「何が何でも文京区」という人が結構いらっしゃいますが、どこがいいのか教えてください。さまざまな学校があり子どもの教育環境にはいいというのはわかりますが、それ以外の良さ、そこまでこだわる理由がわからないのです。
[スレ作成日時]2009-01-26 00:52:00
文京区の住環境はどうですか?
2801:
評判気になるさん
[2020-08-04 18:15:16]
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2802:
匿名さん
[2020-08-04 18:16:23]
スレチ気味だが徳川家康の子孫や親藩譜代の大名の上屋敷があったところはおそらく江戸の中心地と言って良いと思う。外様大名の住んでいたところは海を埋め立てたところとか、江戸時代の土木技術では相当なコストをかけないと住めなかった条件の悪い場所が割り当てられたという話がある。文京区の中でも水戸中納言や、やや格落ちとはいえ準親藩の加賀中納言の上屋敷があったあたりは江戸でも格式が高かった場所と言えるだろうね。もっとも明治維新後は住む人もいなくなり、富国強兵を支える兵器工場とエリート官僚養成学校となってしまったので、ハイソさとは無縁になってしまったわけだが。
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2803:
評判気になるさん
[2020-08-04 19:36:12]
千代田区 イギリス大使館
港区フランス イタリア スペイン大使館 渋谷区 トルコ大使館 品川区 コロンビア ペルー大使館 目黒区 ポーランド エジプト大使館 世田谷区モザンビーク大使館 マルタ総領事館 文京区 ベナンたいしか、…プッwww |
2804:
匿名さん
[2020-08-04 23:44:50]
>>2798 評判気になるさん
中央区は日銀東証銀座以外にこれと言ったものがあまりない。 築地市場も無くなったし、かつては東京随一のベイエリアタワーマンション街だった大川端リバーシティも豊洲有明東雲の台頭ですっかり影が薄くなった。 |
2805:
匿名さん
[2020-08-05 04:36:12]
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2806:
匿名さん
[2020-08-05 04:45:27]
>>2805 に追伸ね
港区:イタリア大使館 イラン大使館 も注目だね https://www.afpbb.com/articles/-/3296980?act=all これからは外交官もリモートワークの時代かもしれない。テレビ会議で十分だからわざわざ日本に来なくてもいいでしょう。 |
2807:
匿名さん
[2020-08-05 12:32:55]
>>2789 匿名さん
ひとつよ指標として最新の23区所得ランキングを参考にしましょう。高所得者がどこの区を評価しているとも理解できると思います。文京区の自己評価と乖離はなかったでしょうか?中央区より上で目黒と同等 |
2808:
評判気になるさん
[2020-08-05 12:58:35]
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2809:
匿名さん
[2020-08-05 13:10:31]
高級マンション買うなら、港区千代田区渋谷区ですね |
2810:
マンション掲示板さん
[2020-08-05 13:53:53]
こういうの見ていつも思うけどもっと平均所得高くない?
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2811:
匿名さん
[2020-08-05 14:10:54]
>>2810
年金生活者や一人暮らしの学生など年収の少ない世帯が増えるとこういう統計って下がるんだよ。マーケティングリサーチでは属性別に分けて分析するので、そちらの方が実態に近いと思う、有料だけど。 |
2812:
匿名さん
[2020-08-05 14:26:30]
>>2811 の追伸だけど
年金暮らしの老人の住んでいる戸建てとか、戸建てを崩して作った学生向けワンルームアパートとか、地方自治体が作った公益法人の経営する学生寮とかがゴチャゴチャあるのが文京区の山手住宅街というやつの実態なので、環状三号通して周辺地域の再開発とかでもしないと文京区の住民税収はそのうちとんでもないことになるかもなあ。トヨタも本社移すらしいし... 区ごとの年収比較を見ると、億ションが建つとそこに高所得者が入居するので住民の年収がググッとあがるのがよくわかるよね。茹でガエルがそのうち茹で上がって文京区はそのうち貧乏区になるかもね。 |
2813:
匿名さん
[2020-08-05 14:30:41]
文京区は大使館でないけど、鳩山会館があるではないか
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2814:
匿名さん
[2020-08-05 14:33:25]
小石川とかの平均所得はもっと上だよ
学区の平均所得が何処かで見えるよ 1000万円ぐらいだったよ あと、所得と収入は、定義が違うから気をつけてね 給与所得控除の金額だからね |
2815:
匿名さん
[2020-08-05 14:48:18]
高い高いと口コミサイトで貶されている区内の成城石井やクイーンズ伊勢丹、三徳とかの高級スーパーが繁盛している様子を見ていると、文京区民、特に後楽園春日近辺とか茗荷谷あたりの現役世代住人の所得はかなり高いと思うけどね。紀ノ国屋とかスーパーナショナルが店をだしても十分やってけそうな気がするんだが、そう言う話をするとどこからともなく必死で否定する人が湧いてくる。
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2816:
匿名さん
[2020-08-05 15:28:27]
>>2807
それは意味がない。中央区は急激に現役世代人口が増えて、もともといま年金受給世代人口比が大幅に低下した影響で平均所得が高くなっただけ。中央区の現役世代自体は大した高所得世帯ではない。郊外ニュータウンの横浜市青葉区や都筑区の方がもっと高い。 http://m.media.yucasee.jp/posts/index/14275 結局、現役世代人口が急激に流入するとその自治体の平均所得が高めになるというだけ。中央区も同じ。しかも中央区の人口増加率は横浜のニュータウンよりも高いのに所得で負けている。要するに、中央区流入した現役世代はほとんどサラリーマンなので大した高額所得者ではないが、その数が元の人口に比べて非常に多かったということ。 人口増加率の低い文京区や目黒区の方が真の実力は上ですよ。 |
2817:
匿名さん
[2020-08-05 16:00:42]
文京区は学区収入も低かったですよ。 |
2818:
匿名さん
[2020-08-05 18:57:40]
低いとは幾らですか?
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2819:
評判気になるさん
[2020-08-05 19:32:35]
>>1516 匿名さん
これよくいうけど 坂多いって 港区とかより急なの? てか 港区とか都心の坂ってそんなキツくないよね? 長崎や 函館とか 横須賀とかのほうが都心の坂より遥かに ヤバかった? 文京区行かなかいから分からん |
2820:
評判気になるさん
[2020-08-05 19:37:50]
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2821:
匿名さん
[2020-08-05 20:30:16]
三井倶楽部は、マンションになるのじゃないかな
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2822:
匿名さん
[2020-08-05 21:19:27]
>>2820 評判気になるさん
三菱の迎賓館開東閣は品川区では? |
2823:
匿名さん
[2020-08-05 21:22:34]
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2824:
匿名さん
[2020-08-05 21:33:24]
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2825:
匿名さん
[2020-08-05 21:55:24]
あと、開東閣は港区高輪。
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2826:
評判気になるさん
[2020-08-05 22:44:23]
文京区坂多いってよく聞くけど
横浜とどっちが多いの? |
2827:
匿名さん
[2020-08-06 17:18:24]
茗荷谷には拓殖大学や跡見学園女子大学、日本社会事業大学、筑波大学、などの大学がたくさんあるのだから学生さんを住まわせるワンルームマンションが絶対的に不足している。地域振興のために小日向あたりにたくさん建てればいいのに。
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2828:
評判気になるさん
[2020-08-06 21:10:34]
やっぱり足立区だなw
あのへん自転車でいって街並み見てると 艦これの世界にいる気分になる あと墨田区とか浅草とか |
2829:
匿名さん
[2020-08-07 13:55:29]
同調圧力がかかるせいか、ハイソな都心区だと何か建物を建てるときもお洒落な外観にしないと恥ずかしいとか、着るものとか食べるものとかいいものでないと見下されるとかいう恐れを感じて無理やりお金持ちなご近所さんにあわせなきゃいけないプレッシャーがかかっているらしいんだよね。お金に困っている人が少なそうにみえるそういう地域でも、まいばすけっとみたいな安いミニスーパーが増殖しているところをみるとそういう無理している感のある一般人が増えているのだと思う。
乱開発で大きな公園などの公共空間が乏しい、狭小住宅が密集していても、老朽化して汚い家や手入れの悪い庭を放置していて汚くしているお宅が目立っても、逆にそれが故に醜い建築、家や庭のメンテナンスの手抜きやズボラも許される寛容な雰囲気が感じられる。こういう負の同調原理でみすぼらしくも背伸びしなくてもいい、そんな自然体の心地良さがあるのが文京区の戸建て住宅街の良さなのかもしれない。 |
2830:
匿名さん
[2020-08-07 14:18:28]
高級感ゼロの戸建て住宅街にしているから、外から来た人も、ああここならこの程度のもの建てときゃ大丈夫だな、みんな同じずぼらで美的センスのない貧民だからちょうどいいだろうみたいな勘違いをしてしまう。
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2831:
匿名さん
[2020-08-07 16:55:09]
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2832:
評判気になるさん
[2020-08-08 02:50:24]
やっぱ 世田谷だな
昔 成城とか、あとどこだっけ? (忘れたw)行ったけど 街が洗練されてて DNAngelの世界にいるみたいだったわw |
2833:
匿名さん
[2020-08-08 08:56:15]
同調圧力といえば、近所に何かできて反対運動がおきたときに、お付き合いで横断幕を掲げないと村八分になるとかいじめられる地域とかないですかね?なければないでいいんですが、ちょっと心配になります。チェーカーみたいなご近所さんがいると厄介です
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2834:
匿名さん
[2020-08-08 13:17:46]
同調圧力というよりは大声で叫んでいる怖い人にはとりあえずその場では逆らわないで他所に逃げていくんじゃない、普通。
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2835:
匿名さん
[2020-08-08 13:19:26]
伝通院横の人工芝広場に新しく球技禁止、フェンスを破ったりしたら警察に通報しますってでかい張り紙がされたんだけど、早速真ん中から真っ二つに切り裂かれていたね。どんだけ恨まれているんだ文京区、区民との溝が深そうだな。
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2836:
評判気になるさん
[2020-08-08 16:40:41]
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2837:
匿名さん
[2020-08-09 06:20:28]
いくら安いとは言え、少なくとも子育てが終わるまでは文京区に住む気にはなれません |
2838:
匿名さん
[2020-08-09 11:11:07]
さすがにそれは逆では...
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2839:
匿名さん
[2020-08-09 13:38:49]
目黒に住んでいる人いるけれど権之助坂で飲み歩いているのは近所の企業の人ばっかりで地元民は外部から来客があったときにちょろっと行くぐらいだと言う話。単身者はともかく家庭のある人たちにとってみればちょっと立ち寄る程度の粋な飲み屋とか親子連れて入れる明るい飲食店がちょこちょこっとあればいいんで、そういう意味では飲み屋街みたいな外部から酔っ払いがあつまるような街区がない(湯島三丁目を除く)文京区はなかなか魅力があると思うね。
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2840:
匿名さん
[2020-08-09 13:41:33]
ただ、飲み屋とかが少ないのはいいが、公園とか公共空間が絶対的に不足していて明治時代や大正時代に野放図な宅地開発がされた、都市計画とは無縁で災害に脆弱なカオスみたいな戸建て密集地帯を成熟した住宅街だなどとうそぶく人がいるが、恥ずかしいのでやめてほしい。
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2841:
評判気になるさん
[2020-08-09 21:59:10]
文京区って 品川ナンバーになりたいの?
干支に入りたい猫かよ? |
2842:
匿名さん
[2020-08-10 09:26:34]
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2843:
評判気になるさん
[2020-08-10 12:34:51]
文京区って池袋上野と同じ埼玉圏内じゃない?
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2844:
匿名さん
[2020-08-10 13:23:32]
>伝通院横の人工芝広場に新しく球技禁止、フェンスを破ったりしたら警察に通報しますってでかい張り紙がされたんだけど、早速真ん中から真っ二つに切り裂かれていたね。
危険な香りがしますよね。 老害の多さが感じ取れます。 やはり自分に子供がいるなら住みたくないかな。 |
2845:
匿名さん
[2020-08-10 13:31:57]
千代田区にがっつり接している文京区がさいたなら、埼玉県が東京都を飲み込んでしまうということだな
さすが埼玉県 |
2846:
匿名さん
[2020-08-10 16:30:55]
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2847:
匿名さん
[2020-08-10 16:35:12]
学生時代に青とか白とかヘルメットかぶってヤンチャしていた記憶が残っているのかもしれませんね。あの世代はとっくに総括済みかと思っていたのですが
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2848:
匿名さん
[2020-08-10 20:59:21]
行政の危機感のなさが最大の問題。
このままだと東京の真ん中にありながら時代に取り残された老いた街になってしまう。 |
2849:
匿名さん
[2020-08-10 21:18:28]
文京区に限らず大半の方は無理に見栄を張らず生活してますよ。
自分の手に届かぬものを身に付けてらっしゃる方をみて、見栄を張っていると一方的に思い込んでいるだけではないでしょうか。 |
2850:
匿名さん
[2020-08-10 21:43:53]
文京区は当分人口減らないよ
ファミリー多いし 東大に歩いて通えるなんて最高じゃん ショッピングモールとチェーン店が欲しいか? タワマン密集地になって欲しいか? 都心の住宅街が逆に、珍しくなり評価される日が来るかもよ |
2851:
匿名さん
[2020-08-10 23:52:28]
春日の辺りはチェーン店が多いですが、それが自慢なのですか?
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2852:
匿名さん
[2020-08-11 06:01:20]
マクドナルドや松屋といったチェーン店は駅前の商業地域にはつきものだからしょうがない。どこの区に行っても駅の近くにはああいうのはすぐにできる。とりあえず山手線駅の周辺や都内の大きな繁華街のような風俗営業を含む大規模商業地域のような発展は文京区には向いていないと思うね。むしろ小規模な若い起業家が集まって個性を競うような環境がないことが大きいと思っている。
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2853:
匿名さん
[2020-08-11 06:05:50]
大きなチェーン店というのは大企業だし家賃も少々高めに出してくれるんだろうね。家主にとって安心なんだろう。でも街が面白くなくなっちゃうね、文京区ってどこか面白味がないのは以前も話したけれど個別最適ばかり考えて街全体の面白さを演出しようと言うセンスオブワンダーの欠如した区民性があるんじゃないかと思う。
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2854:
匿名さん
[2020-08-11 06:09:29]
文の都を任ずるなら、すっかり噛みすぎて味のなくなった明治大正の文人墨客とか戦後の焼け跡の闇市とかの茶飲み話より、もっと未来に開かれた好奇心のおもむくままに進んでいく方が文京区らしいと思うんだけどね。
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2855:
匿名さん
[2020-08-11 07:12:48]
春日の辺りは小石川一丁目か。
あそこはマイナスオーラに満ちてるよね。 埋め立て地特有の。 |
2856:
匿名さん
[2020-08-11 10:18:29]
寿命を迎えた老木は朽ちるしかない
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2857:
マンション掲示板さん
[2020-08-11 19:11:52]
文京区、坂上と坂下で雰囲気違いすぎ。
年齢層も違う。 特に茗荷谷は若い層が多い。 |
2858:
マンション検討中さん
[2020-08-11 21:33:40]
茗荷谷は坂上で適度に活気があり、いいですよね。
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2859:
匿名さん
[2020-08-12 06:06:39]
茗荷谷でも活気があるのは春日通り沿いで小日向側よりも小石川四丁目五丁目、大塚3丁目辺りですね。小日向アドレスでも春日通りに面している一部例外を除くと商店もなく、閑静ととるか、活気がないととるか、人によって異なるでしょうね。いずれにせよ、茗荷谷はおそらく文京区で最も成功した住宅街の一つでしょう。本郷も再開発でもっと住環境がよくなれば期待できますが...
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2860:
匿名さん
[2020-08-12 06:12:17]
一方で駅から遠い高台住宅地はいまひとつな感が否めません
坂上で店まで遠いので日常生活上車が必須となってきます。文京区というと車が必須と言う人は不便な高台に住んでいる人でしょう。 |
2861:
匿名さん
[2020-08-12 06:25:06]
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2862:
マンション掲示板さん
[2020-08-12 11:25:46]
駅から遠い高台ってどのあたりのことですか?
あー小石川五丁目、大塚一丁目あたりに住みたい… |
2863:
匿名さん
[2020-08-12 19:31:08]
それぞれに良さもあるので特定の地域の名前をあげてどこが悪いとかは言いたくないですね。
>>2861 ドンペリ置いてある酒屋さんもありましたね。 でも品揃えを考えると坂をえっちらおっちら上り下りしても坂下のスーパーに買い物に行くでしょうね。電動機付き自転車もこの暑さでは熱中症の危険もありますし、車がないと坂の上は本当に不便です。 低地ならフラットアプローチですいすいですけどね |
2864:
匿名さん
[2020-08-12 20:04:45]
ドンペリって普通のスーパーでも売ってるけど。
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2865:
マンション掲示板さん
[2020-08-13 11:05:05]
文京区って都心なのに街は雑然として古くて庶民風なんだよね
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2866:
ご近所さん
[2020-08-13 20:20:31]
>2865さん
「雑然として古くて庶民風」、それがこの区の魅力なんですよ。シブいのが好みの人には合う区です。ハデ好きの方には合いません。 |
2867:
マンコミュファンさん
[2020-08-13 21:52:08]
小石川四丁目の三徳は、オーパスとか十四代とか置いてるので、普通に買います。
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2868:
匿名さん
[2020-08-13 23:21:12]
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2869:
匿名さん
[2020-08-14 08:58:31]
>>2865
確かに春日通りと目白通りに挟まれたあたりは庶民的な商店がポツポツ残る下町情緒ある気さくな街ですよね。鉢植えが玄関先にあるような質素な戸建てを建てるのには良い場所ですが、立派な高級マンションは似つかわしくない昔ながらの庶民の町であり続けるでしょうね。 |
2870:
匿名さん
[2020-08-14 09:32:04]
小石川四丁目はモリッツ・グロスマンの店がありますね
播磨坂の麓、共同印刷の目と鼻の先です http://germanwatch.jp/2019/04/15/mg-boutique/ 道一つ挟むとこれだけ違うのかと思います。 |
2871:
匿名さん
[2020-08-14 19:50:36]
西片みたいな高級住宅街の中には商店街はなくても周辺に良いものを売る店が取り囲んでいるものです。三徳やクイーンズ伊勢丹や成城石井がある春日通りや白山通り沿いとその周辺が文京区の一等地であることは間違いないでしょう。小石川、西片などが挙げられるでしょうね
一方で文京区の発展から取り残された春日通りの西側に広がる地域のこれからを考えていかないといずれ低所得者の集まるゲットーと化するかもしれません |
2872:
マンション検討中さん
[2020-08-15 06:12:26]
JRの駅とオシャレな美男美女が存在しない文京区
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2873:
匿名さん
[2020-08-15 09:12:17]
没落貴族というのがぴったり。
相対的に貧しくなっていることに気付かずに今でも自分が上流だと勘違いしている。 |
2874:
匿名さん
[2020-08-15 13:24:15]
>>2872
文京区の都市化の歴史は山手線より古いってことですよ 人がいっぱい住んでいたから電車が通せなかった 本当ならばもっと変わってしかるべき地域だが、マンション計画を何年も中断させたり、完成直前に頓挫させたり、住環境の変化に抵抗して過激な実力行使を辞さない一部の勢力の存在が大きいのかもね。 |
2875:
名無しさん
[2020-08-15 13:43:26]
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2876:
マンション検討中さん
[2020-08-15 14:54:15]
春日通り沿いより北側の辛気臭さは何とかならんかねえ。
ちょっと裏手の方に入ると旧住人達が醸し出す負のオーラがムンムン。 ル・サンクという近代の死体を晒して悦に入ってる前近代の土人、それが旧型文京区民。 正直、あの辺一帯の文化不毛な貧乏臭さは、足立区より酷い気がする。 |
2877:
匿名さん
[2020-08-15 15:04:12]
>>2876
あの一帯は再開発が必要な感じがするんだけどね。地域住民との対話を避けてきた行政の怠慢の結果だと思う。まああとしばらくすれば安いアパートとか、所有者不明の廃墟とかが増えてくるだろう。文京区役所の目の前がそうなっても役人どもは鼻くそでもほじって寝ているだろう。 |
2878:
匿名さん
[2020-08-15 15:11:46]
明治維新に功労のあった英雄達も、幕府から見れば血に飢えたテロリストという話がある。
正義を訴えれば訴えるほど、世の荒波にもまれた世間からは胡散臭く見えるものだ。 |
2879:
匿名さん
[2020-08-16 12:27:59]
春日通りの北と言っちゃうと大和郷のあたりとか小石川四丁目五丁目、西片のあたりも入っちゃうから誤解があるな
後楽園周辺の小石川台東斜面と行った方がしっくりくる 東側は千川通り沿いに高いマンションやオフィスビル、南側も春日通り沿いにマンションやオフィスビルと東側と南側が屏風のように囲んでいて、西側も擁壁と高台のマンションがそそりたつので、あらゆる方向からの日当たりと通風が悪い。後楽園駅徒歩5分以内圏とは思えない。 本当はブロック単位で再開発が必要なはずなのだが....文京区は頭が悪すぎる |
2880:
匿名さん
[2020-08-16 12:35:37]
文京区の行政が怠慢だから、今後老朽化した建物がどんどん新しいマンションやビルに建て替わってしまい、気がついた時には気の毒な囲まれ地の日照や通風が得られる機会は四半世紀以上失われるだろう。多分、用途地域を指定した人はこういう場所ができることを全く考えていなかったと思う。かなりテキトーに決めたんじゃないかな。
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2881:
匿名さん
[2020-08-16 12:39:55]
いまならまだ、老朽建物の建て替えなどを理由に、東南方向に大きな緑地をもつ優良な住宅が作れる。もちろん高さ制限を撤廃して高層の建物を立てれば日陰の幅も減り、周辺が日陰になる時間も短縮できるはず。
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2882:
匿名さん
[2020-08-16 17:09:23]
周りが古いマンションだらけの場所にマンションを建てる時に大反対運動が起きるとか普通は予想しないよなあ...
文京区は小さい土地が出るたびに規制が緩い小さな建物がゴチャゴチャと逐次的に建って地域の住環境を悪化させている気がするよ。まちづくり全体を考える人っていないのかな。文京区にこそ森稔氏のような人が出てきて欲しい |
2883:
匿名さん
[2020-08-16 17:17:17]
反対する人の主張を見ていると、建てさせない(採算性を悪化させて事業を頓挫させる)、変えない(倒壊寸前の危険建築物や枯れかかった木を保存させようとする)が重要な気がする。
変えないってことは今までの不具合が全く改善されないってこと。 危険も、不便も、全て抱きしめて何がしたいって言うんだろうか |
2884:
匿名さん
[2020-08-16 21:14:59]
右京山が原っぱだった時代に戻したいだけというなら、あまりにも若い世代がかわいそうだ
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2885:
匿名さん
[2020-08-16 22:05:40]
区役所は立派だよね
少なくとも港区役所よりは遥かに立派だ 展望台作るなんて、ふざけてるよね ここは、図書館だろと思うけどね |
2886:
匿名さん
[2020-08-16 22:38:06]
>>2885
展望台は別に作ってもいいとは思うけれど、千代田区の方ではなく豊島区の方に向いているというところが笑える所。区役所が建った時は勝っているつもりだったんだろうが、これからどんどん豊島区に追い抜かれていく様がとてもよく見えることだろう。 |
2887:
匿名さん
[2020-08-16 22:40:57]
ちなみに何を持って抜くとするの?
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2888:
匿名さん
[2020-08-16 22:41:26]
もっと言えば、現状何が負けてるの?
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2889:
匿名さん
[2020-08-16 22:45:32]
治安は良いけど民度が高いわけではないよね
学校が集まってるというだけでインテリジェンスもカルチャーも感じられない こんな状態で「文京区」などと名乗ってて恥ずかしくないのかな |
2890:
匿名さん
[2020-08-16 22:50:10]
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2891:
匿名さん
[2020-08-16 22:51:07]
民度ですか
主観的だな |
2892:
匿名さん
[2020-08-16 22:57:59]
豊島区、台東区が積極的に街づくりをしているのとは対照的に、文京区は民間再開発に地元老人が邪魔をする手助けをしている。このままだと東京のど真ん中なのに取り残される危機感がなさすぎ。
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2893:
匿名さん
[2020-08-16 23:03:07]
民度という言い方は違うと思うなあ、ある意味街づくりに対する無関心みたいなのがあるかな。人にどうみられてもいい、自分は自分みたいな。それはある意味住みやすさにもつながって、文京区の良さでもあるとは思うんだけど、区民がてんでんバラバラに好き勝手なことをするのでいつまでたっても美しくない。もちろんそこに美を見出す人もいるとは思うけれど。
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2894:
匿名さん
[2020-08-16 23:04:48]
豊島区は、ファミリーを増やして定住して子供産んで欲しいんだろ
消滅都市に選ばれた理由が1人暮らしばかりで、定住しない 治安が悪いから、適齢期の女性が敬遠して少ないの原因だったんだよね 池袋は、夜の街だからね 仕方ないよ |
2895:
匿名さん
[2020-08-16 23:08:44]
豊島区は池袋生まれの現区長が頑張って街のリノベを着実に成功させている
文京区は21世紀以降やっとデベロッパーに開拓され始めた暗黒大陸 文化レベルは比較にならない |
2896:
匿名さん
[2020-08-16 23:12:42]
文京区の街並みはジャクソンポロックのアクションペインティングと同じようなものだよ。伸び放題の藪のようだとも形容してもいいかもしれない。
せめてピカソぐらいには狙って計画的に街を作ってほしいな。文京区にタブローと言うべき街並みはあるだろうかね。偉大な先人たちが個人の力で作った美しい街並みもあるにはあるが、行政が成し遂げた都市計画というものが皆無に等しいこの区に。 |
2897:
匿名さん
[2020-08-16 23:22:19]
野村の再開発があるじゃん
地下鉄出てすぐに戸建街があるのは、今どき珍しいよね |
2898:
匿名さん
[2020-08-16 23:30:56]
規模が小さすぎだね
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2899:
匿名さん
[2020-08-17 07:05:25]
文京区ってなにかあると全部区民のせいだからな。駐輪問題の解決に至るまでの迷走を知る人はうなずくだろう。一部の区民はそれが伝染しているのか、他所者が全部悪いとか言う悪癖があるような気がする。ここの掲示板のなかにもそういう不心得な区民の書き込みと思しきものが散見する。はずかしいねえ。
|
2900:
匿名さん
[2020-08-17 08:52:11]
自分だけは正しいって人、多いかもね
|
2901:
匿名さん
[2020-08-17 16:27:31]
都内で行政が最も機能してない区であるのは間違いないだろう
|
2902:
匿名さん
[2020-08-18 08:48:51]
文京区の区議会自体が目指す方向が現実の世界の問題を解決し改善させるためというよりは、退廃的で偽善的なプチ・ブルを成敗し、思想的に正しい勤勉かつ崇高なる労働者大衆のために社会の規範を守るという一種の幻想を実現することを目指しているように見える。そのために資本主義的な経済の働きに軛をつけ、イノベーションに楔を打ち込んで変化や成長に争おうとしてきたことが、公共空間の乏しく、災害に弱く、生産性の低い人民エゴの散乱するゴミ屋敷のような住宅街が放置される結果となってきている。
|
2903:
匿名さん
[2020-08-18 08:58:35]
文京区ももう少し若い人たちのアイデアが実現しやすい区になったらどうだろう?
マンション反対運動なんかしている場合じゃないと思う。 |
2904:
匿名さん
[2020-08-18 19:59:38]
環状3号線の反対運動のせいで通せませんって言っていれば鼻くそほじって昼寝していられるから文京区の役人的には言い訳ができて都合が大変よろしい。こういう共生関係ができあがっているのではないかと疑いたくなる。
|
2905:
匿名さん
[2020-08-18 23:42:06]
小日向は住んでいたけど、意外と好きだったな。駅まで近いし、駅周辺で用事は済むし不便と思ったことはあんまりないけど、茗荷谷駅前の三徳とマルエツプチでは物足りなかったな。
小日向3丁目は中高層だから小ぶりな戸建もあるけど1,2丁目は低層だからほぼ2階建てで億超えの豪邸ばかり。車も持ってて当然の世帯年収だと思われるので特に不便感じないと思う。 |
2906:
通りがかりさん@西片
[2020-08-19 02:05:28]
このスレにいくつか書かれてる西片近辺の道幅の誉め殺しが謎です。
西片は良くも悪くも車が通りづらく、だからこそ静かな町ですよ。元々、阿部家が宅地開発したとき、人通りを少なくするために通り抜けしづらい道路設計にして、現在もスクールゾーンと一方通行だらけなので運転は面倒。 道幅も広くないから、最近は一部の宅配ワゴン車の荒い運転のせいで、歩くのも怖いし。。 確かに高級車が並ぶ家もあるけれども、交通の便は良いので、近場は、電動アシスト自転車や公共交通機関、タクシーなどを使う人が多い印象です。 西片の周辺の本郷や向丘、白山、千駄木あたりも、大通りに面してなければ、似たような感じです。 本駒込、大和郷あたりなら、道幅広いところも多いですね。 |
2907:
匿名さん
[2020-08-19 08:52:16]
西片は西片公園の横を通って白山通りに降りていく坂のあたり沿いが好きだな、電動機付き自転車必須ではあるけれどクイーンズとオリンピックへのアクセスもいいしね。
どこかと違って西片の一通は4トントラックを路駐しても余裕でSクラスベンツが通れる一方通行なので、店も遠くて消防車も通れないのに成熟した住環境良好な住宅街!とか自慢して他所で笑われている場所とは違うよ。 確かにエリアからちょっと外れると残念な狭い道ぞいのごちゃごちゃした住宅街だけど、それこそが明治大正期のスプロールの爪痕であり、これから修正されるべき場所である所以。 |
2908:
匿名さん
[2020-08-19 08:53:55]
西片以外に小石川四丁目五丁目もよろしくね
春日通りの東側は本当にいい住宅街 |
2909:
匿名さん
[2020-08-19 18:03:49]
千駄木三丁目の団子坂上交差点から住宅街の方に入っていく一方通行の道はわざわざ歩道で車道を狭め、くねくねと曲がらせてスピードが出せないようにしている。道に面した家のコンクリートの塀や電柱で狭められ、歩道もなく歩行者が車から保護されていない狭い狭い曲がりくねった江戸時代の畦道の跡みたいな一方通行の通るどこかの住宅街とは大きな差がある。
|
2910:
匿名さん
[2020-08-19 19:09:08]
後楽園駅の横の公園に野生のたぬきが生息しているの知ってた?
10年ぐらい前に見たな お茶の水女子大学の中に生息しているらしい |
2911:
通りがかりさん@西片
[2020-08-19 19:47:37]
>2907
ああ、あそこは確かに昔から道幅広いですね~ |
2912:
通りがかりさん@西片
[2020-08-19 20:02:14]
|
2913:
通りがかりさん@西片
[2020-08-19 20:51:46]
あそこにもいるんですね。
東大の周りも目撃情報多いです。 野生か外来かわかりませんけれども。 |
2914:
匿名さん
[2020-08-19 21:03:39]
あらいぐま、ですかねえ
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2915:
マンション掲示板さん
[2020-08-20 00:37:07]
水道、千石、本駒込、音羽、関口あたりの話もお願いします
|
2916:
通りがかりさん@西片
[2020-08-20 08:14:23]
水道・音羽・関口の辺りは、駅も多いし車線も多くて良いのだけど、高低差が大きかったり横長の区域だったりするので、地名だけでは判断しづらく、同じ町内や同じ場所でも、具体的な立地と、その人の暮らし方、使いたい交通手段(通勤先)によって、便利か不便か、住み心地が大きく違いそうです。
年に数回行くだけの人の印象なので、住んでいる人から見て違ったらごめんなさい。 ハザードマップみると高低差がわかりやすい。 https://www.city.bunkyo.lg.jp/bosai/bosai/bousai/Panfu/hazard/hazard.h... 個人的には椿山荘のイメージが強いけど、椿山荘はタクシーで行きたい。 ・電動アシスト自転車でも絶望的な急な坂も多い ・駅から徒歩で急な坂をずっと登るのがつらい。 ・車線が多い道路は、車の車線変更も、人が横断歩道渡るのもややこしい |
2917:
通りがかりさん@西片
[2020-08-20 09:01:53]
本駒込・千石・白山は、以前は同じ地名でも、坂は緩いけど長いところが多いので、坂の上と下で生活圏が区切られている感じがしましたが、電動アシスト自転車が普及してから、その違いが大幅に減った印象です。どこでも簡単に行き来できます。
お子さんや徒歩メインの人は、今でも気になるかもしれないですし、駅と駅の間が少し遠いので、本駒込か千石か白山か千駄木か巣鴨か駒込のどの駅を使うか、あるいは車か、どの交通機関を頻繁に使うかで好みは変わると思いますが、たまに乗るだけなら、どの駅も歩けない距離ではないです。 坂の上の方が元々は山の手のイメージで地価が高かったと思いますが、白山通り沿いの坂の下の方が道幅が広いところは多い印象です。 本駒込の高台は、大きなお寺が多くて道幅も広めで自動車には良いけど、以前は徒歩では少し不便でした。 南北線の駅ができてから、徒歩でも非常に便利になりました。ちょっと疲れるけどJR駒込まで歩けるし、なにより六義園が子供にも大人にも素晴らしいです。この周辺だけなら、電動アシストなしの自転車でも問題ないです。 |
2918:
匿名さん
[2020-08-20 13:09:06]
道幅が広いほうが気持ちがいいし防災状もいいんだけど、車どおりがすくないほうがいい。
となると、播磨坂以外に選択肢あるのかなぁ。 |
2919:
匿名さん
[2020-08-20 14:27:05]
|
2920:
マンション掲示板さん
[2020-08-20 14:31:23]
ついに始まるんだ
反対運動してるよね |
2921:
通りがかりさん@西片
[2020-08-20 14:31:52]
その条件「だけ」なら、数年前までは該当する場所はたくさんありました。
播磨坂を求める人は他の条件も厳しいとおもいますけども。 大通りから一本ずれて大通りより静かで、防災上は問題ない幅の道は、文京区内の色々な町にあります。 ただ、ヤマトとアマゾンの契約が切れて以降、道路と住宅があるところならどこでも、無理な運転をするワゴンが目立つようになったので、それを含めると今、どこにもないかも。。 まともな車の方が多いのですが、ひどいのは、車体がボコボコでぶつけまくった後があり、ライトも点灯してないワゴン車が、暗がりをうろうろ運転していたり。。 長文書きすぎたので、そろそろ消えます。 |
2922:
匿名さん
[2020-08-20 15:38:20]
こんな土地あったんだ
|
2923:
マンション掲示板さん
[2020-08-20 17:08:02]
多分浸水地域じゃないかな?
|
2924:
匿名さん
[2020-08-20 18:27:18]
アドレスは小石川四丁目だけどほぼほぼ三丁目の物件。隣は植栽がきれいなビンテージマンションのユーカリハイツ、お向かいにプレシス文京小石川ができて植栽や歩道が整備されだいぶきれいになった一角だけど、パース通りなら植栽が道を飾ってさらに綺麗になる。だいぶあの辺の雰囲気が変わる。裏の共同印刷工場跡地も再開発が始まるし、これからあの辺、どんどんよくなるだろうな。
|
2925:
匿名さん
[2020-08-20 18:41:49]
4丁目と比べるといささか高級感に欠ける3丁目にはもう賃貸しか建たないと思っていたのでこれはいい話題。駅までフラットアプローチで中間に24時間スーパーのある商店街があり、千川通りに出ればタクシーがひっきりなしに通っている。文京区は高台の戸建てに住んでいて、辛い坂とおさらばしたい老人世帯がおおいから人気が出そう。
|
2926:
匿名さん
[2020-08-20 21:07:43]
駅までの距離が遠いだけでなく、駅や店との間に谷間のある「高台」は生活するのも大変で更地だらけになっている。これが西片だと西側の坂を降りればすぐオリンピックとかクイーンズがあるし、菊坂下方面に降りる南側の坂の交差点付近にはオーダーシャツ専門店とかちょっとお洒落なチョコレート屋とかそこそこお金に余裕のある人を相手にした店が並んでいる。特定の地域をディスるのは目的でないので、あまり子細には言わないが、ミニ戸建ての分譲が増えたり更地が目につくような土地でないか買う前に歩いて近所を見た方がいいね。文京区というより豊島区の辺境と考えた方がいい「高台」もあるので要注意。日々の買い物どころか役所に行くのにも苦労することになる。
|
2927:
匿名さん
[2020-08-21 08:53:47]
|
2928:
匿名さん
[2020-08-21 09:46:48]
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2929:
マンコミュファンさん
[2020-08-21 14:05:23]
反対派のプロ市民がいても、なんだかんだで大手は建ててくる!!
|
2930:
匿名さん
[2020-08-21 22:12:47]
ブランド力がある大手は反対派と議論するだけの時間的資金的な余裕があるということでしょうね。コストアップ分を価格に転嫁する余地が大きいんでしょう。
|
2931:
匿名さん
[2020-08-22 14:33:52]
買い物が不便な高台と、割と便利な高台があるから文京区の高台を買う時は注意が必要
不便なところは目も当てられない |
2932:
匿名さん
[2020-08-22 14:37:39]
護国寺と新大塚の間の持ち家を子供の独立を機に売って六本木の賃貸に引っ越したのですが、都内南側は再開発の規模が桁違いに広いのと数が多いことに驚いています。文京区も再開発で暮らしやすくなると良いと思います。せめてもう少し道路幅員が広くなって、ミッドタウンのような複合開発でサービスアパートメント等を増やしてくれたらかなりイメージが変わる可能性があると思います。いま文京区のイメージは時代に取り残された城北の垢抜けない昭和の老人の街ですが、2000年よりも前の麻布十番もそんな感じでしたから、今から20年もあれば文京区のイメージも挽回できると思います。
|
2933:
ご近所さん
[2020-08-22 18:04:40]
>> 2932 匿名さん
大変参考になるコメント、ありがとうございます。 ご意見に関してはたしかにそのとおり、と思う反面で、文京区が「ミニ港区」みたいになってしまったら、つまらなくなってしまうだろう、とも思いました。レトロ感ある「昭和の老人の街」という文京区のカラーをこのままkeepした方が良いのかもしれません。 |
2934:
匿名さん
[2020-08-22 22:03:42]
老人はみんな死んじゃうからね。若い人がかわいそうだよ
港区とは違った方向に発展していけばいいんじゃない?とりあえず消防困難区域はなんとかしようよ。 |
2935:
匿名さん
[2020-08-22 22:04:30]
あと家の前が階段で車が持てない家とか
|
2936:
匿名さん
[2020-08-22 22:05:17]
容積率の高い商業地に肉薄されて日当たりも通風もひどことになっている住宅地とか
|
2937:
匿名さん
[2020-08-22 22:06:25]
そりゃ高台の大きな庭のあるお屋敷にいる人はいいんでしょうが、たくさんの庶民が泣いてます、文京区はお金持ちに優しすぎますね。車が何台もないと暮らせない不便な高台は普通の庶民は住めませんよ
|
2938:
匿名さん
[2020-08-22 22:11:49]
道も狭いし店もない、駅からも遠く、近くに友達になってくれそうな子供も住んでいない。子孫が普通の庶民になっちゃったお宅から次々と逃げ出してしまうから、空いた土地に集合住宅が建つんですよ。そう言う場所は住みづらいのに、文京区はまだ高楊枝をせせって現実を直視しない。
|
2939:
匿名さん
[2020-08-22 22:14:22]
自分たちから招いておいて、何が反対運動だ。これからも次々やってくるに決まっている。そういう場所である現状を変えなければいけないんじゃないですかね。
|
2940:
匿名さん
[2020-08-22 23:21:57]
麻布十番駅は、南北線・大江戸線ですよね。
それと同じ条件が満たされたのが文京区では 春日・後楽園だったから、あそこは再開発されている。 「既存の駅や商店街から遠い、庶民が住みづらい、空いた土地が多く、集合住宅が増える高台を区がどうにかすべき」、といっても、東京都でこれ以上、同レベルの交通網の整備が進む可能性があるのか? 安くなった広い空き地や集合住宅に好きで引っ越して来る人がいるならそれでもよいのでは? 気付かずに引っ越してくる人がかわいそうということ? |
2941:
匿名さん
[2020-08-22 23:28:49]
昭和生まれの老人用の町でなくて、江戸~昭和初期が残ってるところは残しながら新しくしてほしいなぁ。。道幅を少しずつ広くして。
多分、2932さんは人としての老人、2933さんは町としての老人、を言っていたのではないかと。町としてなら賛成。人としてなら反対。 見比べると、江戸の道が結構残っていて面白いですよ。 伝通院・茗荷谷駅周辺 https://map.goo.ne.jp/history/edo/map/13/ 東京大学・根津駅周辺 https://map.goo.ne.jp/history/edo/map/14/ 護国寺・鬼子母神前駅周辺 https://map.goo.ne.jp/history/edo/map/26/ |
2942:
匿名さん
[2020-08-23 00:11:46]
再開発すると、便利になりますけど味気なくなりますね。スタイリッシュで洗練されているけど、人工的でどことなく似たような感じで。
防災に問題がある狭い道路は改善してもらいたいですが、それ以外はそれほど大きく変化しないほうが街歩きも楽しいです。 |
2943:
匿名さん
[2020-08-23 10:17:36]
行政主導という意味でも池袋のような再開発を目指してほしいね
|
2944:
匿名さん
[2020-08-23 12:20:24]
池袋みたいにってどこができます?
再開発できる元々池袋みたいな繁華街で既に動いてないところって? 大塚は豊島区側は進んでいるけど、と思って、バブル崩壊で頓挫した、お茶の水の再開発を思い出しました。こっちは千代田区境ですね。 |
2945:
名無しさん
[2020-08-23 12:27:14]
麻布十番なんて普通だよ
ずっと駅が無かったからか知らないけど、なんの変哲もない地下鉄の街 古いビル多いね |
2946:
匿名さん
[2020-08-23 13:25:34]
麻布十番と春日小石川では、一種地価が数倍違いますね。
勝負挑んでもどうにもならないです。客観的な評価として。 |
2947:
名無しさん
[2020-08-23 14:01:51]
|
2948:
匿名さん
[2020-08-23 21:51:34]
江戸の街なんてどこにも残っていませんよ
残っているのは道だけです。 埼玉あたりで江戸の道を残したいとか言ったら笑われますよ、田んぼの畦道ですからね。 古き良きものは、再開発をしないから失われると言っていいでしょう。 たとえば、順天堂大学のキャンパスホスピタルに反対した人がル サンク スレ近辺を中心にこの辺のスレを荒らしていますよね https://www.juntendo.ac.jp/corp/about/plan/ ↑ここに掲載されているA棟の計画、見てごらんなさい。古き良き時代の建物のファサードが再現されていますよ |
2949:
匿名さん
[2020-08-23 21:54:34]
私が学生のころは東大前の本郷通りには看板建築がたくさん残っていたと思いますが、今はどうですか。てんでんバラバラな意匠のビルに建て替わって、今は往時の痕跡すら残っていない。
もし看板建築のファサードを意匠として残す再開発がされていたならば、昭和と令和が連続性をもってつながったかもしれません。研究室の窓から建築史的に貴重な歴史の痕跡の破壊の過程を見ていた人も、いるかもしれませんね。 |
2950:
匿名さん
[2020-08-23 22:01:02]
私はシオサイトのイタリア街を見た時に、笑いをこらえられませんでした。再開発だからって何をやってもいいわけではない。ディズニーランドみたいなものを作る再開発には反対です。
汐留は何もなかったかもしれませんが、何をやってもいいわけじゃない。江戸から東京という歴史の文脈にのった何かを作るべきでした。この街を受け取った子孫は困惑することでしょうね。 こういう過去を否定した再開発のことを多分、再開発を嫌う人は想像するのでしょうね。駅前の繁華街にあるチェーン店みたいなのを再開発地域に展開すればいいんだみたいな教養のない人はそれぐらいの想像力しかないのかもしれません。 |
2951:
匿名さん
[2020-08-23 22:11:54]
再開発に反対する人は、古い街に住む人の不便の苦悩、危険への怖れ、買い手がないのにやたら高い相続税、そうした問題を無視する。朽ちかけた老木のメンテナンスにどれだけお金がかかるのか、老朽化して隙間だらけで雨漏りや漏電の危険や効かないエアコンといった住環境の悪化にも無関心。個人のしたいようにすれば、個人に最適な方向で古き良き時代の痕跡は破壊されるのに、それすらも想像できない。
まあ、私に言わせると次の動画のようなものです https://www.youtube.com/watch?v=UAhms-COHsg |
2952:
匿名さん
[2020-08-23 22:25:18]
再開発は腐敗の温床とか、そんなの理由になりませんよ。
江戸と現代との連続性をもし気にするなら、そういう再開発をしなければならない。 反対反対では、個人の資格で好き放題ができる。今日散歩してすごいものを見ましたよ、窓のない家、壁でできている家です。中には庭もあり、窓もある。でも外には窓もない、近隣の人を癒す緑もない、住む人のプライバシーを最優先して徹底的に自分の快適さを追求した住宅設計です。マンション反対、再開発なんてとんでもない、そういうあなたたちの大好きな良好な戸建て住宅街はこういう家が建つ危険性を孕んでいる。再開発がコミュニティを蚕食しなくても、こういう家が増えればいずれ緑豊かな戸建て住宅街は崩壊します。 |
2953:
匿名さん
[2020-08-23 22:40:19]
文京区の悲しいところは、男の甲斐性は嫁を娶って家を建てることだという古い観念に囚われた人がいて、そういうズレた感性の人が一定の発言力と政治力を発揮していることです。そういう人たちが頑張っているから、子孫たちは逃げ出すのです。先日カミさんが住むなら港区みたいなことを言った時はゾッとしました。文京区はもう終わるのかもしれないと本気で思いました。麻布十番と闘うとかそう言うことではなく、文京区の地価が安いということは人気がないと言うことだし、それは言い換えれば大して住みやすくもない、ということではないかと思います。反論があれば受け付けます。どうぞ、何かおっしゃってください。
|
2954:
匿名さん
[2020-08-23 22:52:03]
私が問いかけたいのは、文京区役所の目の前、後楽園駅徒歩数分の誰もが望むような立地のマンション計画に反対して潰すのはともかく、潰したあとに何がしたいのですか、ということです。文京区全体のためにあなたたちは何ができますか。何をするのですか。
破壊ばかりでは何も生まれませんよ。ここであと何十年も生きていかねばならない若い人たちにどういう夢を希望を与えられるのですか。法廷闘争には勝っても人の道として正しい何かを示すべきではないですかね。どうしたらいいのでしょうか。 |
2955:
匿名さん
[2020-08-23 22:55:05]
法哲学的に、本当にマンション開発や再開発が悪とみなすことができるのか、それを問いたい
|
2956:
匿名さん
[2020-08-23 23:05:14]
文京区自体に魅力はない。
春日再開発してるけど、多分クソ化する。 ご新規お上りさんには知る由もないが、実際地元民はそう見てる。 文京区に住まないといけないなら、他区の魅力あるエリアに何分でいけるか。 ただそれだけを考えればよい。 |
2957:
匿名さん
[2020-08-24 03:58:42]
シビックセンター建てたところで満足し切ってしまったのでしょう。文京区のお役人たちは。
|
2958:
匿名さん
[2020-08-24 08:57:39]
小石川一丁目は少なくとも以前のかなり古い雑居ビルや工場などがゴチャゴチャと無秩序にあった時よりは格段に良くなったように思う。災害にも強くなっただろうし、緑も増えた。住みやすそうな場所に変わったのは間違いない。馴染みの肉屋がなくなったことを残念に思う人はいるだろうけれど。
|
2959:
匿名さん
[2020-08-24 09:06:55]
自分は今も残る江戸~昭和初期を残してほしいし、再開発には反対してないけど、魅力的な再開発計画を見た記憶もないです。
端から見ていて、おおよそ下記のような流れが多いのでは? 江戸も明治も大正も、昭和初期も、まだ完全にはなくなっておらず、かろうじて残っています。 ただ、下記の1、2をどうにかしないと、本郷通りの看板建築(書店の看板がなくなったのは、5年くらい前でしたでしょうか?)と同じ運命を辿りかねず、保存の手助けが行政から薄い(補助はでるけど、明らかに持ち出しや制約の方が多い)のには同意します。 1) 緑や歴史的建造物の多くは、個人の持ち主の善意と負担で保存されているが、そこから何も利益を得られず、経費と税金がかかるだけなのでつらい。 周りは現状を維持しろと言うだけで、長期保存につながる協力はしない。 持ち主の資金が途絶えたり、相続税がきつすぎて手放す。 2) 次の持ち主次第で保存か建て直し。 建て直す場合、企業側に歴史を保存する魅力がない(文京区で保存する利益が見込めない) 3)周辺住民に魅力的な建て直し計画・再開発計画が生じないが、ここで周辺住民が問題にやっと気づく。 4)反対運動が起き、いびつな個別事項の闘争になる。 5)体力のある企業なら、多少魅力的な計画に直す。小規模の建て直しでは、充分直せず強行して、いびつな道路や建物が生じる改悪がなされることもある。 それよりは、大規模な再開発の方が適切に対応してまともになる場合が多い。 |
2960:
匿名さん
[2020-08-24 09:15:29]
あ、見たことない、と書いたけど、その順天堂の計画や丸ビル、他色々、たしか文京区内の個人宅でもそういう、昔の建築のファザードを保存した事例はあります。
ただ、それらも持ち主の自助努力でなされたとの認識で上記は書いてます。 |
2961:
匿名さん
[2020-08-24 09:55:16]
大名屋敷とか江戸時代の街並みが保存されていれば京都とか川越みたいなこともできるのでしょうが、明治時代や大正時代に工場労働者などが住む長屋とか農地に変えられてしまってあらかた破壊されてしまっているところがネックですね。もはや保存するべきものは痕跡程度しかないわけで、そこに江戸情緒漂う再開発をしたところでテーマパークみたいな嘘っぽいものになりそうな気がします。
|
2962:
匿名さん
[2020-08-24 12:47:56]
文京区の緑地はほぼほぼ大学や寺社といった施設の緑ですが、これもいつまであることやら。大学は維持コストのかかる古木を切り倒して留学生向けのドミトリーや、学生のアメニティを高めるような施設、あるいは研究施設などを建てて優秀な学生をかき集めようとするかもしれないし、宗教法人は経営に窮すれば売りに出されて誰かが買って小屋のような痕跡程度の本堂を建てて他の敷地をマンションにしてしまうかもしれません。そうしたら文京区の緑は減る一方。一戸建ても容積率と建蔽率をしゃぶり尽くすような設計の家が建ち、空いている敷地は駐車場としてコンクリートが敷かれてぺんぺん草すら生えないようになるでしょう。マンションの植栽だけが文京区の緑になる時代がいずれ来るでしょう。条例でも作って私権を制限するか、さもなくば再開発をして緑の豊かな公園緑地を整備するしかないのではないでしょうか。
|
2963:
匿名さん
[2020-08-24 15:12:39]
そもそも公園が少ない。
文京区は子育てアピールしてはいるけど、一人当たりの公園面積は 23区でも下の方。 緑被率も同様。 春日再開発にだけは期待してたけど、建蔽率が異常に高く、無理やりビルを詰め込んだような敷地になってしまったせいで、公開空地も緑もあんまりない。 |
2964:
匿名さん
[2020-08-24 18:19:20]
それは思った
サラリーマン・OLや子育てママがちょっと座って一休み出来るようなスペース?緑地が少ないね 文京区民はたいてい中国人並みに自転車移動が好きだからそういう視点が無いのかもしれん |
2965:
匿名さん
[2020-08-24 18:45:03]
いやいや、少ない公園を自転車で渡っているのですよ(笑)
とはいえ、多くはないですね。 例えば広いお屋敷を持っていて、無償で区に寄付すれば相続税も他の余計なコストもかからずに区が公園にしてくれる、ということがあったなら、今頃、広い公園がもっとあったでしょう。 現実は、寄付しても負担がのしかかりますからね。維持できなければ売るしかない。 |
2966:
マンコミュファンさん
[2020-08-24 19:36:10]
春日の再開発の谷底辺りは、一昔前までインク臭が凄かったらしい!!
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2967:
匿名さん
[2020-08-24 20:57:56]
まだ年号が昭和だった時代には無数にあった印刷会社も製本会社もいつの間にか数えるほどに減って、今やインク臭いどころか稼働しているかどうかもわからないような工場が住宅の間にポツンポツンとあるだけになった。まだ稼働している工場を幹線道路沿いの一箇所にまとめたら住宅街はもっと静かで住みやすくなるし、工場も仕事がしやすくなるんじゃないかと思ってしまうのだが...変えるのが本当に嫌いな区だから、こういう方向性も期待できないのかな。
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2968:
匿名さん
[2020-08-24 21:06:30]
>>2963
ミッドタウンとか六本木ヒルズ、あるいは東京ガーデンテラス紀尾井町みたいなのを期待しているんだろうけれど、あれは別格だと思うな。過剰な期待だと思う。 多分多くの人がそれを望んで実現に向けて熱意をもって取り組むならば文京区にもできないことはないと思うんだけど、変えさせないことに情熱を燃やす人も多いようなので、邪魔が入って無理なんじゃないですかね。 |
2969:
匿名さん
[2020-08-24 21:17:36]
不思議なのは文京区の区政に関する世論調査では「公園・緑化・景観施策」が31.2%で文京区の区政運営に関する満足度を問う設問の中で一番高いことになっているんですよね。
https://www.city.bunkyo.lg.jp/var/rev0/0193/1560/yoron_chosa_24_gaiyo.... 多分学校とかお寺、神社の緑や昔からある庭木の多い古い家の庭なんかが街の緑のボリュームを増やしてくれているからでしょうね。ただ文京区がどんな緑化政策をしているのか答えている人の半分ぐらいは知らないんじゃないかと思います。体感的にはかなり緑は多いんですけどね、残念ながら大半は公共空間ではない。社会情勢の変化で失われうる危うい緑ばかり。 |
2970:
匿名さん
[2020-08-24 21:52:05]
文京区の良い点=民間(過去のセレブ)が持つ歴史遺産
文京区の悪い点=民間(現代の小市民)の前時代的価値観とそれを隠れ蓑に仕事をサボる行政 |
2971:
匿名さん
[2020-08-25 08:38:10]
最近墓を建立する人が減ってるからなあ。マンション墓と呼ばれる立体駐車場式の納骨堂がはやっている。樹木葬みたいに墓を作らず自然に散骨して終わりみたいな人もいる。文京区にある寺院は今後だんだん縮小していくのではないだろうかね。緑は減っていく一方になるかも。
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2972:
匿名さん
[2020-08-25 08:47:16]
潰すよりも先に寺院の敷地を借地で出してマンションを建てるところも増えてくるだろうな。すでに中心街近くの寺院は賃貸ビルやマンションの経営をして利益をあげているところの話を多く聞く。墓が売れず檀家が減るならいずれはそうなるだろう。
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2973:
匿名さん
[2020-08-25 12:07:44]
茗荷谷の旧磯野家住宅は大谷さんという表札がかかっているが公益財団法人である大谷美術館の管理下にあって、個人宅じゃないんだよね。大正時代は空前の好景気で日本中に立派な屋敷が建てられたが、今はほとんど残っていないんじゃないかな。
こういうのが文京区内にいっぱい残っていれば歴史の街と言えたろうけれど、個人に任して放置しているうちにあらかた破壊されて安っぽいビルや戸建て団地に姿を変えていった。 |
2974:
匿名さん
[2020-08-25 15:09:57]
京都市ですら民間の貴重な歴史遺産を守れないのに、文京区ごときに出来るわけないw
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2975:
匿名さん
[2020-08-25 15:43:22]
>>2974
その腹いせでマンション反対運動しているのかもね |
2976:
匿名さん
[2020-08-25 17:02:17]
文京区にもせめて花見小路みたいな伝統的な道があったらよかったんだけどねえ。
白山三業地だった所には石畳と昔の見番や待合だった小さな建物が数軒ぐらい残っているだけで、至って普通の寂れた商店街に変わっている。文京区じゃないけど30年前ぐらいに神楽坂で芸者を呼ぶと本物はすでに老人ばかりで、あとはアルバイトのコンパニオンだったなんてこともあったなあ。しばらく芸者を呼ぶ席には行っていないがもう本物は絶滅しているだろう。 |
2977:
マンコミュファンさん
[2020-08-25 18:28:17]
文京区の場合、春日通り、白山通り、本郷通りにしろ、ペンシルビルの路面にある潰れゆく昭和のブティックみたいなのが、何に変われば良いかアイデアを持ち合わせない!!
今更、飲食もない… |
2978:
匿名さん
[2020-08-25 19:58:27]
谷根千界隈はオシャレ化が成功したが、あれはほとんど台東区側の話だしなあ
藝大の学生は上野や根津で飲み食いするが、東大の学生は本郷で飲み食いしないイメージある |
2979:
匿名さん
[2020-08-25 23:17:36]
本郷・小石川で金使うくらいなら池袋とか秋葉原いくしな。
当たり前やろ。 |
2980:
マンコミュファンさん
[2020-08-25 23:34:45]
谷底ハザードマンションの購入者が、盛り上がってるけど、文京区は都心に最寄りの静かなベッドダウンが万年一位で良い気がしてきた!!
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2981:
匿名さん
[2020-08-26 14:49:19]
>>2978
今はなくなっちゃったけど赤門そばの白糸とか、いまもあるけど郵便局そばの落第横丁のピグとか、ゼミの飲み会とかでよく使われるビストロモンバンとか思いっきり東大生がお世話になってますが。 東大は通学ルートがいくつかあるので下宿の所在地もまちまちで大学近くでないと集まりにくいんですよ。 |
2982:
匿名さん
[2020-08-26 14:53:02]
>>2980
環状3号線を通して消防活動困難区域とか、災害に弱い地域の人の生活を守らないとね 文京区民の誇りとなるような大きな緑地も欲しい 明治時代から続く戸建て乱開発で過去の歴史からも切り離され根無草となった住宅地で環境を荒らされ続けている文京区を救わないとね |
2983:
匿名さん
[2020-08-26 19:23:51]
つ まちづくり基本計画
https://www.city.bunkyo.lg.jp/bosai/machizukuri/machidukuri/kekaku/kei... 結局、この中になければ自助努力ですかねぇ マスタープラン https://www.city.bunkyo.lg.jp/bosai/machizukuri/machidukuri/kekaku/kei... も特別なことは書いてないし。 |
2984:
匿名さん
[2020-08-26 19:40:33]
まあ基本計画もマスタープランも現状を大きく変えないというコンセプトで作られているのでどうしようもありませんわな。
神戸みたいに震災で更地になるのを待っているとしか思えませんね |
2985:
匿名さん
[2020-08-26 19:43:29]
万事見ざる言わざる聞かざるなんですよ、文京区は。
なるに任せているから大事な歴史の遺産とかが失われてしまう。これまでも失われてきたし、これからもそうなるでしょう。文京区は根無草 |
2986:
匿名さん
[2020-08-26 20:36:15]
白山は昔花街で、火伏不動の御堂や白山三業地を作った秋本平十郎の銅像が建っていて往時の繁栄の痕跡を残していたが、今はどちらも取り壊されてしまったようだ。
http://www.takken-bunkyo.jp/omoidenomachi/omoidenomachi08.html 三業地なんて恥ずかしいという気持ちでもあったのだろうか。樋口一葉も働いていた花街の痕跡を文京区民は自らの手で破壊してしまった。古き良き街を残すという意識は文京区民には長いこと欠如していたのではないだろうか。 環状3号線を通して、再開発を進めることでこの地域が活性化し、かつての繁栄を再び手にすることを祈りたい。 |
2987:
匿名さん
[2020-08-27 15:19:02]
道路に丸書いてケンケンパーしてた昭和の初めの風景を残すには、庭のない狭い家が密集した公園のない住宅街こそふさわしいね。子供の教育とか交通安全によろしいかどうかは別にして。子供を道路で遊ばせるのが文京区の言う歴史の保存なのかな。
小さな子供に道端の溝で小便をさせたりタライを道路に出して行水とかするまでになればもっと昭和のスラムっぽくて良いということかね。 |
2988:
匿名さん
[2020-08-27 15:22:42]
文京区はこのままでOK。あとは時間とマーケットが解決してくれる。
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2989:
匿名さん
[2020-08-27 15:27:58]
どうかなあ、セットバックしたくなくてリフォームする家とかでてくるよ。
たとえ建て替えたとしても、駐車場は作っても庭木を植えない家も増えるだろう。 大きな庭付きの豪邸を分割して狭小戸建てにするのがマーケットの趨勢のように見える。 そこそこ質の高いマンションが建てば植栽も美しいし外壁や共用部分の美しいデザインが地域をより美しく飾ることでしょう。でも建てさせたくない、絶対反対とかがんばっちゃうわけでしょ。これじゃいつまでたっても救われないよね。 |
2990:
匿名さん
[2020-08-27 15:34:03]
都市の中に豊かな公共緑地を作って良好な住環境を確保したいなと思っても、後からやってきて出ていけとはなんだ、俺は嫌だよって土地の提供を拒む人が出現するわけで。じゃあ戸建てを捨てるかわりに同じ床面積の豪華マンションと交換しましょうよ、お洒落なレストランとか品揃えの良いスーパーも近所に作って便利にしましょう、道も広げて火災や地震に強い街に住めるようにしますよって言ったら、考えないでもない人もいるでしょう。再開発が死ぬほど嫌いな人はこういう単純なこともわからない、わかろうとしない。頑迷固陋 因循姑息 という四字熟語がぴったりだ。
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2991:
匿名さん
[2020-08-27 17:57:04]
真ん中あたりの高層ビルの壁は、本郷通り沿道で文京区です。
元のツィートは間違っていますね。 https://twitter.com/jzfmchnj7eegzy7/status/1298243215993139202 |
2992:
匿名さん
[2020-08-27 20:55:37]
小石川も春日通り沿いは千代田区や台東区みたいで雰囲気いいけど、ちょっと裏手(例のル・サンク周辺とか)に行くとびっくりするような狭小戸建てが新旧乱立してるね
ああいう狭小戸建てに住んでる住民がマンション建設に反対してるとなると、けっこう単純に「近代 vs 前近代」「文明人 vs 土人」的問題なのかなと思った |
2993:
匿名さん
[2020-08-27 21:18:14]
反対している人は庭があるよ
小さいけど ミニ戸建ては最近の人 |
2994:
匿名さん
[2020-08-28 08:36:41]
>>2992
反対している人の家とかどれがそうなのかは分からないけれど、マンションに住んでいる人もまじっていそうだけどね。基本的に住環境を良くしたいと思っているんで、個々の物件に反対するんじゃなくて、地域全体を再開発してより良い街にするという建設的な方向に向かうポテンシャルはある。前近代というよりも、どうしたらいいのかわからないと言ったほうがいい。港区には森さんみたいな優れたリーダーシップをとるビジョンと熱意のあるデベロッパーがいたけれど、文京区にはいなかったってことだね。 |
2995:
匿名さん
[2020-08-28 08:54:59]
フェンスに穴をあけたりとか壁に穴を開けて区の敷地を開放区にしようという人まで出てくるくらいにフラストレーションが溜まっているなら、子供達が自由に遊べる広々とした公共の公園緑地や整備された道路の通った低層マンション街を整備(もちろんタワマンにすればもっと広々とした緑地帯がとれるんだけど)することを文京区なりなんなりが提案して再開発事業を行うと言えば前向きな議論ができるんじゃないきかな。
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2996:
匿名さん
[2020-08-28 08:59:44]
準工の工場街も歯抜けになって住宅がどんどん増えているために、逆に最近は近所に気兼ねして工場を稼働しなければならなくなっている。稼働している工場をより生産活動の行いやすいブロック単位での団地にしてしまえば、分業体制の印刷、製本、箔押しや特殊加工などの工場間の半製品の移動も低コストとなり生産性が高まるような気がするのだけどね。
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2997:
匿名さん
[2020-08-28 09:00:56]
気の長い文京区は何十年かかけて軽工業が枯死するのを待っているようだが、その間の危険とか生産性の悪化とかは放置するわけで、それはそれでとても酷いことだと思うが。
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2998:
匿名さん
[2020-08-28 12:16:39]
文京区の街並み整備って、要するに唱歌の「待ちぼうけ」そのまんま
北原白秋作詞の歌詞は韓非子の守株に由来するらしいね まだ力道山が活躍していたような大昔に有名人が住んでいる高級住宅街があった成功体験に驕って、改革の努力を怠っているうちに日本中の笑い者になるんじゃないかと心配になる。 https://kanbun.info/koji/shushu.html https://youtu.be/DtMuIgui8N0 |
2999:
匿名さん
[2020-08-28 16:35:17]
文京区は韓国に似ている
自分達が周辺の大国に肩を並べる存在だと勘違いしているという意味で |
3000:
匿名さん
[2020-08-28 16:41:00]
カナダぐらいでしょ
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銀座 日本橋 八丁堀 八重洲 京橋 様々なビジネス街 商業都市がある中央区に本気で勝てると思ってる文京区! さすがです!