文京区の住環境はどうですか？

[匿名さん]

「何が何でも文京区」という人が結構いらっしゃいますが、どこがいいのか教えてください。さまざまな学校があり子どもの教育環境にはいいというのはわかりますが、それ以外の良さ、そこまでこだわる理由がわからないのです。

[13021: 匿名さん]

>怪しい書込みだなあ
という書き込みも怪しいですね。
ごく一部の意見をさも全体のことのように書き込む手口は感心しません。

[13022: 匿名さん]

匿名掲示板というのは少数派の意見を主張するには良い場所であるとしたとしてもです。

[13023: 匿名さん]

保護者が反発している小学校の建て替えってどこなんでしょうか。説明を求めたいですね、主語がそもそもない。今のところ建て替えそのものにストップがかかるような反対運動をしている小学校はありません。増築に反対したところはありますが。

[13024: 匿名さん]

保護者に向けた文京区の説明がされてないからこじれる

[13025: 匿名さん]

学校で配られるお知らせ類はホームページで閲覧可能ですし、改築にかかわる会議も保護者代表が入っていますし、興味があれば傍聴も可能ですよね。十分説明を受けていると思いますが。

[13026: 匿名さん]

説明されても理解しようとしない人が納得するまで説明しなければ邪魔をするというのはただの嫌がらせでしかないし、説明されても何を言っているのか全く理解できない人は基礎教育から学び直すべきだと思いますし、そういう人にまでわかるまで説明するのは大変な時間とコストがかかり、税金の無駄遣いだと思います。話してわかる人に説明して意見をもらい、それを可能な範囲で反映すればそれで十分だと思います。

[13027: 匿名さん]

文京区　明化小学校改築基本構想検討委員会
https://www.city.bunkyo.lg.jp/kyoiku/kyoiku/gakko/campus/kaichiku/meik...
感動的な拍手で終わるフィナーレでした。すばらしい


誠之小学校改築基本構想検討委員会
https://www.city.bunkyo.lg.jp/kyoiku/kyoiku/gakko/campus/kaichiku/seis...
細部に渡って鋭いチェックが入りましたが、建設的な雰囲気で議論が進みました。

柳町小学校・柳町こどもの森等改築基本構想検討委員会
https://www.city.bunkyo.lg.jp/kyoiku/kyoiku/gakko/campus/kaichiku/yana...
増築がなくなり、参加者の協力的な雰囲気もあって改築に向けてスピード感のある議論でした。

千駄木小学校等改築基本構想検討委員会
https://www.city.bunkyo.lg.jp/kyoiku/kyoiku/gakko/campus/kaichiku/senn...
幼小中全てに手を入れて一体再開発を行なってしまおうという野心的な計画だけにステークホルダーが多く、グループワークを行うなどして丁寧な合意形成を目指しています。


小日向台町小学校等改築基本構想検討委員会
https://www.city.bunkyo.lg.jp/kyoiku/kyoiku/gakko/campus/kaichiku/kohi...
PTA代表や近隣町会の賛成意見もあって建設的な雰囲気のなか終了しました。

見たところ反対運動なんかどこも起きてないように見えるよ。もちろん一部の問題に対して反対意見のある人はいるけどね。最後は丸くおさまっている。

[13028: 匿名さん]

丸くおさまっていると言い切れないがね

[13029: 匿名さん]

ル・サンク小石川後楽園の建替えはどうなった？

[13030: 匿名さん]

>>13028 匿名さん
会議録を読むと一部の人から異論があったけど、それ以外の人は異論があっても最終的には多数意見を受け入れて賛成のように読めたけど。少なくともPTAが賛意を示している以上保護者が反対しているとか怒っているということはないと思ったが。

[13031: 匿名さん]

改築が済んだ他校の校舎をみると、保護者は建て替えにぐっと傾くみたいだね。木を残してほしいとか意匠を残して欲しいというのはだいたい卒業生、でも最後は現実的な解決を選んでいる。会議録を読むと何を言っても反対意見を言っている人はすごく目立つ、発言量もすごく多くて司会をしている人に制止されるぐらい。真剣なのはわかるけどねえ。

[13032: 検討板ユーザーさん]

>>13031 匿名さん

だいたいね、強硬に反対する人は、反対することが目的になっていて、人の話に耳を傾けようとしない。そういう人は脳内がイカれているのだと思う。本人にとっても、周囲の人にとっても、マイナスしかない。本当に社会をダメにする無駄な行為だ。

[13033: 匿名さん]

検討じゃなくて喧嘩になってはおしまいですね

[13034: 匿名さん]

実名でしっかり発言内容が記録されているので、今はいいけど何年か経ってから読んだら恥ずかしいかもね

[13035: 匿名さん]

小日向台町小ではPTA規則を使ってわざと保護者意見を反映できないようにしたと小耳に挟んで酷いなと思った。
おかげで千駄木ではすごく慎重に進めてきた。
賛否よりも進め方が大切だと思うね。

[13036: 匿名さん]

>>13035 匿名さん
> PTA規則を使ってわざと保護者意見を反映できないようにした
会議録を読んでください。意見言ってますよ
千駄木は中学校も入っているのでより意見集約が難しいのです

[13037: 匿名さん]

少数意見がさも地域全体の総意であるかのようなデマは謹んでほしいし、マスコミの皆さんも会議録を読まずに一部の方からの伝聞に頼って偏った報道をすることは控えてほしいですね。建て替えられた他の小学校の現代的校舎を見た保護者は建て替え賛成ですよ。

[13038: 匿名さん]

>>13036 匿名さん
第何回の会議録に小日向台町小学校の保護者意見を集約してPTAが発言してますか？
PTA役員個人的発言しか見つかりませんでした。

[13039: 匿名さん]

PTAの合意はありません

[13040: 匿名さん]

>>13039 匿名さん
PTAという肩書があっても個人的意見を言ったのであれば、PTAの意見ではないですね

[13041: 匿名さん]

>>13038 匿名さん
>PTA役員個人的発言しか見つかりませんでした。
意見を言っていることがご理解いただけたようでなによりです。言論を封殺されたかのような剣呑なデマをおっしゃていたので、まずはめでたい。

役員さんはPTAを代表してお越しになったわけで、その意見が個人の意見ならば反対している某氏も個人の意見として扱ってよろしいですね？とりあえず多数決だと賛成多数になってしまうのが。

[13042: 匿名さん]

>>13041 匿名さん
(続き）
とりあえず多数決だと賛成多数で終わったと思うんですね。報告書は少数意見を併記するようにとの求めはあったようですが。

しかし、それを参考に実施するのは文京区です。文京区議会や区長といった選挙で選んだ私たちの代表がやる事業ですから、そこで少数意見がどの程度顧みられるかもうひと頑張りするのがよろしいかと思いますが、果たして多くの保護者の賛同を得られるでしょうか、３町会が全て反対ではないことも会議録にははっきり記されています。

[13043: 匿名さん]

>>13041 匿名さん
>言論を封殺されたかのような剣呑なデマをおっしゃていたので、まずはめでたい。
「PTA規則を使ってわざと保護者意見を反映できないようにした」というどこが言論を封殺されたかのような剣呑なデマですか？

[13044: 匿名さん]

>>13041 匿名さん
小日向台町小学校の保護者意見を集約してPTA役員が意見を述べたのは第何回の委員会のことでしょうか？

[13045: 匿名さん]

>>13044 匿名さん
おそらく「保護者意見を集約して」というところが重要なようなので言わせてもらうと、町会の代表のみなさんが「地域住民の意見を集約して」意見を述べた箇所も、さらに校長が「生徒や職員の意見を集約して」発言をした箇所も多分ないでしょうね。代表者として所属する組織集団の代表としての立場で全員の気持ちを代弁して行った発言であっても全ては個人の見解に過ぎないです。

なぜならば代表者は地域住民のサンプルとして召集され、そこで地域住民としての意見を陳述する目的で集められているのでそれで良いのです。そこで話されたことが正式に決定されるのは選挙で選ばれた区長や区議会においてです。そのための参考でしかありません。

[13046: 匿名さん]

>>13045 匿名さん
ほかにもありますが、さしあたり町会の意見を反映した箇所です。
「酒井委員：小日向台町会では、 11 月 2 0 日 に、都市計画家の西郷真理子さんを講師としてワークショップを開催しました。小日向の良いところ・悪いところについて意見を聞いたところ、…このワークショップの意見を報告書に載せてほしいという希望があります。」第 ６ 回 小日向台町小学校等改築基本構想検討委員会

で、「剣呑なデマをおっしゃていた」というPTAが保護者意見を伝えたのは第何回の会議のことですか？

[13047: 匿名さん]

>>13045 匿名さん
校長については第２回 小日向台町小学校等改築基本構想検討委員会で
「同窓会長の春名委員からお話があったように、同窓会長の春名委員からお話があったように、当校のシンボルとして大きな椎の木があります。…それらも含めて残すことを ご検討ください。以上です。」としっかりと同窓会長の意見を吸い上げた上でご発言されております。

繰り返しになりますが、PTA役員がPTAの保護者の意見を伝えたのは第何回の会議なのでしょうか？
町会も校長も意見を吸い上げてご発言されています。デマを書き込んでいるのはご自身ではないでしょうか？

[13048: 匿名さん]

>>13046 匿名さん
ワークショップを開いて町会の意見を集約したからより尊重されるとか、そういう会合で決議を経ることがない他の町会やPTAの代表者の意見に価値がないということは残念ながらありません。住民投票でもやらない限り、そこに集まった一部の人の見解というレベルにとどまるため、個人の感想と大差ないです。それも考え方が似た人たちが集まって話し合った場合にはなおさらのことです。

[13049: 匿名さん]

>>13048 匿名さん
日本語が分かりませんか？「剣呑なデマ」と言われたのですから答えてください。
PTA役員が保護者の意見を伝えたのは第何回の会議なのでしょうか？

[13050: 匿名さん]

>>13043 匿名さん
では改めてお聞きしますが、
>PTA規則を使ってわざと保護者意見を反映できないようにした
というのは一体どのようなところを指しておっしゃっているのでしょう。まずそこから伺いましょう。

[13051: 匿名さん]

>>13047 匿名さん
同窓会長さんのご意見に、校長先生も同感だとおっしゃったに過ぎないですよ。
その場で賛同しただけの話で、事前に会合を開いて関係者からの意見を集約したものではないと思います。違いますか？

[13052: 匿名さん]

>>13050 匿名さん
PTA役員が保護者の意見を伝えたのは第何回の会議か答えられないですよね。
なぜなら一度もないですから。
「剣呑なデマ」を言われているのは自分であることを自覚してください。

[13053: 匿名さん]

脳内がイカれている、基礎教育から学び直すべき、発言者が何年か経ってから読み返したら恥ずかしい、剣呑なデマなど、
それぞれ別の方のご発言かもしれませんが、
ご自身がデマを書き込んでおきながら他人を批判するのは掲示板ルールに反すると思います。

[13054: 匿名さん]

小日向台町小学校の建替え計画に地元の保護者の合意はありません。区長、わかっていますか？

[13055: 匿名さん]

2023年09月21日: 令和５年建設委員会　小林副委員長
検討委員会で住民の意見を聞いていることになっているが、これは形だけであり、総意で整備方針が決定されたと言われても納得しかねるという町会の方の御意見、またＰＴＡに意見を上げても、政治的発言はできないと断られたという保護者の発言もありました。

[13056: 匿名さん]

手続き的なことだけど、PTA総会の意見を聞かずに学校改築するのは、マンション管理組合の意見を聞かずに大規模改修するようなもの

[13057: 名無しさん]

>>13019
柳町小はプールは冷暖房完備はしていないよ。屋根のある屋外プール。温水でもない。体育館は冷暖房完備だけど。

柳町小は改築中に教室が足りなくなり、新校舎完成までの２年間のために６億円の第二仮校舎を校庭に建設する。当面校庭は使えない。体育館は建て替え済みだが、工事中なので正門を出て公道を歩き、三階まで長い階段を登ってようやく辿り着く。

[13058: 匿名さん]

>>13055 匿名さん
確認しました
https://www.city.bunkyo.tokyo.dbsr.jp/617239?Template=document&Id=...

この文脈でいくと文京区がPTA規則を盾にわざと保護者意見を反映できないようにしたわけではなさそうですね。詳しい内容が語られていないのでよくわかりませんが、PTAの会合の際か、個人的に会長に話に行った際に政治的発言をすることを拒否されたのではないかと思います。さまざまな宗教思想信条をもつ人が集まるPTAという場では必要な措置であると思います。

[13059: 匿名さん]

>>13057 名無しさん
松平 雄一郎 ブログ
区立柳町小学校の新校舎南棟が完成しました。
https://go2senkyo.com/seijika/168906/posts/539131

水泳学習に向けて
>今年度より新しい体育館棟にある屋内プールで学習を行います
https://www.bunkyo-tky.ed.jp/yanagichou-ps/index.cfm/11,1234,html

>屋内プールに、冷暖房完備の美しい体育館。
確かにプールにエアコンの記載はないですが、写真のプールに屋根があり屋内のようですね。早く区内の全ての小学校にエアコン付き体育館と屋内プールが整備されるといいですね。

>三階まで長い階段を登ってようやく辿り着く。
小学校は普通三階まで階段でエレベーターは使わないですよ。どこの小学校でもごく普通の光景です。それを厭うのは老人だけ。

[13060: 匿名さん]

>>13057 名無しさん
ちなみに柳町小学校の南館にはバリアフリー動線としてエレベーターは完備している。インクルーシブ教育にも対応しているのでご安心召されよ。

[13061: 匿名さん]

>>13058 匿名さん
>詳しい内容が語られていないのでよくわかりませんが、
であれば口を挟まないでください。
PTA総会の議事録を見てから書き込んでください。

[13062: 匿名さん]

文京区のさる地域にはこういう人達が住んでいるという優れたプレゼンテーションだったな。

[13063: 匿名さん]

>>13056 匿名さん
>マンション管理組合の意見を聞かずに大規模改修
その例えはおかしい。小学校は文京区が所有する公共財で、子供達の安全と良好な教育環境を守るために善意に基づき管理運用されるべきもの。危険や不具合に対処する義務が区にはあり、ごく一部の区民の意向が100%尊重されるべきものではない。もちろん配慮はされるべきで、区は最善を尽くそうとしている。

鈴木隼人衆院議員(東京10区) 公式Xアカウントより引用します。
「本日、文京区と意見交換したところ、区としてもより良い教育環境を整えられるように様々な代替案を検討してくれていることがわかりました。
私が動くまでもなく、先んじていい方向に進めてくれた関係者の皆さんには心から感謝申し上げます。話していて誠意を感じました。」

https://x.com/hyt4all/status/1755127896434512189?s=61&t=PrvPpF-7jjDL-g...

[13064: 匿名さん]

>>13063 匿名さん
それは手続き的な話なの？

[13065: 匿名さん]

>>13064 匿名さん
これは区議会で話し合って決めるべきことですよ。区議会の会議録を検索すれば、野党議員を中心に質問が相次ぎ、反対している区民の意見についてもちゃんと議論されていることがわかります。報告書を作ったらそれで終わりじゃないし、文京区が言論封鎖を試みることはないし、そもそも不可能です。

[13066: 匿名さん]

ただ今回の一件で非常に心配されることは、文京区民に対する偏見が今後も広まるだろうなということです。

[13067: 匿名さん]

PTA総会で出された意見を聞かずに学校改築を進めるという手続きは良いっていうこと？

[13068: 匿名さん]

>>13063 匿名さん
「子供達の安全と良好な教育環境」なのに保護者と子どもの意見を聞かずに改築してよいんですね？
千駄木小・幼稚園改築では在校生と園児から意見きいてますよ。
https://www.city.bunkyo.lg.jp/var/rev0/0290/9764/iken56.pdf
https://www.city.bunkyo.lg.jp/var/rev0/0294/6036/ikennencho.pdf

[13069: 匿名さん]

>>13067 匿名さん
そもそも保護者代表であるPTA会長さんの意見は伺っているので通常の手続き的には保護者の意見を聞くというプロセスは経ていることになる。手続き的には問題ないが、それは保護者の意見ではないという異論が出ているのが今の状態。

13ページに意見が載っているが、うそ偽りのない一保護者の希望のように読める。多くの保護者はこの意見に賛同すると思う。いかなる異論があるのかは知らないが、この意見を否定してはいけないと思う。

https://www.city.bunkyo.lg.jp/var/rev0/0254/6909/20231187514.pdf

[13070: 匿名さん]

>>13069 匿名さん
それはよくわかりましたがそのことは聞いていません。
PTA総会で出された保護者の意見を聞かずに学校改築を進めるという手続きは良いことですか？