欲と言われるんじゃないですかね。法的に許されている時代には、それはどこまでもエスカレートするでしょう。

[875: 通りがかりさん]

でも横浜市や京都市の条例の方が文京区よりはるかに厳しい地下室規制をしてますよ。

[876: 匿名さん]

戸建はオワコンだよ。

[877: 匿名さん]

>>875
ならば京都並みにしろと区議会に条例改正を迫ればいいだけのことです。
大企業の末端のサラリーマンや下請けのさらに底辺のサラリーマンの人格を貶めても何も変わりませんよ。

[878: 匿名さん]

歴史ある名建築を残せとか緑地帯を保全せよと言う運動って日本中にあるんだけど、古い料亭が潰れるのは誰も食べに行ってあげなかったからだし、豪邸が売りに出るのは子孫が相続税や維持管理の費用に音を上げたから。そんなに大事なら地域で彼らを守って退場させないようにしなければいけないんじゃないだろうか。新築マンションに反対するのは勝手だが、一方で2項道路を無くしましょうとか古い家の耐震や防火性能を高めましょうとかいう市民運動も同時に行うのでなければ、こうした住環境保全を求める運動はただの独善的なわがままでしかない。

[879: 匿名さん]

訴訟や誹謗抽象でしか止める手立てがないという所に日本の運動の弱々しさがある。
ナショナルトラスト運動の英国では、ポター女史が莫大な私費を投じて広大な林野を購入してカンブリア地方の環境を保全したのは有名な話だ。高級住宅街にお住まいならばお金にはお困りではないだろうからお金を出し合って財団基金を作り業者から買い戻すべきだ。

[880: 匿名さん]

少数意見が大声で全体を引きずるのは日本会議と似ているよね。たぶんそれはデモクラシーではない。

[881: 匿名さん]

>>872
広大な庭の広がる豪邸ではなく、明治期の菊坂ゲットーのような狭小住宅が立ち並び、庶民や小金持ちレベルの住まう昨今の山の手の耐震耐火性能にはあまり過大な期待は抱かない方がいいですよ。大正時代には通電火災などなかったでしょうから。

[882: 匿名さん]

建築確認を地元の人間でさせろっていう人達は善意で言っているのだろうけれど、それは自治体のように情報公開の義務のない私人の任意団体に権力を与えよと言っているようなもの。例えばあなた達が買収されたらいかようにもいい加減な建築が可能になるということを意味する。ソ連の嵌ったものと同じ誤謬にはまることだろう。

[883: 匿名さん]

某所のタコの遊具の公園が再開発で壊される、近隣の人々は悲しんでいると新聞に載った記事だが、タコの遊具のあったことを記す銘板を貼るとか、ミニチュアを飾るとか、場合によっては移築や再建もも選択肢になりうる。そういうことができるのになぜ地元の人は壊されて悲しいというだけしか言わないのだろう。建設的に地元の思いを活かす再開発はあるはずだ。先鋭的な反対運動が対話を阻害しているという視座はないのだろうか。反対は一かゼロかの闘いになりがちだ。積極的に関わることで見えてくるものもあるのではないか。

[884: 匿名さん]

>>879
訴訟を提起され建てられなくなったというのは、法的リスクが大きい建築計画だからだろ。周辺住民を非難できないと思うがね。それとも、デベロッパーの顧問弁護士の能力の問題かい？

[885: 匿名さん]

>>884
あ、おはようございます。
実際問題として反対運動があってもだいたいのマンションは建っているので、建たないというのは計画自体に違法建築を指摘されるリスクが高いというのはご指摘の通り。ル・サンク小石川後楽園のケースなんかはまさしくそれでしょう。

ただ建築許可がなかなかおりない、条件付きになっても条件を守らないなどがあれば建たないのも当然ですが、建築許可がおりるということは一応は適法に収まることは審査されているわけで、もしそれでも違法なものが建つということであればこれは審査のあり方や制度の問題じゃないかと思料するわけですよ。

[886: 匿名さん]

ここでマンション建設反対運動をしている人達の言動にウダウダ文句やら注文を付けている人が居るが、そんなことするくらいなら人に期待しないで自分の思うやり方を率先してやったらどうなのか？

自分だけは「『善意の』サイレントマジョリティ」を勝手に気取って、他人から「ノイジーマイノリティ」と見られることをひたすら回避する余りにも身勝手な人達よりは、自分の顔や名前を晒して地道に反対運動している人達の方が全然マシだと思う。

[887: 匿名さん]

そもそもマンション建設に反対する理由が分からないな。違法建築なら反対するのは当然だが、法的に問題がないなら反対する理由がないと思うのだが。
先にその地に住んでいるという、ただそれだけの理由で既得権益なんかないはずなのにな。
自分がかわいいだけにしか思えない。

[888: 匿名さん]

マンション建設への反対理由について、法的に問題がある場合のみとすべきなどと、制限されなくてはならない謂れなど何もない。たとえ違法でなくても、地域の景観や環境に相応しくない建築物となる場合など、近隣住民としてマンション建設に反対する理由はあるし、反対する自由もある。

建築にせよ、公害にせよ、マイノリティの問題にせよ、反対運動やら権利要求運動があった結果、権利を制度的に保障するものとして制定に至った法律だって沢山ある訳で、そのような下からの運動の結果が次第に反映されていくのが民主主義社会というもの。

既存の法律に抵触しないなら「マンション建設に反対する理由が分からない」などと言っている人は、単に今ある法律に従え、お上に楯突くな、権利を主張するなんてケシカランと言っているに過ぎず、まるで民主主義の精神を理解出来ていないと言うしかない。とは言え、日本人はそんな人の方が多数派だから、戦後70年を経てなおこの社会に民主主義が根付いていない理由でもある訳だが…。

[889: 匿名さん]

いやいや、反対するなとは言ってませんが。
問題は二点あって
1)違法建築が着工できてしまう今の建築審査のあり方の方が問題として大きいはずなのに、個別のマンション訴訟の戦術として違法性を問うても、そういうものに許可が出てしまう諸悪の根源を叩こうという戦略的視野にかけるように見えること。
2)合法な範囲で最大の利潤を追求するのは自由経済社会では当然の権利なのに、まるで当事者の人格に問題があるかのような誹謗抽象を好んで使ったり、時に威力業務妨害に類する活動にエスカレートすることは社会人として如何なものかと。
単にお上より叩きやすい私企業や個人を叩いて憂さ晴らししたり不当な利益を得ようとしているのではないかという疑念を抱かざるおえないんですよ。

[890: 匿名さん1]

>>889 ですが匿名さんでは議論しにくいので
これからは匿名さん1で行きますね

[891: 匿名さん]

>>889
> 違法建築が着工できてしまう今の建築審査のあり方の方が問題として大きい

尤もなご意見なんだけど・・・
例えばル・サンク事件でユーイックが非難されるべきなのに、あまり知られてないのかユーイックは知らぬ存ぜぬを決め込んで逃げてますよね。ついでに、小石川ガーデンヒルズもユーイックでした。
これまで文京区都市計画部職員３名がユーイックの役員に就いているし、あまり無関係とは思えません。

[892: 匿名さん]

>>889 >>891

誰も 都市居住評価センターの責任を問わない 不思議な話
http://blog.livedoor.jp/kuroiamakitune/archives/51810067.html

[893: 匿名さん]

>>889　匿名1さん

888です。
貴殿が挙げられている問題点の１点目については、マンション建設反対運動側の問題というよりは、違法建築を防げていない行政の問題だと思います。市区町村（ここでは文京区）、都道府県（ここでは東京都）、国交省等々、建築に関わる行政が、規制する権限と役割を有しながらも、法的規制が事前に機能しておらず違法建築を防げていないから住民が訴訟まで起こさなくなっている訳で、貴殿が文句を言うべきは住民側ではなく行政諸機関の方ではないですか？

貴殿が上げられている問題点の２点目については、合法な範囲で最大の利潤を追求するのは自由経済社会では当然の権利としても、企業活動の自由と住民の生活する権利が対立する場合もあります。その場合には、たとえ建築が「合法」で法的に問題なくとも、住民が企業のやり方に異議申し立てをする権利はあります。貴殿が言うところの「誹謗中傷」や「威力業務妨害に類する活動」の中身がどのようなケースを指しているのか分からないので一概に言えませんが、「誹謗中傷」は避けるべきだとは思います。ですが、デベロッパーやゼネコンなどの企業と住民では資金力においても行政を動かす力という意味でも企業側の方が圧倒的に強いという事実を無視してはならないと思います。それと、「非暴力不服従」という言葉をご存知だと思いますが、権利に対する侵害があれば暴力は振るわないが、必ずしも悪法や行政の命令に従うことを意味しません。「威力業務妨害に類する活動」の中身や程度にもよりかもしれませんが、必ずしも住民側の対応が不当とは言えないと思っています。

申し訳ありませんが、これまでの投稿を読む限り、889さんや889さんのような主張をする方こそ「単にお上や大企業より叩きやすい住民を叩いて憂さ晴らしし」ているだけとしか、残念ながら私には思えませんでした。

[894: 匿名さん]

で、結局反対運動する理由は

俺様の今のこの生活は将来まで保証されている、それを侵すことは許さん

という単なるワガママ、ってことでよいの？

[895: 匿名さん1]

>>893
お返事ありがとうございます。
ですが違法性の立証ができない場合でも違法性があるに違いないと言う見込みで訴訟になるのはいかにもエネルギーの無駄遣い、地球環境に優しくありません。

そればかりか単なる末端の社畜でしかないデベロッパーの担当者の名前を出して態度がどうの口調がどうのと批判したりするのは誹謗中傷の類かと思います。地域ぐるみで反対していると言う購入者への恫喝をインターネット上で公表したり、物件名のドメインを先に押さえたり検索エンジン最適化まで駆使して物件を検索するものを反対派サイトへ誘導するなどの行為は名誉毀損になるばかりか威力業務妨害そのものでしょう。挨拶がないからけしからんと言う主張もちょっと堅気の一般人の発想にはないものです。

私達一般人の個人的感想ではありますが、反対派のサイトからは負のエネルギーばかりが感じられてちょっと引いてしまいます。もう少し建設的方向性はないのかなと思ってしまいます。

[896: 匿名さん1]

どうしてこういう酔狂な事をこんな便所の落書き帳でやるのかといえば、高齢化でご近所さんがいなくなった後、瀟洒な屋敷が二分割三分割、ことによったら私道を作って六分割もされて羊羹のような趣味の悪い戸建て団地に変わることに強い危惧を感じているからです。

こうした物件は家を建築するときは広い土地でも、分譲されたら分割された各々の家が所有する土地は狭すぎてもう同じサイズの家は建たないのです。さらに個々の家は近接しており補修のための足場も組めないような近さです。なのに汚れやすいモルタル吹き付けや安いサイディング板で、数年で涙のような雨染みができて汚らしいこと極まりない。そこに住む人も完全にマンション感覚で町会にも入らず近所づきあいなど皆無なケースも少なくないです。

こんなものが建つぐらいなら、ちゃんとしたマンションが建った方がマシです。

[897: 匿名さん]

ほんま酔狂やね。ヒマなんやね。

[898: 匿名さん]

>>892
デベロッパーが都市居住評価センターに賠償を求めようとしないのには理由があるのかしら。

[899: 匿名さん]

デベロッパーの意向を汲んでおかしな審査をしたらば訴えるのはお門違い。

というよりこういう審査をする業者を退場させない行政の奇妙な挙動は政治好きな人の大好物かと思うのだが、そういう運動があまり盛り上がらないのも不思議だよね。まるでかつての自民党と社会党のように共棲関係にあるのかなという推察も成り立つが

[900: 匿名さん]

都市居住評価センターは文京区建築関係部署の職員の再就職先ですね。

[901: 匿名さん]

>>900

建築確認を出した機関と担当者の賠償責任についても興味があります。
http://twitter.com/jakushojinushi/status/683870922198003712
↑
これですね

[902: 匿名さん]

>>900
区議会は市民運動家上がりみたいな人がいっぱいいるのにこの問題は取り上げないのかな

[903: マンション検討中さん]

自民党や公明党の議員が区議会建設委員会で文京区職員を質していい話だよ。この件はもっと追及されていいと思う。

[904: 通りがかりさん]

>>901
文京区には都市居住評価センターを検査する権限がある（建築基準法第77条の31第2項）。

権限を行使する対象の機関に区職員を再就職させている状況は不適切と思うが。

[905: 匿名さん]

目に余りますね

[906: 匿名さん]

>>896 匿名さん1さん

真っ当な意見だと思います。

[907: 匿名さん]

茗荷谷駅で、遅い時間はドアが閉まるブザーを中止しているとのアナウンスが流れた。
安全より小日向のクレーマー優先ですか？

[908: 匿名さん]

電車の音がうるさい人は、駅の近くには住んではいけないよね。

人が密集している都市だからこそ、みんなが譲り合う必要があるのに

最近は食品添加物のせいか環境汚染のせいか知らないが変な人が増えた

[909: 匿名さん]

文京区は大和郷近辺みたいに素晴らしい宅地も多いんだけど、崖沿いの住宅地などは階段を登らないと入れない家や、明治時代に作られたとおぼしきいつ崩れるかわからないような擁壁の上の古家が蝟集した地域が散在している。昔の遺産相続のためか極端な旗竿地のような住宅もあって、建築がそもそも不能なため建て替えもままならず震災や火災の際には大きな被害が出るものと懸念されている。

本当なら子や孫の世代が再開発や建て替えなどを先導していくべきなのだろうが、昨今の不景気でそんな財力のある子や孫は一握り。このまま穏やかに朽ちていくしかないのではないかというのが今の偽らざる気持ちだ。

[910: 匿名さん]

向丘って話題にもならないけど、住んでる人いないの？

[911: ご近所さん]

あの辺人口は多いけどね。年寄りが多いからこういうところに出てくる人少ないんじゃない？

[912: 匿名さん]

区内全域に高齢者がいるが

[913: 匿名さん]

小日向住宅、デベ開発あるかも。低層だろうけど。

[914: 匿名さん]

このあたり？
http://twitter.com/hamemen/status/717324430666371072

[915: 匿名さん]

新渡戸稲造旧居跡あとじゃない？そこより小日向神社上の管理地のほうが規模が大きいよ。

[916: 匿名さん]

小日向住宅＝文京区小日向2-13、14、15

[917: 匿名さん]

小日向～音羽通りの方面であと気になっているのは、
・東京音高が雑司ヶ谷に移転したあとどうするか
・新大塚駅付近、国道拡張のため木造の飲食店の並びが撤退するのは21世紀中か

[918: 匿名さん]

#ざつじがだに

[919: 匿名さん]

文京区も大塚や池袋に近いところはこれといったものがないというか、墓場ってイメージだなあ。街も全体に暗くて歩行者も少ないし。

道も狭いし木造だらけで、首都直下型地震とかで倒壊家屋から火が出たらすごいことになるんだろうなあ。とはいえそういう場所でも住環境の変更には強い反対が出たりするんだから困ったものだよね。いっそ絶対燃えない不燃材で今の木造住宅のレプリカでも建てたらいいのかもしらん。

[920: 匿名さん]

保守層の文京区、リベラルの新宿区、革新派の港区、共産党は足立区。

[921: 匿名さん]

>>920

http://twitter.com/mikan___78/status/903886610898419712
http://twitter.com/mikan___78/status/903887642504204288
↑
完成はしてなかったはずと思うよ

[922: 匿名さん]

>>920
確かどこかのスレで共産党関連施設が一番多い文京区とか、ご近所が赤いとかディスられてたような気がするが...見る向きによって随分違うんだね。

[923: 匿名さん]

足立区の重層長屋の建築問題
http://blog.goo.ne.jp/uo4/e/633dc4b698c62dbfbf7378e02e0b2a44

文京区においては、小石川三丁目で重層長屋の建築確認が取り消された事件が有名です（2012年、ル・サンク小石川後楽園の周辺）。

[924: 匿名さん]

清水建設 工事所長の件

酷いな

[925: 匿名さん]

耐火性の高い鉄筋コンクリート造の重層長屋がいいか、細い私道に沿って木造狭小戸建てがゴチャゴチャ建つのがいいか、って考えたことのある人はあまりいないみたいだね。

[926: 匿名さん]

>>923
長屋を規制する方向で国が都道府県への通知をしている。都内では世田谷区や足立区が先行しているが、都としても対策することになると思われる。

[927: 匿名さん]

>>926

そろそろ木造戸建て禁止も打ち出した方がいいんじゃないかなあ

多分そうやって高度な土地利用を阻まれれば、ペナペナな狭小木造戸建てを建てて稼がなきゃいけなくなっちゃうから、消防上問題な木密は今後も再生産されるよ。良好な住環境のためには木造住宅の建て替えや、既存不適格の延命に結びつくリフォームにも制限を加えないとね。重層長屋を怖い顔して憎んでも世の中よくならないと思うな。

やっぱり耐火性抜群な鉄筋コンクリート造のマンションが最高だよ、北朝鮮の核攻撃に対してもある程度の抗堪性が期待できるしね。熱線や爆風が遮られてたくさんの命が助かるだろう。

[928: 匿名さん]

旗竿地に高度な土地利用というのは難しいでしょうね。世田谷や足立での長屋事例は無理のあるものですから。
長屋建築を国が規制するのもわかりますよ。

[929: 匿名さん]

小日向住宅の解体工事が始まったようですね！

[930: 匿名さん]

小日向住宅の場所は、本当にいい場所。
駅近やスーパー至近などの利便性はないが、
もし高層が建てられれば音羽方面への眺望の抜けもいいし、
環境と眺望は近年まれにみる超最高物件になるんだが。
でも低層なんだろな。

[931: 匿名さん]

ここ、敷地がかなり広いですよ！文京区最大級の開発になるかもね。分譲か定借かは分かりませんが。

[932: マンション検討中さん]

小日向住宅の跡地、マンションになるんですか？
てっきり老人ホームになるものかと思ってました。

http://www.city.bunkyo.lg.jp/var/rev0/0107/7158/3_3_miriyoukokuyuuchit...

[933: 匿名さん]

931です。こういうのが出ていたんですね！思い込みが先行してしまいました。

[934: 匿名さん]

文京区政にガッカリ。
老人ホームならデベの協力を得てマンションにテナントとして入れればいいのに、
国の売り出し地をそのまま施設に転用という財をまるで生まないお役所仕事。

[935: 匿名さん]

老人ホームを老人ホームとして作る
それ正しいことですよ

行政が下手にデベに寄生するとトラブる原因になりますから

[936: 匿名さん]

ある程度の規模のマンションを作る時は、保育園か老人施設を入居させることが認可の要件なので、どこでも当たり前にあることですよ？

[937: マンション検討中さん]

>>933 匿名さん
私もここよく通るのですが、定借でいいからマンションにならないかなとずっと思ってました。千代田区の千桜タワーみたいに。

[938: 匿名さん]

そうですよね。都市計画の一種低層を高度利用に変更して。
しかし文京区住民猛反対の歴史から、役所員もイノベーション魂の抜け殻なんでしょうね。
抵抗なくやれる仕事しかしなくなってる気がします。

[939: 匿名さん]

敷地面積7000平米の巨大老人ホームか…夢のない話ですね！

[940: マンション検討中さん]

> 役所員もイノベーション魂の抜け殻なんでしょうね。

再就職先で上手いことやってる人がいるけどね。

[941: 名無しさん]

マンションには関係ないけど、某週刊誌に大和郷が特集されてる。

[942: 匿名さん]

レオパレス、東京でも集団提訴
http://twitter.com/i_jijicom_soc/status/910408704385736704

文京区にもあるんだね
http://www.leopalace21.com/search/r/area13/city13105/

[943: 匿名さん]

今や革新勢力ってのは保守なんだよな。

護憲を叫ぶ人って基本的に都市計画の変更も不可、マンションの建設も不可、重層長屋も不可、どれもこれも不可で、結局日本が終戦後の焦土の中でずっと止まっていろと言わんばかりだ。

文京区の行政がこうした誤った保守に毒されている限り、永遠に都心の田舎で終わるんだろうな。

[944: 匿名さん]

重層長屋の規制強化は国土交通省の方針
文京区固有のことではない

[945: 匿名さん]

>>944
重層長屋 安全対策急げ | ニュース | 公明党
http://twitter.com/fudoumitunari/status/856988964158267393

[946: 匿名さん]

文京区って坂が多いし、昔から人が住んでいるせいなのか相続で生じた変形敷地がたくさんあるから、意外と家の建てられる場所が少ないんだね。

相続放棄や所有者不明で生じた廃屋がたくさんできそう。

実際、白山や西方を歩くと庭が草ぼうぼうで雨戸を閉めきった廃屋がポツポツある

[947: 匿名さん]

だからといって重層長屋を建てるべきということになりませんよ。国が規制するべきと通知していますから東京都も規制する方向で進めるでしょう。

[948: 匿名さん]

耐火性が劣るなら耐火性の低いものを禁止すればいいわけで、重層長屋という形式全体を禁止することによって利用困難な遊休地が増えてしまうという側面もある。

ちゃんと管理されない廃屋や草ぼうぼうの空き地は、人が住んでいる重層長屋なんかより燃えやすそうだし、犯罪の温床にもなりかねない。

むしろ旗竿地を解消しやすくなるような措置、例えば隣接する土地の持ち主が旗竿地を購入してちゃんとした整形地にするようなケースでは不動産取得税を免除するとかすればこういう形式の建築自体が廃れるだろうし、場合によったらちゃんとした耐火建築のマンションが建って地域の防火性が高まる可能性もある。

そっちの方には思考が行かないんだよね。世の中は。

[949: 名無しさん]

本郷三丁目の地主は、今がピークと思ってるのか、スポンジ現象が止まらないのか？

[950: 匿名さん]

今がピークでは？

[951: 匿名さん]

ピークアウトしても個人の持ち物の売り出しは相場と言うより持ち主の個人的必要性に依存するからガーガー言っても始まらないよ。

[952: 匿名さん]

22メートルの絶対高さ制限を守るように行政から強く指導を受けていたのに
建設を強行して頓挫してしまったデベに責任はないのですかね・・・
↓
住民と文京区が悪い
http://twitter.com/chuu_jou/status/916271361080795136

[953: 匿名さん]

>>952 建築確認取り消し
http://www.google.com/search?q=%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%B5%E3%83%B3%E3...

違法の疑義が指摘されているのに無理な手続きで進めるから。

森友学園・加計学園に似たものがあるのではないか。

[954: 匿名さん]

忖度、ありそうだよね〜

[955: 匿名さん]

>>954
同感。神鋼の不動産部門だからね。

[956: 匿名さん]

>>954
文京区職員の忖度について書いてもらいたいね
↓
神鋼不動産が神戸製鋼所の子会社だったことに驚き！文京区の完売済みマンションの建築確認取り消し訴訟の行方は？
http://b.hatena.ne.jp/entry/346269836

[957: 匿名さん]

まあ原告は神鋼だけじゃないから裁判は続くだろう。

[958: 匿名さん]

裁判している間にデベロッパーの不祥事が出て来ているがね。神鋼だけでなくNIPPOも。

[959: 匿名さん]

>>956
ルサンク購入者も争っているそうですね

[960: 匿名さん]

購入者も争っていることがあって神鋼も徹底的に争うしかなくなったのではないかな？

[961: マンション検討中さん]

文京区だと千石のあたりが狙い目ですね、本郷あたりは異常に高いので同じ文京区なら千石にあるランドなんとかとかいう物件が最安値で、静かな戸建ての住宅街にありますね。

[962: 匿名さん]

>>956
神鋼の不祥事が次から次へと明るみに。アメリカやヨーロッパでの調査がされるようだし。
東京都を相手の訴訟をしている間に本当に酷い状況になってきたと思うよ。

[963: 匿名さん]

日本のものづくりというやつも、大分劣化したなあ。

バブル時代に入社したようなのが経営に携わるようになったからかな。
少子化で大学に入る連中の学力低下が騒がれて久しいが、労働者の質もかなり低下していそうだ。そういう構造的な問題もあるんだろう。

以前なら建築許可が取り消しになるような間抜けなことはなかっただろうに。

最近のマンションも高いだけで中身はスカスカかもなあ。新築よりもビンテージを物色するか。

[964: 匿名さん]

建築許可が取り消されるような建築計画で建設を強行して、その上に販売をして購入者を道連れにするようなこと、以前ならしなかったのだと思うよ。

[965: 匿名さん]

法治は二の次でルール無用の中国という国がうまくやっているように見えることが、私たちの精神を汚染しているのかもしれないね。

[966: 匿名さん]

家政婦で、良い（安心な）ところがあれば、教えて下さい。
最近、私のマンションでは、外人も見かけます。
５時間で1万ぐらいなのでしょうか？

[967: 匿名さん]

今建築中の春日後楽園再開発地域の解体されたビルに家政婦紹介所があったんだが...

あいにく電話番号を失念した

ダスキンを入れているところは多いが、あれはお掃除支援だけだからなあ

[968: 匿名さん]

あれ、なくなっちゃったのか。あの建物いい味出してたんだけどな。

[969: 匿名さん]

形あるものいずれは滅するからなあ。

昔は東大の前に看板建築の店が標本みたいに並んでいたが、だいぶ減ってしまったね。

[970: 匿名さん]

>>967 のすぐ近くに看護婦家政婦紹介所があるよ
文京区のマンション問題に関心あれば１度は行っている
坂道の由来が書かれた道標があるところ
http://www.google.com/maps/place/%EF%BC%88%E6%9C%89%EF%BC%89%E8%A1%8C%...
%94%BF%E5%A9%A6%E7%B4%B9%E4%BB%8B%E6%89%80/@35.71035,139.7501,19z

[971: 匿名さん]

看護婦家政婦紹介所の地図を再送
http://www.google.com/maps/place/%EF%BC%88%E6%9C%89%EF%BC%89%E8%A1%8C%...

[972: 匿名さん]

おお〜マジレスする人がいたとは。家政婦さんは個人差があるので相性もあるから口コミが大事、ご近所さんにもきいてみようね。

[973: 匿名さん]

春日駅からほど近いえんま通り商店街に焼き鳥専門店ができました。
前は確か「相撲料理　秋田」というちゃんこ料理屋だったと思うのですが、今年に入って閉店、何ができるのかなと思っていたら焼き鳥でした。

だんだん飲食店が充実してきて嬉しいですね。三年後ぐらいに再開発が終わって店が爆発的に増えるたらなかなか活気ある楽しい町になりそうです。

[974: 匿名さん]

目白坂のたぬき
http://www.youtube.com/watch?v=SxqwWEoNlgg&t=40
まだもめているんだね

[975: 匿名さん]

文京区はこれからは後楽園だよ

遅いだのなんだの言われているが、一応再開発も進んでいるし周辺にマンションもポッコポッコと建ち続けて繁栄の一途

もめている所は放っておこうね

[976: 匿名さん]

小石川こそもめている所だよ
テレビでも報道されて全国的に有名

[977: 匿名さん]

スミフも小石川でもめている

[978: 匿名さん]

小石川でもめているんだ

後楽園の再開発はそれでも進む

[979: 匿名さん]

不思議だなあと思うのは、文京区って大手の分譲だと反対運動が起きるんだけど、ワンルーム賃貸マンション建設に反対運動ないんだよね。おかしくない？

[980: 匿名さん]

紛争が起きているし、2012年には文京区建築審査会でワンルーム集合住宅の建築確認が取消される事件も起きている。日経アーキテクチュアに載っているよ。

[981: 匿名さん]

ワンルーム住戸をめぐる住民運動は世田谷区の方が激しいかも
http://non-solo-vino.blog.so-net.ne.jp/2011-05-10

[982: 匿名さん]

>>980

全くないとまでは言わないが、最近の分譲もワンルーム住戸が必ずあるようになったし、賃貸のワンルームも不動産市況の上昇を受けてここ数年ボコボコ建ってるけど反対運動ののぼりや横断幕なんて一度も見たことがない。

ひどい反対運動なんてのはごく一部だけだよね。ターゲットを絞ってるのかな

[983: 匿名さん]

グランドメゾン目白坂やルサンク小石川で、ノボリや横断幕はなかったと思う。
ノボリや横断幕がなくても頓挫する計画は頓挫するよ。

[984: 匿名さん]

小日向では反対のポスターが何年も前から貼ってあってずっと空き地の場所があるけど、同じ小日向でも何事もなかったように低層マンションが建設中。要は、予定地の隣地にどんな住民がいるかで大きく変わるのでしょう。

[985: 匿名さん]

>>982
ワンルーム中心の投資用マンションは、大通り沿いとか川沿い低地とかの商業系もしくは工業系の用途地域に建つことが多く、あまり住環境の良い場所に建つことは少ないから、反対の対象になっていないだけでは？

[986: 通りがかりさん]

土地の形状や広さ、接道などによる。
元々建物が建っていなかった崖地なんかはもめる。
ついでに言うと、建設に行政からの特例や許可が必要な場合、近隣説明もしないうちに業者が行政の内諾をもらってたりするとこじれることがある。文京区職員の問題とも言える。

[987: 匿名さん]

これを質問された方へ　：　「何が何でも港区」という人は見たことありますが、「何が何でも文京区」という人は見たことがありません。ちなみに私は文京区民です。

[988: 匿名さん]

>>985
同感です

[989: 匿名さん]

大通りから少し入って奥まった、閑静な住宅街で紛争が多発していますね。

[990: 匿名さん]

環境がいいいところは不便で、便利なところは環境悪い。大和郷なんかは両方満たしてるように見えて買い物が不便。

環境、交通、買い物全部そろってるとこはどこ？

[991: 匿名さん]

周辺の豊島区や台東区のほうが便利で楽しいよ
でも、文京区にはステータスがある

[992: マンション検討中さん]

大和郷は買い物が不便って、一体何を買う事を前提に言っているのでしょうか？

[993: 匿名さん]

服とか装飾品とかじゃなかろうか？

[994: 名無しさん]

環境、交通、買い物が揃っているところは、小石川四丁目、五丁目の春日通りに面しない高台ですね。

[995: 匿名さん]

大和郷、巣鴨が近いからスーパーもあるし、ファッション関係も充実だよね

[996: 匿名さん]

大和郷は巣鴨にサミット、西友、アトレヴィがあるし、文京グリーンコート内にもピーコックストアがあるから、日常の買い物が不便とは言えないと思うけど？

百貨店やお洒落なショッピングモールなどは近くにないけど、文京区にそのような施設が近い場所は殆どないからね。強いて言えば、湯島の辺りが上野松坂屋とかパルコヤなどに徒歩圏内か？

[997: 匿名さん]

買い物環境は、豊島区＞文京区、台東区＞文京区ですね。
交通利便性も、豊島区＞文京区、台東区＞文京区ですね。

文京区は不便だと思います。

[998: 匿名さん]

住環境は文京区が上でしょうね。だから文京区での建築紛争が多発しているだと思います。

[999: 匿名さん]

紛争多発地帯が住環境いいの？

[1000: 匿名さん]

住環境だけにこだわるなら練馬区のほうが良くないか？