文京区の住環境はどうですか？

[匿名さん]

「何が何でも文京区」という人が結構いらっしゃいますが、どこがいいのか教えてください。さまざまな学校があり子どもの教育環境にはいいというのはわかりますが、それ以外の良さ、そこまでこだわる理由がわからないのです。

[5776: 名無しさん]

>>5774 匿名さん

上野桜木など一部エリアを除いてほぼ水没エリアの台東区は黙って！

[5777: 匿名さん]

>>5776 名無しさん
まあまあ、台東区も一部は江戸町奉行所の管轄地域だったからリスペクトしてあげよう

[5778: 名無しさん]

>>5777 匿名さん

はい。文京区を侮辱されたようで、ついつい感情的になりまして申し訳ありませんでした。上野や浅草を擁する台東区はリスペクトしています。

[5779: 匿名さん]

劇団ひまわり？

[5780: 匿名さん]

>>5778 名無しさん
文京区とは全く異なるコンセプトの地域にウチに負けているとか言われても笑うしかないでしょ。しかし台東区は江戸時代から災難続きだね、江戸の三大水害ではいずれも大被害を出しているし、関東大震災や東京大空襲では大火災、ここ300年ほどの間に一体何人死んだかわからないが、それでも打ち捨てられることなく人は住み続け地価が上がるわけで、力のある土地であることは間違いない。

[5781: 匿名さん]

まあ青山とか麻布の高台の住人に、歌舞伎町に負けてるぜイェーとか言っても苦笑されるだけでしょ、それと同じです。他の地域との比較はしたくないですが、やはり再開発によって災害に脆弱な地域を解消解消したり、民間活力を活用して税金に頼らない公共資本整備をおこなっている他の区は羨ましいですね。やたら法律、ことに建築基準法に詳しい方が文京区関連スレッドでがんばっておられますが、他の区はもっと柔軟に行政上の課題を解決しているので、もう少し柔軟な思考をお願いしたいですね。行ったことはないんですが、文京区にもソープランドがあるようなので、そこでちょっと抜いてこられたらいかがですか？少し見える風景が変わってくるかもしれません。

[5782: 匿名さん]

>>5780 匿名さん

湯島三丁目の繁華街の客引き防止条例では、台東区と文京区が足並みをそろえて制定し、上野警察署（台東区）と本富士警察署（文京区）が連携してパトロールしていたり、本富士警察署天神町交番（文京区湯島）が台東区の池之端の一部を管轄にしていたりと、意外とこの二つの区はつながりが強いです。

[5783: 匿名さん]

>>5774 匿名さん

何がブンキョッ区だよ。台東区は災害に弱いじゃないか。台東区に言われる筋合いはない。

[5784: マンコミュファンさん]

で、文京区で再開発するとしたら、どこが適切なの？

[5785: 匿名さん]

>>5784 マンコミュファンさん
なんか湯島の人気が高いようですね
私なんかは環状3号線の整備と沿線の再開発がセットで進むといいんじゃないかと個人的には思いますけどね。

https://style.nikkei.com/article/DGXNASFK26039_X20C12A9000000?page=4

[5786: 匿名さん]

>>5785 匿名さん

播磨坂周辺は閑静なエリアですよね！
最寄りは茗荷谷駅ですか？

[5787: 匿名さん]

>>5786 匿名さん
播磨坂が東西に伸びたらなかなか素敵だなと思うんですけどね。
計画道路の場所は木造三階建とかすぐ崩せる建物しか建てられないので防災上の弱点になっちゃうんですよね。

むしろさっさと通して沿道の容積率を引き上げて再開発を行うことで、小学校や公園などを作れるわけで。計画を撤回しろとか作らなくてもいいとか非生産的な事を言い立てて時間を空費するよりもいいと思いますね。これが港区白金台だったら小石川植物園を守るためにグイッと道路が迂回して開通していたんでしょうけどね。

[5788: マンション掲示板さん]

水没ハザードマップを見ると、
文京区は 小石川一丁目 以外は特に水没しなさそう

[5789: 匿名さん]

>>5773 評判気になるさん

湯島ハイタウンの土地の権利は2030年3月みたいですが、それ以降はどうなるか分かる方はいますか？ さらに更新できるのでしょうか？

[5790: 匿名さん]

>>5789 匿名さん
旧法借地権ならそのまますんなり更新できると思うな。ただ問題は建て替えとなると契約内容がどうなっているかによる。

[5791: 匿名さん]

>>5790 匿名さん

湯島ハイタウンは2030年の頃に築60年。素人でよく分かりませんが、耐震化工事などによって、建物としてはさらに延命できるんでしょうか？

[5792: 匿名さん]

たとえ延命できなくても住み続ける感じしかなさそうです。
都市計画変更による一帯再開発を待つ形で。
現状借地権でこの戸数だと再開発の難航度は想像を絶すると思うけど。

[5793: 匿名さん]

>>5792 匿名さん

そうなんですね。詳しい解説、ありがとうございます。湯島ハイタウンエリアの再開発のハードルはかなり高そうですね。

湯島ハイタウンは、湯島駅、上野広小路駅・上野御徒町駅、御徒町駅、仲御徒町駅、本郷三丁目駅を普通に徒歩で使えて、上野恩賜公園、旧岩崎邸庭園、湯島天神、東京大学本郷キャンパスといった名勝が近くにあり、松坂屋上野店やシネコンのあふPARCOなどの商業施設にも歩いて行けます。付近には大型スーパーマーケットが３月にオープンします。

隣の国有地（裁判所官舎など）とあわせて「文京区アドレスの大型再開発」として売り出したら、かなりインパクトのある稀少な好立地と考えています。どこかデベが汗をかいて頑張ってくれないですかね。

[5794: 匿名さん]

スミマセン、5790でも専門家でもないですが、つい、うっかり横入りコメしてしまいました。
でも、ほんと、実現できたら金字塔でしょうね。
再開発、どこも揉めてそうですから。
ただ、この先もずーっとこのままにしておいて良いハズはないと思うので、
行政の方からもアプローチしてもらいたいものです。

[5795: 通りがかりさん]

>>5794 匿名さん

湯島ハイタウンの交通利便性の良さは都内でもかなり高いと思いますので、再開発できれば人気が出そうですね。ただ、ヴィンテージマンションとして再開発が進まないままでいくのか、これからの動向は注目です。

[5796: 匿名さん]

>>5794 匿名さん
老朽化して震災のときに万が一にも倒壊するようなことがあれば、あの規模だと甚大な人的被害が発生する。行政が絡んでも全く違和感がないが、問題は建物の高さとかに拘る一部の人たちの動向だな。

[5797: ご近所さん]

56戸のDIKマンションが被災で建て替え決めてからクレヴィアになるまで10年近くかかったんだから、232戸の湯島ハイタウンが建て替えするにはどんなに早くても20年はかかりそう

[5798: 匿名さん]

旧岩崎庭園への配慮は当然ながら必要だとは思いますが、
法定再開発ということであれば、かなり賛同も得られるのではと思ったりします。
「法定」ですから。

[5799: 匿名さん]

そうですね、20年でも驚異のスピードですね。

[5800: 匿名さん]

>>5798 匿名さん

旧岩崎邸庭園を借景としたマンションとかあったら最高ですねぇ。

[5801: 匿名さん]

>>5798 匿名さん

法定再開発というのは普通のと違うのでしょうか？ 区が動けば強制力があるのでしょうか。湯島ハイタウンは残すべき遺産であることも理解できますが、やはり防災を考えた場合、なにかしないといけないですよね。

[5802: ご近所さん]

原宿のコープオリンピア（1965年完成／162戸）の場合は、2007年に管理組合が建て替えを計画して以降、商業テナント所有者との協議がうまく進まず頓挫しているようだね。
さらに規模が大きい湯島ハイタウンの場合、建て替えは100％不可能な気がしてきた。

[5803: 匿名さん]

>>5802 ご近所さん

原宿のコープオリンピアのテナントは、あの中華料理の名店ですか？

[5804: 匿名さん]

>>5802 ご近所さん

そっかー。湯島ハイタウンの再開発は無理かー。実現出来たらすごいけどね。

[5805: 匿名さん]

地球に爪跡を付け、それが後まで残るのが何よりの楽しみ、と語っておられるようなので解体して爪痕が消えることは辛いんだろうね。目の黒いうちは爪痕を残しておいてあげようじゃないか。

[5806: 匿名さん]

>>5797 ご近所さん
>どんなに早くても20年はかかりそう

1970年竣工で、現在築52年。20年後は築70年だからねえ、維持管理コストの上昇に果たして住民が耐えられるのかという問題も出そう。

爪痕を残したいとかいう人も多分いないと思うので前向きに進むんじゃないかな。
借地権契約の更新までの間に何らかの結論は出ると思うな。以前別な借地権物件で地主が買取を要請してきたケースがあったが、今回はどうなるかな？

[5807: 匿名さん]

流れとしてはおそらく
耐震補強+大規模修繕＋設備近代化（光回線導入）の費用が出る→各戸で負担できる範囲か→できるorできない

できる→多分このまま

できない→建て替えなどの方向性を探る

だろうね。可能性は半々ではないかと思う。

[5808: 匿名さん]

>>5807 匿名さん

湯島ハイタウンを紹介したSUUMOの記事にも、耐震補強や光回線導入を考えているとありますね。さらに各戸でリフォームを進めてしまった結果、給排水管が複雑化しているとありますね。

あまりにも老朽化しているので、修繕費用が莫大になりそうです。

https://suumo.jp/library/article/entry/to_1001295191/

[5809: 匿名さん]

>>5808 匿名さん
共用の給排水の本管はまだあの時代は鉄管だったと思います。おそらくとっくの昔にライニングなどを施す配管の更生工事ぐらいはしていると思いますが、50年を超えてくるとどうなんだろうなあ、そろそろ漏水などでお風呂が使えない部屋も出てきそうな気がします。躯体スラブの中性化とかも心配ですが、ただ国会議事堂とかやたら古くてもいまだに現役の建物もあるので、当時の施工次第ですが、どこまでやったのか？

[5810: 匿名さん]

>>5809 匿名さん

コンクリートの中性化は深刻な問題ですね。RCの鉄筋のかぶり厚から、耐久は60年くらいが限度でしたっけ？ 湯島ハイタウンは大丈夫なのでしょうか。

[5811: 匿名さん]

>>5801 匿名さん
私も良く知りまませんが、
法定再開発ですと、防災面が弱い地区に
行政が積極的に建て替えを促す指定をして、
まちづくりを行う分、
高さや容積率が他の地区より緩和されたりするようですよ。
文京区では12例ありますね。
信じられないことに、
東京都のトップバッターは文京区だったようにも見えます。
https://www.toshiseibi.metro.tokyo.lg.jp/bosai/sai-kai.htm
ただ、湯島ハイタウンはたとえ指定されても無理ゲーに近い面もありそうですが。

[5812: 匿名さん]

権利床が今までの住戸より狭くならないというのが鍵でしょうね。

[5813: 匿名さん]

最近の再開発は100％還元は厳しいようですね
湯島の場合は10から30％還元ぐらいと予想

[5814: 匿名さん]

>>5813 匿名さん

更新時期までのあと八年間、湯島ハイタウンはどう判断するか注目ですね。

[5815: 匿名さん]

>>5813 匿名さん
高さ制限を守っていたらそんなものでしょうね。最大限高さを盛ればあるいは？

[5816: 匿名さん]

>>5815 匿名さん

あの辺りは高さに規制があるんでしょうか？ 都立の旧岩崎邸庭園があって、景観条例とかあるんでしったけ？

[5817: 匿名さん]

>>5813 匿名さん

一般的に、還元率が低下しても、新築の価値や実勢価格が高ければ、還元率の低さを補えるのでしょうか？ さすがに10％～30％の還元率だと厳しいでしょうか？

[5818: 匿名さん]

>>5815 匿名さん
高さ制限が解除された想定で予想しています
借地権のようなので
景観条例、あってもなくても
常識的に考えれば最大限配慮すべき建物ではないでしょうか
高さ突破が許されるとしても、三菱グループのみですよね
財閥系ってご先祖様を何よりも大切にされているイメージです
他の財閥系が高層ビルを建てたら逆鱗に触れる感じではないでしょうか

10％～30％の還元率の建て替えなんて、
この規模で実現はありえないと思います

[5819: 匿名さん]

>>5818 匿名さん

湯島ハイタウンの分譲は三菱系列ですし、裏には岩崎弥太郎の邸宅だった庭園や三菱史料館もありますし、再開発事業者は三菱グループ以外に考えられないですね。

[5820: 匿名さん]

確かに藤和不動産のフラッグシップ物件なんで地所さんには頑張ってほしいけれどね。

企業フィランソロピーの一環として損得抜きでまとめてくれるなら期待大だけど

[5821: 匿名さん]

>>5819 匿名さん
本来ならマンションではもったいない土地ですよね
三菱美術館が建ってても良いぐらい

[5822: 匿名さん]

しかし、素朴な疑問だけど湯島ハイタウンさんところの地主ってひょっとして岩崎家につらなる人かな？土地の大きさやその価値を考えると相続するとなると相続税がすごいことになりそうだけど。

[5823: 匿名さん]

藤和不動産は
ゼネコンのフジタが設立した不動産会社で
途中から三菱グループになったので地主はやっぱり謎です

[5824: 匿名さん]

住んでる人なら地代払っているだろうから、どなたか教えて欲しいですね

[5825: 匿名さん]

>>5822 匿名さん

湯島ハイタウンの場所も、元々は岩崎邸の敷地だったので、地主さんも三菱の関係者なのかな？