文京区の住環境はどうですか？

[匿名さん]

「何が何でも文京区」という人が結構いらっしゃいますが、どこがいいのか教えてください。さまざまな学校があり子どもの教育環境にはいいというのはわかりますが、それ以外の良さ、そこまでこだわる理由がわからないのです。

[12431: 匿名さん]

>>12427 匿名さん
> マンションを建てて２次元に分布する家を三次元に集約してはじめて公共の土地が捻出できるので、

一般論としてはそうだと思いますが、小日向に関してはどうなんでしょうかね。なにがなんでも小日向に住み続けたいという人は、意外と多くないかもしれません。ならば彼ら用の住居は不要になります。

道路用地として都に明け渡したらさっさと別の地区に移住する人が多いかもしれません。という気がしてしまいます。

[12432: 匿名さん]

小日向は衰退するまま放置しておくのが一番良いと思う
ド田舎に行くとたまに見かける、ところどころ崩壊した家がある廃村みたいになってほしい
まあ小日向なんて行ったことないのですが

[12433: 匿名さん]

>>12431 匿名さん
>道路用地として都に明け渡したらさっさと別の地区に移住する人が多いかもしれません。という気がしてしまいます。

なんか強烈ですね。確かに駐車場になった更地も増えてますし、事実不便ですからね。あの階段と坂はとてもじゃないが老人にはきつすぎます。転んで転落して骨折すれば下手すれば寝たきり一直線なんで、きわめて危険。これを機会にマンションや老人ホームに引っ越そうという人は多そうです。仮に子孫に残すにしても、便利な街中のマンションを好む子供達は嫌がるでしょうね。

[12434: 匿名さん]

小日向の住民のことを全く知らない人の書込みですねえ

[12435: 匿名さん]

車の入れない狭い道や急な階段、店らしい店もなく、国に借地料払ってでも公園を作れという人たちの意見をパブコメや議事録で読むと、住民は本当に困っているんだなと思いますね。建て替え前も後も小学校も敷地が狭すぎで、優良な環境とは言い難い。そこにずっと住んでいたいという郷土愛があったとしても、去る人はいるでしょうね。

そもそもそこに更地があって不動産屋が買って何か建てようとするから建築紛争がおきるわけで、紛争が多いってことは出ていく人が多く売地がよくでるってことの証左でもある。

[12436: 匿名さん]

よく言えば閑静な住宅地ですが、実態は陸の孤島と化していますね。かろうじてB-ぐるが走っていますが、片方向の通行なので使い勝手が悪い（行きは近くても帰りは大回り）。

おまけに気難しそうなご近所さんも多そう。

[12437: 匿名さん]

それで小日向台町小学校にかかわる住民運動ですか？

[12438: 匿名さん]

文京区で最も美しい住宅街　小日向

[12439: 匿名さん]

仰るとおりです

[12440: 匿名さん]

>>12438 匿名さん
再開発して最も美しい街にすればいい。
車がすれちがえる広くて歩道のある歩行者に優しい道、地域のイベントにも使える広い校庭のある小学校、防災機能を備えた緑豊かな公園、優美なデザインの美術館、図書館、階段のある急坂はゆるやかな桜の並木道に、崖地は姿を消して利用できなかった土地が個性的な商店の建ち並ぶ商業地に、都バスが運行を開始して池袋にも御徒町にもすぐ出ることができる、誰もが羨む街にすればいい。もちろん、地下には北朝鮮のミサイルに備えた防空壕も作りましょう。

[12441: 匿名さん]

国に借地料を払ってまで、地域の核となる施設を作るというのは他の町の人たちの税金で作って維持するってことですから、他の区民から突っ込まれます。デベロッパーを入れてタワマンを作らせて、タダで街を整備してもらいましょう。

[12442: 匿名さん]

それで、小日向台町小学校はどうなるのですか？
8年間校庭なしで工事強行ですか？

[12443: 匿名さん]

>>12442 匿名さん
>8年間校庭なしで工事強行ですか？
周辺の地域で再開発組合を結成して、都市計画道路を早期に通して地域の再開発をすすめますから小学校の改築は待ってくださいと言えばすぐに計画が止まる気がしますが。
特養の計画も多分止まるでしょう。もてあましていた崖のある危険な国有地が整形の一等地に生まれ変わってより生産性の高い事業に活用できるようになるとなったら国からも補助金が出るかもしれませんね。

[12444: 匿名さん]

いまの区長では どうかな...

[12445: 匿名さん]

>>12444 匿名さん
そうかな、ボールは住民側にあるように思えるが。
校舎の建替えも、老健の建設も、土地の区画形質の変更をしないという条件ではベストのプランだと思いますよ。再開発で土地の区画形質の変更をすれば小学校ももっと広くできるし現状の校舎を保存することもできる。老健だけでなく広場や地域の核となる施設もできる。ただ文京区はお金がないので民間活力を活かした共助によるものでなければいけない。

[12446: 匿名さん]

文京区には基金が十分あるようだけど

[12447: 匿名さん]

>>12446 匿名さん
無限にあるわけじゃないし、納税者は反対運動をしている人たちだけではないので一部地域の都合で勝手に使うことは出来ない。文京区には困窮者も住んでいるが姿が見えにくいというのが区長の持論で、そういう困っている人に使うために必要なお金だ。

[12448: 匿名さん]

基金は活用されないで貯め込むだけのようですがね

[12449: 匿名さん]

>>12448 匿名さん
基金は小学校の建て替えにも活用しているよ。小日向台町小学校の建て替えにも当然使われる。これは私の持論だが、小学校の建て替えは周辺の市街地再開発とセットで行ってグラウンド面積や学校設備のグレードアップを行うとともに地域の難燃化や道路整備を進めるべきだ。土地が足りないのだから再開発で土地を作ればいい。

[12450: 匿名さん]

周辺の住民は小学校の上にマンションを作ってそこに住めばいい。

[12451: 匿名さん]

まず学校の現敷地外の再開発地域を更地にして新校舎兼地権者住宅を作る。完成したら地権者と小学校が引っ越して、旧校舎を取り壊しグラウンドにする。今あるグラウンドは広がり、地域の防災拠点やコミュニティーのイベントの場所として活用できる、新たな公共空間が創出できる。一部を児童遊園にするのもいいだろう。

[12452: 匿名さん]

>>12449 匿名さん
区議会関係者ですか。おつかれ様です。

[12453: 匿名さん]

>>12452 匿名さん
文京区の有権者はこれぐらいはコモンセンスだよ。君はそんなことも知らないで反対運動をしているのか？

[12454: 匿名さん]

小日向の住民を軽く見ない方がいいですよ

[12455: 匿名さん]

>>12454 匿名さん
>小日向の住民を軽く見ない方がいいですよ
自分で何を言ったかわかっています？反対派ではない普通の周辺住民全体に対する偏見を煽る発言ですよ。

[12456: 匿名さん]

小日向に友人が住んでいますが、国の組織の幹部で地位の高い仕事をしている知的な人ですよ。暴力団みたいな捨て台詞を書き込むような粗野な人ではないです。

地域のためになることならば一肌脱ぐぐらいのことはするでしょうね。特に今回は文京区の子供達のために必要な事業です。区も顕彰碑の一つも作ってくれるでしょう。

[12457: 匿名さん]

>>12451 匿名さん
このスキームの利点は学校の騒音は別として、南側に大きなグラウンドをとれることと周辺が一種住専なので永久眺望のマンションができることで、地権者住戸には大きな含み益が将来期待されること。協力者には大きな利益がもたらされるだろうから、反対も少ないと思う。

[12458: 匿名さん]

小日向の学校環境を守っていただきたいです

[12459: 匿名さん]

8年も校庭なしは酷すぎる。区長、聞いていますか。

[12460: 匿名さん]

>>12459 匿名さん
さいかいはつをするのじゃ～

[12461: 匿名さん]

小日向ではマンション計画が住民運動で廃止されて、その500坪の土地に一軒家の豪邸が建った。
高級住宅街につまらない再開発なんて見向きもされないだろう。

[12462: 匿名さん]

>>12461 匿名さん
だーかーら、それでは狭い小学校という劣悪な学習環境とか階段や崖、狭い道は一切解消されないし、地域住民のためになる公共施設もできないでしょう？でかい個人宅ができても誰も得をしていないと思いますよ。ホワイトハウスでしたっけ？マンションさえできなければ良いのかと呆れています。

[12463: 匿名さん]

小日向に再開発は要りません

[12464: 匿名さん]

じゃあ老健とグラウンドのない8年間は我慢するんですね。狭い道も階段もそのままですね。

[12465: 匿名さん]

旧耐震の戸建てが首都直下型地震で続々と倒壊し、狭い道は寸断され助けにも行けない、火事が起きても消火できない、そんな未来が来るのではないでしょうか。

[12466: 匿名さん]

小日向に広い道路は入りません。
部外者が通行して静謐な環境が壊されるだけです。
狭い階段は私道なのでその部分だけを広げれば済む話。

[12467: 匿名さん]

国有地が2000坪あるから４つに分けて一軒500坪の豪邸を建てるなら地元からも歓迎されるだろう。
マンション再開発というのは小日向では全く相手にされない。小日向を知らない戯言でしかない。

[12468: 匿名さん]

>>12464 匿名さん
再開発しなければ、８年間グラウンドなし。すごい飛躍ですね。

[12469: 匿名さん]

同感です。再開発と関係なしに、8年間グラウンドなしで良いとは思えません。

[12470: 匿名さん]

>>12462 匿名さん
狭い小学校？小日向台町小学校は文京区で二番目に大きな敷地面積8,582平米ですよ。

[12471: 匿名さん]

学校環境を軽視してよいとする「文の京」でいいのですか。区長、聞いてますか。

[12472: 匿名さん]

>>12471 匿名さん
ほんとそれ。区や都が本腰を入れて再開発を推進するべき。

[12473: 匿名さん]

>>12469 匿名さん
> 8年間グラウンドなしで良いとは思えません
とはいえ、文京区が建て替え事業に自由に使えるのは小学校の校地しかない。近隣住民が地域のためにと自宅の土地を文京区に提供するぐらいのことをしないと建て替え工事中の仮校舎はグラウンドに建てるしかない。仮に国家公務員宿舎跡地の崖地があり土砂災害警戒区域に指定された危険な土地を借りて仮校舎を建てるときには崖地の防災工事が必要で、追加費用は相当額に上るだろう。接道も悪いので工事車両の出入りのたびに大きなトラブルとなるのは間違いない。

[12474: 匿名さん]

>>12473 匿名さん
崖地工事は何を建てるにも必要。
国有地＋第一種低層だから公的施設しか建てられない。仮校舎を建てられない理由にはならない。

[12475: 匿名さん]

さらに、防災工事をしてから小学校の仮校舎を建てて崩した後、せいぜい3～40年しか使えない国家公務員宿舎跡地に何億もかけて老健を建てようという業者が現れるかどうかは疑問ですね。借地権なので原状回復積立金の負担も大きい。文京区が国から土地を借りた場合には文京区と区民がリスクを負うわけです。そりゃ文京区が拒むわけです。

納税者からも非難轟々でしょう。

[12476: 匿名さん]

>>12474 匿名さん
小学校の仮校舎を建てるなら、区が土地を借りて区民の税金で地代を払いつつ防災工事費用も払うのです。老健なら、業者が手を挙げてから借りて防災工事もその他の地域貢献の設備も業者の費用負担で建つわけで、税金から出るお金は格段に安いです。逆にそんなに虫のいい計画で請負業者が見つかるのかと心配になるぐらい。

[12477: 匿名さん]

文京区の他の地域に住む納税者にしてみると、他が自校方式でやっているのにあそこだけえこ贔屓するのかと怒りの声が上がってもおかしくありません。まず深呼吸してから、ゆっくり周囲の人の目を見てごらんなさい。

[12478: 匿名さん]

小日向地区は居住者用車両道路となっている。
東京マイタウン化総合交通対策で通過交通を排除するために指定された道路であって、
居住者用車両道路の拡張は無理。

[12479: 匿名さん]

>>12477 匿名さん
千駄木小学校の改築検討を知らないようですね。

[12480: 匿名さん]

8年間校庭なしは酷すぎる

[12481: 匿名さん]

>>12479 匿名さん
文京区の使える土地が隣接している場合と私有地に囲まれている場合とでは当然手法も変わるでしょう。小日向は小さな私有地だらけですよね。

[12482: 匿名さん]

>>12478 匿名さん
> 通過交通を排除するために指定された道路
四車線道路を通すのではなく歩道のある車がすれ違える程度の道を整備する話ですよ。環状3号も地下の通過交通用道路と地上の生活用道路に分ける可能性を指摘した投稿が上流にありましたが、住宅街の中に車がどんどん入ってくるわけじゃない。電線の地中化も行えばより安全な街になります。接道が階段とか、狭すぎて車が入れない道とかを解消するには再開発しかない。

[12483: 匿名さん]

再開発の話に無理に結びつける人がいますね

[12484: 匿名さん]

>>12483 匿名さん
逆に再開発以外のどんな名案があるというのは？

[12485: 匿名さん]

再開発関係者は管理者に通報しておきます。

[12486: 匿名さん]

文京区には構造改革が必要だ、聖域を作ってはいけない

[12487: 匿名さん]

再開発は無理だという頭を切り替えるべきときが来ているのではないだろうか。
文京区には土地がない。小さな個人住宅という形で無秩序に開発されてしまったことで、道も狭く、公園もない、小学校も狭く建て替えに四苦八苦、工事のトラックすら入るのはむずかしい。そんな現状を変えるには思い切った再開発しかないという意見を表明することが、なぜそんなに悪いことなのか。現状のままにすることの方が害が大きいのではないかと意見を自由に述べることができないほどこの国は終わってしまっているのか。

[12488: 匿名さん]

成澤区長も五期目なのだからもっと腹をくくってリーダーシップをとるべきだ。
現実の世界では、１足す１割る２は１ではなく0.8だったり０だったりする。調整上手を誇っているようだが、もともとの構想からかけ離れた中途半端なものになることでせっかく割いた予算が有効に活用されていない。もっと民間の資金を活用するべきだし文京区には都心としてそのポテンシャルがある。

[12489: 匿名さん]

長すぎですね。区長。

[12490: 匿名さん]

>>12489 匿名さん
いまだに印刷工場と後からやってきたマンション住民がもめているという発言をしているくらいだからなあ...20年ぐらい思考が止まっているんじゃないか？印刷工場はほとんどマンションになってしまったよ。

[12491: 匿名さん]

都民ファの依田先生もここを愛読されているようなので、よかったら乱入してもいいですよ。

[12492: 匿名さん]

区議会議員の方々には小日向台町小学校の建替え問題に真剣に取り組んでもらいたいものです。

[12493: 匿名さん]

>>12492 匿名さん
そうですね、小学校がより良いものに建て替えられるように近隣の再開発が行われることを強く希望します。

[12494: 匿名さん]

小学校の改築の町会だより特別号が地域センターに置いてありました
見たことないオシャレなデザインですごく分かりやすい町会だよりでこれは目をひきます

[12495: 匿名さん]

>>12492 匿名さん
１４００人の児童数を抱える小日向と千駄木の２つの小学校改築が3年後には始まっているでしょうから、小学校改築問題は次の選挙の票に影響するでしょう。

[12496: 匿名さん]

>>12495 匿名さん　区議も頑張ってくださってます。
https://twitter.com/Samana116/status/1751593703482028275

[12497: 匿名さん]

国の敷地だからタダで借りれるのではないかという錯覚を利用したキャンペーンはフェアではないですね。土砂災害危険地域のある土地に仮校舎を建てることになるということはスルーしていることについて説明をしてほしいと思います。

[12498: 匿名さん]

教室も足りない、土地も足りない、ならば再開発をするしかない。
再開発によらず土地を作る良い方法があるなら教えて欲しいです。

[12499: 匿名さん]

> ここまで問題が大きくなった以上、区は工期が延びようと延びまいと経緯について今一度住民の皆さんに説明をし
元から大きな問題だったけど... のぐちけんたろう議員は子供達の味方と思ってますが
https://twitter.com/tadanohoikushi/status/1751646685678432670

[12500: マンション比較中さん]

>>12496 匿名さん
反対運動は狭い老朽化した危険ですらある小学校で子どもたちが学び続けることを強いるわけですね。老健もできないとなると。

大きな震災が来ないことを祈りたいです。

[12501: 匿名さん]

何も建たない方が再開発がやりやすくなるのでその点は良かったかも。

[12502: 匿名さん]

ここまでの区の進め方に問題があったと思うが

[12503: 匿名さん]

自民、共産、AGORA、都ファ、子育てネットで小学校改築の見直しを求める声https://twitter.com/ReikoKoba/status/1746053878486085678

[12504: 匿名さん]

ちゃんと地元町会の話を聞いてできるところは取り入れているよね。パブコメでも地元の要望をいれてくれたことへの謝辞を述べている人もいたよ。時間をかけて丁寧に議論を尽くしているのに、その間あなたはどこにいたの？

[12505: 匿名さん]

>>12503 匿名さん

公明、永久、維新は沈黙？
柳町小は改築工事中に教室不足が判明。区議の姿勢が問われる。

[12506: 匿名さん]

>>12503 匿名さん
まちづくり条例についての陳情は何度も繰り返しだされているんですが、最近何度目かしれないけれど共産党さん以外の全会派一致で不採択にしてましたね。この件ではだいぶ孤立している印象です。

文京区が丁寧に地元の合意形成を進めていく過程で地元の要望をあれもこれもと老健の計画に盛り込んでいたことについて無視し続けるようでは、何を言っても話の通じないひとだなという印象を周囲に与えるのではないでしょうか。

[12507: 匿名さん]

子育てネットは子供達重視ですよね。当然ですが。

[12508: 匿名さん]

>>12507 匿名さん
文京区の小学校は狭すぎですよ。隣接する地域も含めて再開発で敷地を広げないと。

[12509: 匿名さん]

小石川車両基地の上部をうまく活用できたりしないかな。

[12510: 匿名さん]

アイデアとしては面白いけれど小学校の校舎が乗っかる人口地盤を支えるには相当太い柱が何本も必要になりそうなので難しそうだけどね。

環状3号線が通れば色々とできることは広がるんだけどなあ。

[12511: 匿名さん]

早い段階で８年校庭がないのはおかしいと声を上げた区議会の会派はあるのですか？

[12512: 匿名さん]

文の京ですよね！

[12513: 匿名さん]

>>12511 匿名さん
今パッと思いついたんだけど、小学校と幼稚園を同じ建物に入れる代わりに現計画よりも高層化すれば、小学校の仮設校舎を撤去した後に幼稚園の仮設園舎を作るというステップが省略できるのでもう少し工期が短縮できそうだけどね。

とはいえ高さ制限の緩和にはもっとすごい反対運動が起きそうだしね、文京区も放っておけばいいと思うんだ、これは説得は無理でしょう。いずれ自分たちでなんとかするんじゃないか？

[12514: 匿名さん]

だいたい幼稚園移転させろとか土砂災害危険区域に小学校建てろとか無茶な要求が多すぎる。できるもんなら自分たちでやるがいいさ。他の町の小学校の建て替えを先にやってくれ。

[12515: 匿名さん]

小日向台町会の本気度がすごい

[12516: 匿名さん]

小学校をタワマン化すべき

[12517: 匿名さん]

町会の転貸案なら区が示した工事スケジュール案を前提にしても、
がけ地整備が終わった令和7年度から２年間の仮校舎利用、
令和9年度から特養工事開始で令和12年度中頃に特養開設でいけますね。

[12518: 匿名さん]

現在の小学校改築スケジュールの令和8年度から小学校工事開始にすれば、全体がもう一年遅れて、特養もそれに連動して一年遅れ令和13年度中頃開設予定。
特養は2年半予定より開設が遅れるけど、小学校は8年が3年（校舎2年プラス運動場1年）で済むことになる。

[12519: 匿名さん]

問題はがけ地整備のための費用を業者に負担させるところが文京区の負担になるということかな。いくらかかるか知らないが、100万200万という話ではないだろう。

[12520: 匿名さん]

それとがけの防災工事と仮校舎の運用期間は文京区が国から借りることになるので、仮校舎を撤去した後タイムリーに業者が決まらなかった場合に地代だけ払い続けたり、当初の目的に沿った利用でないということで契約が解除されるリスクは本当にないのか。

[12521: 匿名さん]

国有地西側のがけ工事は吹付枠工法(法枠工法 + 鉄筋挿入工）で21,000円/m2。
国からの一時貸付も決まっている。
町会が提案の仮校舎はがけ地にかかっていない設計図面が出されている点も秀逸。

[12522: 匿名さん]

2000平米以上ある大きな崖地なので平米2万でできたとしても4000万円以上、おそらく建設コストが上昇している昨今ではもっとかかるだろう。擁壁の管理義務を文京区が負うという点も懸念がある。平米二万で業者があつまるかどうかな。入札もやるわけで、いつ着工できるかな。

[12523: 匿名さん]

財理第3207号に従い公的利用にしか使えない土地。
業者に負担させるというのが区のスタンス。
がけ地工事は特養だろうと小学校だろうと避けられない。
町会案の小学校仮校舎は避けられるけれども。

[12524: 匿名さん]

小日向国有地のがけ地整備費には１億５０００万円を上限とした100%の補助金がついていますけれども。

[12525: 匿名さん]

誠之小学校の改築がほぼ終わりましたが、メイン校舎の建築期間は
解体から完成まで全部で2年４ヶ月（H31年2月～R3年4月）。

[12526: 匿名さん]

崖地の整備をしたらしたで木を切った切らないでまた反対運動とかおきそう

[12527: 匿名さん]

>>12524 匿名さん
崖地整備費として100%の補助金が一億以上出るのが事実ならなんとかできるかもしれないね。

とはいえ老人向け施設と決まったのは国との交渉の席だと思うので、国がどう出るか。それがクリアできたとして短期の仮校舎への転用によって特養の事業期間が短くなってしまう。それは2年半ぽっちだと言いたいのだろうけれど、全体でたった50年しか使えず、建設や解体の時間もあわせれば40年そこそこしか事業を運営できないわけで、そんなに不利な条件ではたして請負業者が現れるのかという疑問も生じてくる。

[12528: 評判気になるさん]

小日向台町小学校の工事期間が短くするための検討を区議会はしたのでしょうか？

[12529: 匿名さん]

>>12527 匿名さん
国は小学校仮校舎は公的用途に該当するため可能と明確に回答。
町会が直接関東財務局に話を聞いたり、情報公開請求で国と区とのやりとり文書が公開されている。

[12530: 匿名さん]

区はまともに検討していたのかなあ