文京区の住環境はどうですか？

[匿名さん]

「何が何でも文京区」という人が結構いらっしゃいますが、どこがいいのか教えてください。さまざまな学校があり子どもの教育環境にはいいというのはわかりますが、それ以外の良さ、そこまでこだわる理由がわからないのです。

[1401: 匿名さん]

そこに南北線と大江戸線が通って、マンションが次から次へと建ち、新しい住人と古くからいる住人との若干の軋轢が起き、不幸な一家心中事件が起きたりもしたが、時間が解決してくれたおかげで、今は新しい人たちを悪く言うことはない。新しく来た人たちも歳を重ねるにつれて、古くからのコミュニティに同化して良い雰囲気が出来てきている。商店の跡取りも新しい商売を始め、少しずつ発展しつつある。

[1402: 匿名さん]

アベノミクスのおかげなのか、新世代への代替わりが起きたからなのかはわからないが、徐々に店も増え、賃貸分譲問わずマンションが次々と建設されて、人々が集まるとともに文京区、特にその南部は大きく変わってきた。おそらくは治水事業の一環として下水も改良されてドブ臭い匂いが漂うことも近年感じられなくなった。新しい住人が新しい需要、新しい消費を生むことによって、店もどんどん増えてきた。文京区はこれからの街だ。

[1403: 匿名さん]

>>1398 匿名さん
シビルミニマムの一件は建築士会の法規委員長が機関誌の記事にしたもの
建築士会は事態を収拾させるのに困っているよ
http://web.archive.org/web/20181025073058im_/blog-imgs-124-origin.fc2....

[1404: 匿名さん]

>>1403
一個人の意見をさも全体のコンセンサスであるかのように言いたてて言論封鎖するのは良くないね。建築士会としては一個人の意見です、で十分なのに。

[1405: 名無しさん]

一個人の意見として個人ブログに書けばいいのだろうけど、建築士会の出版物の法規コラムに掲載したのはまずいだろうと思う。建築士会では誰も出版前に止めようとしなかったのね。

[1406: 匿名さん]

近所の既存不適格なマンションはそのままってのもどうなんでしょうね。全部ぶっ潰すべきじゃないですか？法の精神に則るならば。それおかしいですよね。

[1407: 匿名さん]

>>1405
建築士の立場ってどうなんだろうね
お施主さんの希望を叶えられなかったらチェンジでしょ？姉歯もそうだけど、彼らの弱い立場も少しは考慮してあげないとね。

一つ気になる事は、ほぼ竣工にこぎつけた物件の建築取り消しという事態に本当に建築審査会は全く瑕疵がないのか、という事。なぜ入り口でブロックできずに竣工直前に差し止めるという重い判断をしたのだろうか？門前払いしておけばこんなに巨額の損失が出ることもなかっただろう。制度として、果たして無謬であったのだろうか。それに、条件をつけるだけつけて設計図面を確認しなかった文京区も無謬とは言えないだろう。ルサンクの問題は、山手線の内側に、価値を創造する人に大きな手かせ足かせを施す奇異な地域ができてしまったと見られはしないだろうか？

[1408: 匿名さん]

私には、不動産を所有するすべての文京区民の資産価値を毀損する行為に見える。まあ、固定資産税や相続税が安くなるならそれもメリットがあるのだが。

[1409: 匿名さん]

まあ、立ち小便とか道に嘔吐したりするようなオヤジとか、安い家賃で都心に住めるという普通というかそれ以下の人が住んでいるような地域ができれば、一部の人にはとても住み心地のいい都心のベッドタウンという事で、人気を博するだろうね。私は引っ越すけど。

[1410: 匿名さん]

>>1407 匿名さん

>>1394のビデオの後の方で医師、弁護士と並べて建築士の地位が論じられているのですけど。法的に判断が分かれる場合に安全側の設計をしないといけません、危うい設計をする建築士より確りとした建築士が選ばれるようになるべきです、という記事を書く方が建築士の地位向上につながり建築士会にとっても良かったのではないですかね。

建築士会理事の記事は、建築審査会批判をするだけでなく、平成21年の最高裁での建築確認取り消す判決も言及しているため、行政だけでなく裁判所も怒らせる恐れがあります。このタイミングで記事を出したことはル・サンク小石川事件のデベを擁護するつもりが背中から撃ったことにならないかと気になります。

[1411: 匿名さん]

>>1410
もちろん、そうあるべきだと思うんだけど、現実的に都合よくやってくれる設計事務所や確認検査機関を探してそこに仕事を頼むような状況があるわけだよね。忖度しないと仕事がもらえないような風潮というかね。最近あった制振ダンパーの件についても納期や価格について発注した側が圧倒的に強いから納入業者としては偽装してまでして間に合わせなければいけなかったわけだよね。業者がもの申せるならば偽装ではなく、建設スケジュールの変更で対応できたはず。こういう部分についてオープンな議論が行われないから、端々で感情的な反応が起きちゃうんじゃなかろうか。

[1412: 名無しさん]

制振ダンパーも、鋼材の品質データ偽装も、後々に発生する事態を考えればしてはいけないのに、専門の技術者がコンプライアンスを軽視するから、大きな事件になっているのですよね。

入口のところでというなら、ル・サンク小石川事件では、2003年から2008年まで設計を担って来た清水建設が建たないと判断して撤退したことはまだ真っ当で、日建ハウジングにほぼ変わらない設計をさせてユーイックに審査させてと進めて来たプロセスに無理があったのではないでしょうか。
それでNIPPOが日建ハウジングに賠償を求めると言っているのは、なんだかなぁと思ってしまいます。

[1413: マンコミュファンさん]

建築士会法規コラムのこと、あかいさんのブログは紹介しないのかな？

[1414: 匿名さん]

>>1412
多分業者のコンプライアンス意識にだけ帰結できる問題じゃないと思うよー
確認検査が民間に開放されたこととかも含めて、もっと構造的な問題があると思うな。

[1415: 匿名さん]

どこかで読んだ話だけど、何かで恨みを抱いた土建屋さんが、商売敵の建てる物件の建築基準法違反を一つ一つ指摘して通報しまくるという嫌がらせをするという話があった。色々法的規制や基準に留意しなければいけない仕事というのは建築業に限らず色々あるんだけれども、実態に即していなかったりしてグレーゾーンとして扱われている部分は少なからずある。建築業に従事していないので、具体的にはどうということは言えないのだけれど、おそらく通常ならそれで通ってしまうようなことで全てが否定されたという文脈ででた発言じゃないかね。建築基準を誤魔化したっていいんだ、ということではないと思うけどね。

[1416: マンション比較中さん]

文京区か・・・足立区とたいして変わらないと思うわ
まあ隣人しだい

[1417: 匿名さん]

足立区の方が凄いんじゃないですか？北千住とか行くと縦横に交差する商店街がはるか遠くまで工夫を凝らした飲食店が軒を連ねていて、そこをプロレスラーみたいなおっさんがゲラゲラ笑いながらお酒臭い息吐いて闊歩してる、そういうエネルギーは文京区にはないですね。

[1418: 匿名さん]

>>1414 匿名さん
確認検査の民間解放の際に、複数の検査機関の中からデベの都合のいい機関を選ぶ制度にしたのがよくなかったでしょう。行政に申請して行政からランダムに割り当てる制度ならよかったかも。検査機関の間で安全で厳格な審査を競えばいいですが、ただ早いとか、グレーゾーンはデベの有利にを目指して審査することになるなら、民間解放に問題があったことになりますよね。

>>1415 匿名さん
地下の駐車場から高低差2.5メートルの斜路を通って道路につながる構造で、避難階だと主張しているのでしょう。グレーゾーンではないです。2.5メートルといえば床から天井の高さまでですよ。これを避難階と認めたら、あらゆる地下駐車場は避難階になってしまいます。そもそも建築士会の法規委員長がグレーゾーンを認めよと建築士会の出版物に記事を書くことも不適切だと思います。

[1419: 匿名さん]

>>1418
制度的な問題は強く感じますね。建築審査会で取り消し処分になった物件を審査して通した検査機関は一発退場にするぐらいにしないとダメでしょう。そうすれば「すみません、ウチが潰されちゃうんでできませんごめんなさい」ぐらいの事は弱い立場でも言えるでしょうから。

ただ、今回の問題はご近所の反対派が反対運動の一環として建築基準法に違反すると言い立てなかったら今頃人が住んで、幾つもの人生がそこで紡がれ始めていただろうということです。私は建築の専門家ではないので、おかしなことを言うかもしれませんが、姉歯の時も偽装はしたけれど、耐震性はそれなりに担保されていて東日本大震災でも無事であったと言うような話があります。多分、建築基準法違反の部分があってもそこが本質的な安全性に関わらないように考えて建てちゃうことがよく行われているということではないんですかね。ただそれが深刻な問題にならないように最大限良心的な設計はしている、と言うことかなと。皮相的にはとんでもないことを言っているようで、実は何か根深いものが潜んでいるのではないですかね。

[1420: 匿名さん]

>>1419 匿名さん
避難規定に違反しているものなので建築審査会は厳格に対処する必要があったと思います。
建築審査会の審査請求事件で３割程度に建築基準法への不適合が見つかると言われます。確認検査の民間解放以降、建築審査会の必要性が増していることになります。
ル・サンク小石川の建築確認取り消し裁決はその後のデベの提訴もあってとくに注目されていますが、建築確認取り消し自体は時々あることですよ。

[1421: 通りがかりさん]

>>1420
三割って、ほぼ三軒に一軒ですよね...審査請求されなかったものがあることを考えると違法建築って日常的に存在していると考えて良さそうですね。個人が建てるアパートとか戸建てなんかはもっと酷いかも...

それぐらい日常的に違反があるのでは車の駐車違反程度の感覚になるのも頷けますね。ちょっと量刑が重すぎるのではないかと愚痴の一つも出るかもしれませんね。

[1422: 匿名さん]

>>1421 通りがかりさん
はい。審査請求されて建築基準法への不適合が見つかった場合には、デベは設計変更します。建築計画概要書をよく見ると分かることもあります。ル・サンク小石川でも地下の駐車場からの避難路の不備の疑義が指摘されていて、デベは変更確認も申請していたのですから、避難路の不備をなおすことができていたはずと思います。

[1423: 名無しさん]

建築士会の法規コラムを読む限り、建築士は自分たちが非難される立場だと分かってないね。NIPPOが日建ハウジングに賠償請求するようだが、そのことを法規委員長はどのように考えているのだろうか。まさか知らずに記事を書いたのか。

[1424: 通りがかりさん]

傍目にはNIPPOも素人ではないし社内に建築士はゴロゴロいるはずじゃないかと思うので、お施主を忖度した建築士を訴えるのはいかにも弱いものいじめの風景で、見ていて不快だね。

[1425: 通りがかりさん]

こう色々知ってしまうと怖くて戸建てって住めないね。やっぱり周囲の監視の目が注がれやすい一流ブランドのマンションに高くても住むのが正解だね。

[1426: 匿名さん]

>>1424 通りがかりさん
同感です。弱いものイジメですね。
購入者が売ったデベや設計した建築士や検査した機関を訴えるというのなら支持してカンパを求められたらするかもしれません。しかしデベが弱いもののせいにするのを支持する気はしません。

[1427: マンション掲示板さん]

文京区って雑居ビルと中層マンションだらけよね。

[1428: 匿名さん]

>>1403 のコラムの執筆者、法規委員長をやめると言っていますね。

[1429: マンション比較中さん]

>>1427
だから再開発したんだよね

番町とかもおやりになるとよろしいのでは

[1430: 匿名さん]

>>1427
正確には、大通り沿いに中層マンションと雑居ビル、その間には時間が止まった住宅街。
再開発が順調に進む事を願うよ

[1431: 匿名さん]

>>1428
http://ja-jp.facebook.com/permalink.php?story_fbid=611225292625391&...
↑
これですね

[1432: 匿名さん]

>>1431
参戦した東京建築士会が一転逃げ回っていますね。

[1433: 匿名さん]

もうやめてくれ悪かった〜と鼻水と涙でぐしょぐしょになって土下座するまで質問書攻撃が止まらないんでしょうね、くわばらくわばら

[1434: 名無しさん]

参戦したのは神鋼不動産が頼んだみたいですね。
法規委員長の職を失ってまで参戦しないでもよかったと思いますけど。

>>1433
法規委員長が自ら釈明や反論をすべきという点は同意です。

[1435: マンション掲示板さん]

東京建築士会が参戦して逃げ回っていることのほうが
#クソ物件オブザイヤー2018
http://pic.twitter.com/vQpzE3pacw
に向いた話題と思うよ。

ブロガーのあかいさんも知っているはずだけどね。

[1436: 名無しさん]

NIPPO、ル・サンク小石川後楽園の建築変更確認取消裁決で東京都に対し提訴していた訴訟で本日東京高裁から判決の言い渡し、敗訴、本件控訴を棄却
http://twitter.com/aryarya/status/1075288750702247936

[1437: 通りがかりさん]

文京区のファミリー層って世帯年収いくらくらいがボリューム層ですか？
年収1000万で子供1人の三人家族での生活は厳しいでしょうか

[1438: 通りがかりさん]

建築確認が取り消され、大混乱に。決着にはさらなる時間を要することに。
http://msfn.seesaa.net/archives/20180822-1.html

割と大変なことになってますね、これ。

[1439: マンコミュファンさん]

スルガ、バナナ、ルサンク小石川
http://twitter.com/mikumo_hk/status/1086406183131373568

[1440: 匿名さん]

文京区、武蔵野市、青山ってアレな人が多いよね

[1441: 匿名さん]

マンソンコミュニティってよくマンション建設に反対する人が書き込んでいるね

原発みたいにマンション建設も周辺対策で高コストにさせて割に合わなくする作戦だろうね。

トイレのない原発には私も反対だが、マンションはまずいだろ。

[1442: 匿名さん]

>>1441 匿名さん
FACTA 2月号
https://facta.co.jp/article/201902009.html
文京区からの指導を拒否したとか
清水建設が見限ったとか書かれてますからね
頓挫する側に問題あったのではないかな？

[1443: 通りがかりさん]

NIPPOが文京区の行政指導を拒否したりする業者だから清水建設が離れて行ったのでしょうね。

[1444: 匿名さん]

文京区に住むのはアレな人以外恐怖

[1445: 検討板ユーザーさん]

>>1442 「塩漬け億ション」のタイトル
笑える

[1446: 匿名さん]

>>1443
ああいうオウンゴールの話を言っているのではなく、ちゃんと建てている物件もやいのやいの言って邪魔する人たちのことを言ってるの

[1447: 匿名さん]

日本医大の売却した土地にマンションが建った時に外人引っ張り出してマンションイリマセーンとか動画で言わせるとか凄い手の込んだ反対運動やってたけど、意匠の美しいマンションが建って、結果的に寺や古い建物ばかりでなんとなく暗かった町が明るくなった。今や観光客が写真を撮る地元の名物、なんでも反対じゃダメだよね。

[1448: 匿名さん]

文京区は子供の教育環境が他と比べて良いって事くらいなんじゃないでしょうか。
遊んだり飲んだり食べたりするとこは他の区の方が優ってるところは多いですし、教育熱心なご家庭が集まるのが1番の利点かと。

[1449: 検討板ユーザーさん]

>>1446 さんは真っ当なデベの関係者かもしれないけれど、FACTAの記事で書かれているゴリ押しをするNIPPOのような開発業者がいるのは確かな話。
いま小日向の新渡戸稲造旧居跡で揉めているよ。揉めて当然と思うような無理のある設計と聞いている。

[1450: 口コミ知りたいさん]

小日向二丁目の広大な土地には、何が建つんですか？

[1451: 匿名さん]

自動車を運転する人なら実感できると思うけど、法律や規則を厳格に字義通りに解釈すると自動車運転自体が実質的に違法という人もいる。建築基準法を厳しい解釈で厳密に適用すると東京の建物って一体どれぐらいが建たなくなるんだろうね。違法建築がいいとは言わないけれど、NIPPOの姿勢を見ていると、他では大丈夫なのになんでここではダメなんだろうと不条理を怒っている風にも見えるんだけど。

[1452: 匿名さん]

>>1450
反対派の言うことが本当ならばそもそも警察の道路使用許可出るかね...無理なんじゃない？

[1453: 匿名さん]

>>1451 匿名さん
でも、地裁も高裁もNiPPOの主張を全く認めなかったのでしょ。NIPPOの弁護士にはわかっていたはずですよね。
https://facta.co.jp/article/201902009.html

[1454: 匿名さん]

>>1453
スピード違反だろうが通行帯違反だろうが違反は違反なんで裁判になりゃ有罪でしょう

たとえ１kmでも越えればスピード違反だし、高速道路の追い越し車線を走り続ければ通行帯違反だよ。車を運転する人で完璧にこれらをやったことのない人がいたら嘘つき認定。

そう言う話

[1455: 匿名さん]

>>1454 匿名さん

真っ当な運転者はパトカーの前で減速するし、追越車線を走り続けたりしない。

文京区からの行政指導を受けているのにそれに従わなかったり、建築審査会での争訟になって避難路の不備を追及されている時に販売したり、真っ当な業者なら絶対にしない。そういう話。

[1456: 匿名さん]

そして立派なクレーム遺産完成。せめて囲いをとってくれたら前の道幅が広がるのにね。

[1457: 匿名さん]

>>1455
そう言う話をしているんじゃないよね
それじゃパトカーのいないところは何やってもいいってことになっちゃうでしょ？
パトカーがいてもいなくても守るものは守らないといけない。訴訟になるとそうなる。

それは誰かがこれは違反だと証拠を添えて訴えればどんな運転者でも憂うべき無法者になると言うこと。でも世の中違反者だらけにならないのは、ある程度の余裕を持って運用されているから。網の目をわざと大きくして運転できなくならない程度に運用されているからなんだよね。建築基準法の運用というのはどんな感じになっているのかわからないが、どうも恣意的な部分が大きいような印象を持っている。一度日本中のマンションを厳格に査定したいね、一体何件の違法建築が見つかることだろうか？

まあお上の行政指導に従わないのば愚かだけどね、それは別な話。

[1458: 匿名さん]

文京区の住民の質だね

[1459: 匿名さん]

>>1458 匿名さん

品川区小山辺りの高級住宅街では考えられない事ですね。高級住宅街でも明確なランクが存在していることがわかります。

[1460: 匿名さん]

>>1459 匿名さん
あなたの意見聞くと50歩100歩ですよね

[1461: 匿名さん]

>>1460 匿名さん

と言いますと？

[1462: 匿名さん]

マンションを建てないと生きていけない人への憐憫というか、人間的な共感がない人には何を言っても無駄な気がする。同じ人間なんだけどね。

朝鮮半島に生きている人だからというだけで、同じ人間扱いしないというか、共感の対象外にするある種の人と似た不寛容の匂いがする。まあ、行政指導に従わないのは愚かとしか言いようがないのだけれど、あっち側にしてみれば、他では通ることがなんで通らないんだという憤りみたいなものがあるんだろうな。労働基準法があって、最低賃金がちゃんとあって、福祉制度が充実していて、働き方改革で労働時間が規制されて労働者の厚生が確保されている平成の御世になっても太陽のない町みたいな暗くてどうしようもないおかしな地域だという固定観念のままで発展の果実から取り残されることが果たして良いことなのか、少し考えて欲しい気がする。

[1463: 匿名さん]

マンション業者が作っているのは不良住宅ではなく、ちゃんと安定地盤まで杭が打たれた良好な住宅なんだよね、そこのところを履き違えちゃいけないと思う。

[1464: 匿名さん]

今朝のワイドショーでストリートライブをする若者に、演奏をやめるようにクレームをつける動画を延々とアップし続けて最後には器物損壊でしょっぴかれたユーチューバーの話をやっていたが、彼とのアナロジーを感じてしまう私は、感覚がずれているだろうか。

[1465: 匿名さん]

> あっち側にしてみれば、他では通ることがなんで通らないんだという憤りみたいなものがある・・・

NIPPOが確定判決を作ることの効果で、今後はル・サンク小石川と同様の設計は認められなくなるのでないでしょうか。他で通ることもなくなるわけですね。NIPPOの効果ですかね。

[1466: 匿名さん]

建築基準法では避難誘導路だけを定めているわけではないからね、これからも色々と違反のある物件が建ち続け、それをネタにしてマンション開発を頓挫させようとする人も次々現れるのだろうか。こういう観点からすればデベもまた弱者なのかもしれない。

[1467: 坪単価比較中さん]

足立区が刑務所だとすると文京区は拘置所ww
どっちもどっちww

[1468: 匿名さん]

>>1466 匿名さん
https://facta.co.jp/article/201902009.html
を読みましたけど、
デベが弱者とは思えなかったです。資力にまかせて強行しているだけでしょう。
消防からの行政指導も拒否していたようですね。

[1469: マンコミュファンさん]

誠之小の建て替え、四年もかかるんだね。

[1470: マンコミュファンさん]

平成11年の改正建築基準法施行により、民間会社でも「建築確認」ができるようになった訳ですが、今回の判決に関して、建築確認処分を行った民間指定検査機関の立場は大変微妙と思われます。
http://b.hatena.ne.jp/entry/4663626853960682337

[1471: マンコミュファンさん]

新たに小日向二丁目に建設問題
http://hatebu.net/entry/https://ja-jp.facebook.com/t.nagatani/posts/14...

[1472: マンコミュファンさん]

新たに小日向二丁目に建設問題
http://b.hatena.ne.jp/entry/ja-jp.facebook.com/t.nagatani/posts/146685...

[1473: 匿名さん]

文京区は住民が意識高い系で疲れる街だわ。千代田区も同じく。
港区、渋谷区、目黒区が気楽で良い。

[1474: 匿名さん]

港区もね
http://hatebu.net/entry/blog.goo.ne.jp/machikenminato/e/44e863fd078469...

[1475: 匿名さん]

>>1742
今朝、B-ぐるで小日向二丁目を通りかかったら、横断幕や旗幟が沢山。日ごとに増えているようです。

[1476: 匿名さん]

最近千代田区も番町の再開発でもめているようだし、なんか都心はマンション作りづらくなるんじゃないかな

[1477: 匿名さん]

もめるような開発計画にするからだよ。
マンションデベロッパーのモラルが低下していることもあると思う。

[1478: マンション検討中さん]

人にモラルを求めるのって意識高い方々の特徴

[1479: マンション検討中さん]

世田谷区や杉並区にも意識の高い方々が多い

[1480: 匿名さん]

マンション価格が上がると、周辺の住民のクレームもだんだん強くなるだろうね

こんなに高いんだから資産価値を保たねばならないというモチベーションが高まるんだろうね

[1481: 匿名さん]

地元住民ら461人が6月以降、「環境を大きく損ねる」「まちの一体感の破壊につながる」などとして区議会に見直しを陳情。
日テレ所有地と中学・高校が隣接する学校法人女子学院も7月、「近隣コミュニティーを異質なものに変化させると思われ、賛同しない」とする意見書を協議会に出した。
http://b.hatena.ne.jp/entry/370317714

[1482: マンション検討中さん]

区画整理事業計画取り消し 羽村市
http://b.hatena.ne.jp/entry/4664959347773224481

[1483: マンコミュファンさん]

春日通りのお茶の水は、安っぽいモード調になったな。

[1484: 匿名さん]

>>1483
春日通りの通っているのは本郷ですよん

[1485: 職人さん]

茗荷谷の春日通り沿いにできたお茶の水女子大の新館のことでは？
隈研吾デザインらしいけど。

この前の新聞に中大法の新キャンパスのイメージ図が載っていたけど、あれもデザイン的にはどうかと思うけど。

[1486: 匿名さん]

文京区はキチ○イ多すぎて、むり。

[1487: 匿名さん]

>>1481

闘え！ 女子学院

[1488: 口コミ知りたいさん]

>>1481
そうそう
千代田区、文京区、台東区、新宿区は無理

[1489: 匿名さん]

>>1485
ポンピドーセンターのはっちゃけ具合と比べればまだまだだね

[1490: 匿名さん]

最近文京区高くなったよなあ...
含み益が膨らんでいる人多そう、でも買い換える物件が悉く高いという...悩ましい

[1491: 匿名さん]

逆に言えばただのバブルと言える。
文京区みたいな最後に上がった場所は、素人でも手を出さない。

[1492: 匿名さん]

>>1491
文京区が最後でもないよ、どんどん辺縁に波及してきている。

香港や北京と比べたらまだまだって感じだな

[1493: 匿名さん]

シティータワー所沢な

[1494: 匿名さん]

新渡戸稲造先生が泣いている！
http://b.hatena.ne.jp/entry/4665234459267366241

横断幕が増えたようで・・・

[1495: 検討板ユーザーさん]

横断幕に囲まれて住みたい人っているんですかね

[1496: マンコミュファンさん]

足場が外れることには、軍団も敗北を認め諦めるでしょう。

[1497: マンコミュファンさん]

小日向住民は諦めず横断幕を掲げ続けるような気がするけどね

[1498: マンコミュファンさん]

千石住民もそう・・・反対ノボリの掲出が続いている

[1499: 匿名さん]

キチ ガイだらけやね。
パークコート小石川も半分地権者やろ。
格上の野村タワーができたら、南側を塞いじゃうし、多分 横断幕掲げまくるんやろね。笑

[1500: マンコミュファンさん]

ルサンク小石川後楽園に対しては横断幕もノボリもなかったけどね。法令違反の建築だと粛々と主張していたな。