豊島区の住環境はどうですか

[匿名さん]

交通便利なのに不人気とまでは言わないが今ひとつです、便利な場所だと思うのですが
お隣が、新宿区、文京区というのがネックなのでしょうか？

山手線：目白、池袋、大塚、巣鴨、駒込

有楽町線：東池袋、池袋、要町、千川

西武線：池袋、椎名町、東長崎

[306: 匿名さん]

要町とか千川とか中途半端じゃないの
西池袋の住宅地が便利でいいんじゃない

[307: 匿名さん]

西池のだけど南池とか目白もいいな。池袋から歩けて静かな所がいい
要町はちょっとね

[308: 匿名さん]

立教大学の辺は静かでなかなかいいよ。
もちろん駅から近いし。
大学沿いはおしゃれな店がチラホラあるし、ちょっとはずれれば住宅街。
丸井の１Fにあるnews DELIはよく行ったなぁ。

[309: 匿名さん]

要町、千川、椎名町と西池袋じゃ賃料が違うから、西池袋が良いと言われましても・・・

[310: 匿名さん]

要町も西池袋もちゃんと探せばそんなにかわらないよ
西池袋と目白に住んでいたけど、要町も別に安くはないしね

千川とか椎名町は池袋から歩けないから論外

[311: 匿名さん]

池袋から要町まで歩こうとは思わないけど。

[312: 匿名さん]

豊島、豊洲、どっちを選ぶか。

[313: 匿名さん]

絶対に豊島！ごみ捨て場は人が住む所じゃないから

[314: 匿名さん]

豊島より豊洲の方が将来性がありそう？

[315: 匿名さん]

新都心に遠いし不便すぎ
ららぱーとはガラガラでテナント撤退続出
豊洲はここには出禁！！！

[316: 匿名さん]

豊洲は都心に近いじゃない。
副都心に通勤する人は豊洲には住まないでしょ？

[317: 匿名さん]

豊洲ネガの自演だろ
よそのスレも軒並み荒らしてる

[318: 匿名さん]

豊島の話しをしようぜ
副都心に通勤にないからとか完全に板違い
構ってちゃんの荒らしはスルーで

[319: 匿名さん]

豊洲の住環境かと思っちゃったよ。
ま、スレ立てるまでもなく、最高だけどね。

[320: 匿名さん]

残念ながら有楽町線は大天災時には水没します。
土地は液状化。

長厚重大企業の所有地を高値で処分するためにデベ・マスコミ総がかりで厚化粧させた埋め立て地。
地歴を考えれば人間の居住に適さないことは明白。
検討の対象にすらなりません。

[321: 匿名さん]

自転車があれば、池袋駅〜椎名町、要町、千川までは余裕。
道も広いし走りやすいですよ

[322: 匿名さん]

何で豊洲の話してるんだｗ

>>310
>>321
千川までだと確かに歩きはちょっと遠いね。
要町は余裕。
チャリあれば千川も余裕。

問題は、深夜の池袋をチャリで走ってると、物凄い高確率で職質されるという点ｗ

[323: 匿名さん]

＞322

確かに（笑）
池袋周辺で自転車に乗ってるとやたらと職質を受けます。
それが嫌な人は自転車のライトの点灯を忘れずに。
点けないと確立がぐーんとアップしますよ

[324: 匿名さん]

西池に5年住んでいて、ほとんど毎晩でかけているけど警官に声をかけられたことは一度もないよ
要町までは道も広くてコンビニ、本屋もあって歩きやすいし、池袋から遠いって印象はないな

[325: 匿名さん]

人相が悪い、そういう人もいるということです。

[326: 匿名さん]

要町までわざわざ歩かなくても電車に乗れば1駅でしょ。
ま、健康のためには歩いた方がいいかもね？
通勤で歩く距離ではない事はたしか。

[327: 匿名さん]

無灯火のチャリは罰金取れ

[328: 匿名さん]

エポック要町を利用してる人いますか？今月末まで入会金無料なので迷ってます
来月になったらまた違うキャンペーンが始まるんでしょうけど…
実際利用している人居たら雰囲気とか教えてください。

[329: 匿名さん]

ここで要町まで歩く話をしている人って電車のない時間の
話しをしてるんじゃないの？

[330: 匿名さん]

豊島区は実は犯罪発生率が23区で断トツでワーストなんですよね。

[331: 匿名さん]

ワーストという言い方は誤解を受けやすいよ。
犯罪が一番少ないという意味でＯＫ？

[332: 匿名さん]

東京人にとって池袋は「場末」のイメージです。
すみません。。。

[333: 匿名さん]

駒込って住みやすそうだがどう？
山手線とか南北線とかあるしさ。
行ったこと無いんだけど、駅周辺について教えてください

[334: 匿名さん]

>>331
文字通りワーストですよ。worstです。
つまり単位面積あたりの犯罪発生数が23区で断トツで多い（悪い）というありがたくない称号です。
二番目に悪いのは台東区。

犯罪が多いと思われがちな世田谷区や足立区は発生率では実は良い方から数えて4番目5番目です。

豊島区の治安が悪いのは有名なので、大体の人はご存知かと思いますが。

[335: 匿名さん]

足立区で車の窓が割られてバックを取られた友人が慌てて交番に駆け込みました。
警官は「ここではそんなの日常頻繁に起こるので、届けても出てこないですよ」と調書も取らなかった。
記録されたことだけが反映される。かなり凶悪でないと調書にもしてもらえなさそうでした。

[336: 匿名さん]

足立区もタイガイだけど、豊島区のがどう考えても危険だな。

[337: 匿名]

足立区も豊島区も住みたくないけど、豊島区はデータで犯罪発生率ナンバーワンが証明されちゃってるからね。
警視庁が公開してたよ。
一番犯罪に遭遇しやすい区No.1が豊島区っていうのは否定しようがないだろうね。

[338: 匿名さん]

今日大塚のモスで、できあがりを待ってたら
金髪のギャルの2人連れの話が耳に入った

A　豊島区って国際的だよね（笑）
　外国人の数が私の地元の村より多いんだって
　正規の人だけで

B　不法在留入れたら何倍になるんかね

[339: 匿名さん]

トシマクコワイ？

[340: 匿名さん]

なんか豊島区に来たこともない荒らしが増えたね

[341: 匿名さん]

>>340
豊島区から出たことない？

[342: 匿名さん]

やっぱり無知で引きこもりなんだ
銀座でも丸の内でも新宿でもすぐに行けるし
キミみたいなゴミしかいない足立区よりずっと便利

[343: 匿名さん]

>>銀座でも丸の内でも新宿でもすぐに行けるし

椿山荘Four Seasonsはいいと思いますが、
別に豊島区でなくても、港区、渋谷区など、ほかの区からも、
銀座、丸の内、新宿にはすぐに行けます。
ちなみに我が家から新宿まで10分、銀座まで20分です。

[344: 匿名さん]

椿山荘Four Seasons、目白に近いためずっと豊島区だと思い込んでました。
勘違い。文京区だったんですね。訂正。

[345: 匿名]

おいおい豊島区と足立区を比べるか？

[346: 匿名さん]

足立区の皆さんに失礼でしょ。23区一危険な区 豊島区と比べるのは。

[347: 匿名さん]

巣鴨学園は豊島区Ｎｏ１の進学校です、医者の子供の割合も区内Ｎｏ１です
最近は女子校の豊島ヶ丘女子に抜かれましたが。・

[348: 匿名]

342
お口が悪いですね。342さんのような方が沢山いるから犯罪発生率が高いわけですね。
納得。

[349: 匿名さん]

巣鴨学園も豊島岡女子も、私立の学校でしょう？
区外から通っている生徒が多いのですよね。

[350: 匿名]

足立区と言えば悪名高き女子高生コンクリート積め殺人事件やらOL段ボール積め殺人事件やら足立区在中者の猟奇的な事件が多い。
豊島区の場合は豊島区民が起こした事件は何件ある？犯罪率とはいえ両区を単純に比較できないんじゃないかな？

[351: 匿名さん]

足立区には北千住があるし、丸井もある

[352: 匿名さん]

>>350
そんなこといちいちいってたら、新宿歌舞伎町の事件なんかはどうなる？

その場に居合わせれば、事件に巻き込まれる可能性だってある。

[353: 匿名さん]

何故足立区と豊島区の比較をしてるのか(汗)
多分足立区の人は誰もここにはいないと思いますが…｡
足立区の悪口を言っても意味ないんじゃ…。
きっとただの荒らしでしょう。
あまりここで他区の悪口を言うのは、どうかと思います｡

[354: 匿名さん]

足立区との比較を
笑ってスルーできない区だとは

[355: 匿名さん]

豊島区は目白なんか静かで良いと思いますけど。

[356: 匿名さん]

豊島区が犯罪発生率ダントツな理由はやっぱり不法滞在者が多く住み着いてるからでしょ？犯罪マップが示すように粗暴犯罪も多い。豊島区だけが不利な計算をされてるなんてありえないから、実際に治安が悪いんです。
認めませんか？
だってダントツですよ？

[357: 匿名さん]

豊島区といえども、目白や駒込の治安はいいですね。「行政区」単位で認めませんかと言われてもね・・・。

[358: 匿名さん]

駒込の治安が特にいいとは今まで聞いたことがありませんが、目白は学習院が
あるからましなのでしょう。

お気持ちはわかりますけれど、どこも「行政区」単位で統計を取っていますから、
仕方がありません。どこの区も、治安のいいエリアと、そうでないエリアがある
ものです。

[359: 匿名さん]

山手線スレを追われた駒込クンがこのスレに現れたようだな。

[360: 匿名さん]

池袋の駅前→西池袋→目白と３回引越したけど、目白だと犯罪の起きる気配もないけどね
駒込も元カノがいたんでけっこう行ったけど犯罪の臭いはしなかったなぁ

実家が常磐線なんで北千住でバイトもしたけど、ガラ悪すぎ
綾瀬は川崎と同じくらい酷くて日本一民度低いんじゃないのかと。。。

[361: 匿名]

給食費の滞納率や生活保護の支給額が23区ダントツの足立区と目白、駒込など一部文京地域である豊島区を比べるのは豊島区に失礼。両区では余りにも民度が違い過ぎる。
つーか足立区は23区に入れたくない。千葉か埼玉に組み込ませてもらいたい。

[362: 匿名さん]

足立区民でも豊島区民でもありません。差別とかする気はないのですが。。。

目白が文教地区というのはよくわかりますけれど、足立区とは民度が違うと
書いていますが、それではなぜ豊島区は統計で犯罪率が高いのですか？

[363: 匿名さん]

この板しばらく見学してたけど、めちゃくちゃ面白い。

足立区民が読んでないのに何故足立区に対してムキになってるのか(笑)

しかも、データに対しての反論が完璧な主観的意見じゃ、豊島区は足立区どころか、ただのア○ばかりの区だと思われますよ(笑)

目白とか良い場所だけ挙げて豊島区は治安が良いなんて通用しないでしょ？
ガラの悪さなんて言い出したら、申し訳ないが豊島区なんてとてもとても誉められたもんじゃないよ……それこそ足立区以上なんじゃ…。違法滞在の連中はもちろん、大塚辺りなんて恐ろしい人沢山。
で、つまり豊島区全体で平均化したら23区ぶっちぎりの犯罪発生率なわけでしょ(笑)
足立区をやり玉にあげたところで、このデータを覆すのは不可能だろ。

台東区が二番目なんだっけ？
台東区だと豊島区じゃ太刀打ちできないってことなんだね(笑)
豊島区こそ部分的に埼玉県になった方が良いんじゃない？？

[364: 匿名さん]

犯罪率高いのに民ドが高い。これを人は矛盾と呼ぶ。
北区や板橋区民のがよっぽど品がある。→これホント。

[365: KAZAMI]

格付け的に台東区＞豊島区は同意

[366: 匿名さん]

結局、こうゆうことね

上野＞＞＞北千住＞＞＞池袋

このスレの結論にはには大きく同意

[367: 匿名さん]

上野＞＞＞北千住＞＞(地下鉄の壁・商業施設の壁)＞＞大崎、品川

[368: 匿名さん]

品の順は、
上野、浅草＞赤羽＝北千住＝大山＞＞＞池袋

安心な街
目白＞駒込＞浅草＝北千住＝赤羽＝大山＞＞＞大塚＝巣鴨(一部除く)
これで良い？

[369: 匿名]

目白・駒込＞＞上野、浅草、赤羽、王子、北千住、大山、練馬＞＞巣鴨＞＞大塚＝綾瀬

実際にこんな感じでしょう。

[370: 匿名さん]

品の順は、
上野≒池袋＝北千住＝大山＞浅草＞＞赤羽

安心な街
目白＞駒込＞浅草＝北千住＝大山≒大塚≒巣鴨＞＞＞赤羽
これで良い？

赤羽キライなんで
風俗と家なしのイメージ

[371: 匿名さん]

目白は静かでいいですよね
平日の昼過ぎは子供がわんさかで少しうるさいですけど

[372: 匿名さん]

東京在住ですが、大塚、綾瀬、北千住、赤羽、大山
には今まで行ったことがないため、よくわかりません。

実際には、それぞれどんなところなんですか？

[373: 匿名]

品川区、港区が最強だね。誰もが憧れる城南・都心地域で、新幹線を含め交通アクセス抜群。リニアも通る。

豊島区より遥かに格上。
台東、足立、北区との底辺争い頑張ってね。

[374: 匿名さん]

>>371
目白ってそんなに子供います？
都内で4回転居して目白には5年住んでますけど
子供は麻布に次に少ない感じがします。

おおきなマンションも社宅もないし、そもそも人口密度が低い気が

>>372
大塚はなんにもない？江戸一、串駒、こなからの居酒屋とぼんごのおにぎり、飲み食いだけ？
北千住は駅前が開発されてすごくきれいになった。柏とか町田の縮小版って感じ
綾瀬は知り合いが最近まで住んでいて、拉致されそうになって本気でおびえて引越した
大山は商店街が活気があって電車が便利だったら住みたい感じ
赤羽は場末？キャバクラ？

[375: 匿名さん]

ひと昔は豊島区って憧れの住居地域だった。

ここ10年でこれだけ評判が落ちたのは、

①　風俗・裏風俗の暗躍（池袋・大塚・巣鴨・駒込）
②　外国人居住者の急増（飲食店・風俗従業員）

なんでこの地域が欲望の掃き溜め地域になったのか？

豊島区は特別な条例を早く施行したほうが良い、そうじゃないと
近い将来、取り返しのつかない環境になることになる。

[376: 匿名さん]

憧れって場所じゃないでしょう

それにここ10年っていうよりバブルのころも池袋はひどかった
特に西口

西口がキレイになって大分よくなったんじゃないの

[377: 匿名さん]

>>372 ですが。。。

>>375ひと昔は豊島区って憧れの住居地域だった。
そうですか？？？　憧れたことも住みたいと考えたことも、一度もありませんけど。
まあいろいろな方がいるのでしょうね。

>>374
目白の子たちって、学習院の子たちのことでしょうか？
最近、といってもここ１年以内ですが、マンションできましたよね？
よく新聞に広告が入ってきてました。シティテラスだったような。

大塚、綾瀬、北千住、赤羽、大山などには行く機会がないので、イメージが
わきませんでした。なるほどなるほど。ありがとうございます。
綾瀬の拉致にはびっくりするやらおかしいやらですけど、当事者にとってみ
れば重大事件。ニュースにならずにすんで何よりでした。

[378: 匿名さん]

今話題の「プラウドシティ池袋本町」では、板橋区が嫌で豊島区になるよう声を上げているようですね。

[379: 匿名さん]

学習院って学生少ないし、小学生が騒ぐようなことはほとんど見かけないけど・・・
ホントに目白なの

[380: 匿名]

豊島区で括るの無理ない？目白と大塚を括るのって例えば大田区で言えば田園調布と蒲田を一色丹に括るようなもんでしょ。
一概に言えない。それと殆どが住宅地の足立区と半分以上が歓楽地である豊島区も比較しようがない。
因みに私は椎名町在住ですが便利だし環境悪いと感じたことないですよ。

[381: 匿名さん]

私鉄は不便なことにすら気がつかない幸せ
北千住はビッグターミナル

[382: 匿名さん]

確かに北千住は便利だ。
それは認めよう。
ただ、北千住がいくら足立区内でマンション価格がスバ抜けた別格地域だとしても、23区全体で見たら平均かそれ以下。
また、格的には豊島区＞足立区は認めなければいけない。
犯罪率はおいといて。
豊島区＞板橋区、北区も然り。
台東区vs豊島区は非常に微妙だ。

[383: 匿名]

>>381
それは価値観の違いだね。俺からしたら北千住はないわ。ビッグターミナルと言うには中途半端だしね。またたとえどんなに便利になっても足立区は受け入れがたいよね。足立区ほどじゃないけど板橋区、北区、練馬区も然りだけれど。

[384: 東京とみんさん]

豊島区／板橋区／北区／足立区／台東区
に住みたいとか、住もうなどと考えたことは、過去にいちどもありません。

差別する気はないのですが。。。すみません。
北千住駅が何区にあるのか、今日はじめて知りました。

[385: 匿名さん]

むりすんな

イタいよ

[386: 匿名]

豊島区、北区、板橋区、練馬区、足立区 どんぐりの背比べだな。

[387: 匿名]

上記にプラスで江戸川区、葛飾区、荒川区、墨田区、江東区、練馬区、も入ります。出来れば杉並区、中野区も勘弁。
やっぱ断然住みたいのは中央区、港区、文京区だね。次に新宿区、目黒区、品川区、妥協で世田谷区、大田区の一部。かな。

[388: 匿名さん]

中央区もピンキリだって知ってるのか、君は？

[389: 匿名さん]

住宅地で便利なところ元麻布、南麻布、西麻布、広尾、南青山ぐらいが理想かな
中央区って住みたい場所本当にあるの

[390: 匿名]

てゆうか豊島区ってそんな落ちるのか？
まあ俺も目黒区の賃貸住んでて購入決意したら希望地域は手が出せず妥協して豊島区にしたから。言わんとしてる事は解るけど
でも江東区東陽町あたりと練馬区の江古田あたり、板橋区の成増あたりと豊島区の椎名町あたりの物件を検討して迷わず豊島区にしたんだけど。
ここまで下じゃないだろ？
普通、違うの？

[391: 匿名さん]

豊島区トップの平均年収学区
→柳高小学校 576万円

足立区トップの平均年収学区
→千寿第八小学校 731万円

結論→豊島区は世帯レベルが区全体で平均化している。
足立区はエリアにより貧富の高低差が極めて大きい(足立区でも北千住界隈は結構富裕層が多いらしい)。

[392: 匿名さん]

目白あたりがトップじゃないの

それ出典どこ

[393: 匿名さん]

ネットで豊島区 平均年収 学区 とか、足立区 年収 学区 でググれば出るよ。

[394: 匿名]

>393
拝見しました。
足立区の上位5校の年収は豊島区の1位より高いのか。
興味深い。
尾崎豊が千住に住んでたのも面白い。
知らなかった(笑)

北千住だけ別の区にしたらイイのにね。
あっ、でもそうしたら足立区は頼みの綱がなくなって本当に終わっちゃうか(苦笑)

[395: 東京とみんさん]

>>390
もちろん冗談抜きですよ。

>>でも江東区東陽町あたりと練馬区の江古田あたり、板橋区の成増あたりと
>>豊島区の椎名町あたりの物件を検討して迷わず豊島区にしたんだけど。
なかなか難しい選択ですねえ。。。

>>北千住駅が何区にあるのか、今日はじめて知りました。
これほんとです。いくつかの区の境目にあるので、よくわかっていませんでした。
ほとんど行く機会のないエリアですし。

>>387やっぱ断然住みたいのは中央区、港区、文京区だね。
>>次に新宿区、目黒区、品川区、妥協で世田谷区、大田区の一部。かな。
388の言うように、ピンキリですね。中央区も文京区も新宿区も。

[396: 匿名さん]

とりわけ中央区はピンキリ度が激しいよね。まさか埋め立て地に住みたくないでしょ？小伝馬町の辺りは処刑場だった場所だし。

[397: 東京とみんさん]

>>396
そんなこと言ってたら、どこにも住めなくなりますよ。

小伝馬町は処刑場ではなくて、牢獄があったところです。江戸時代に。
品川区だって、現在の中央線の外側の部分は、全部、海で、江戸時代に
埋め立てられてますし。
麹町だって、もともとは中級下級の武家屋敷が立ち並んでいた場所で、
大名屋敷などの大規模な土地でなかったから、後日まで残ったわけです。
江戸時代に公の処刑場だった場所は、２カ所です。

でも、そんなこといちいち考えてたら、どこにも住めなくなりますよ〜
京都なんか、気軽に遊びに行けないじゃないですか。街中で戦乱があり
ひとが殺されてますし。東京だって、戦時中に大空襲があってたくさん
亡くなってますからね。

[398: 匿名さん]

じゃあ晴海や勝どきもアリなんですか？

[399: 匿名さん]

中央区の住宅地で環境のいいところってあるの？

麻布、松濤、番町、下落合、目白、大和郷、八雲、田園調布、成城学園、久我山
それぞれの区に高級住宅街があるけど中央区ってどこ？

あぁもちろん足立区にはないよ

[400: 東京とみんさん]

追記ですけど。もともと東京は埋め立て地なのです。

江戸時代初期に、江戸城も東京駅周辺も神田も麹町も銀座も
すべて埋め立てられて、改良、造成された土地です。

何しろ、ほとんどの場所が、葦が生えた湿地帯だったのですから。

[401: 匿名さん]

豊島区は目白以外はカスてことでオッケー？

[402: 匿名]

400
埋め立て地にも歴史の長短があるでしょ。

[403: 東京とみんさん]

すみません、皇居と書くべきところを、江戸城なんて書いてしまいましたが。。。
東京は、単なる葦の生えた湿地帯だったのです。太田道灌の頃ですね。
その頃、豊島区周辺は豊島氏という豪族が治めていました。名前がしっかり残って
いるわけですけれども。

江戸時代初期には、新しく土を入れて埋め立てて街を造ったり、河川の流れを変化
させたりして、京都に変わる新しい街、江戸が造成されたわけです。

だから、ほかのスレで、新興の埋め立て地住民うんぬんかんぬんのレスを見てから
400年前のことを考えると。。。ちょっと愉快な気分になります。
まあ、非常に興味深く拝見していますけれどもね。

[404: 東京とみんさん]

>>399
>>中央区の住宅地で環境のいいところってあるの？
>>麻布、松濤、番町、下落合、目白、大和郷、八雲、田園調布、成城学園、久我山
>>それぞれの区に高級住宅街があるけど中央区ってどこ？

中央区は、すでに江戸時代に開発されてしまった区なのです。

>>麻布、松濤、番町、下落合、目白、大和郷、八雲、田園調布、成城学園、久我山
ここに書かれている地名は全部、江戸時代には人里離れた、まったくの寂しい田舎
だったわけです。麻布だって狸が出ていて、目黒も将軍の鷹狩りの場所ですから。
昔は北区の飛鳥山にお花見に行くのも１日がかり、品川宿に行くのも１日がかりと
いうペースでした。現在とは大違いです。

江戸時代は、日本橋が一番の商業地。その後、人口が増大するにつれて、隣接した
浅草や上野、銀座が発展し続けました。日本橋周辺地域のキャパが、一杯になって
しまったためです。
歴史的に古いため、中央区はすでに開発されてしまったのですよ。世界に誇る銀座
が、現在の中央区の一等地ですけれども、人の住む住宅地としては環境がいいとは
思えません。でもこれは、歴史的にみれば仕方のないことです。

>>麻布、松濤、番町、下落合、目白、大和郷、八雲、田園調布、成城学園、久我山
などは、歴史的な街である中央区からすれば、完全に新興住宅街といえますね。
番町だって、下級役人が住んでいたエリアですもの。江戸時代は。

[405: 匿名さん]

もう江戸講釈は飽きたよ
誰もレスないでしょ

今の暮らしに無関係だし
ココのスレにも無関係
少なくとも今の中央区の話をしなよ