杉並区の住環境ってどうでしょうか？

[匿名さん]

自然が豊富で閑静な住宅地域、文教・福祉地区のイメージがある杉並区ですが
実際のところはどうなんでしょう？

[651: 匿名さん]

乗換無しの本数がいっぱいあれば意外と便利なのかもな
ちなみに、現状は何分に1本くらい？

[652: 匿名]

杉並区の街ではどこがお勧めですか？

私の印象では駅で言うと
利便性:荻窪
ファミリー向け住みやすさ:阿佐ヶ谷、南阿佐ヶ谷、新高円寺
独身向け住みやすさ:高円寺
グルメ:西荻窪
不動産などコスト安:西武新宿線沿線、方南町、東高円寺（特に堀之内方面）

ちなみに井の頭線沿線はよく知りません。

[653: 匿名さん]

652さん

だいたいあっていると思いますよ。どこもさほど悪くないかと。あとは個人の趣味。マンションがいいか戸建てかとか、通勤先とか。他の街にない個性の強さから高円寺や西荻窪を選ぶ人もいます。自分の目と足で直接ご覧になるのがゆろしいかと。

[654: 匿名さん]

方南町はサミット二つに島忠、ドンキホーテと徒歩で買い物が楽に出来ますし車の便が非常に良く、新宿も電車で10分で行けます。31アイスクリームも二軒あります。不動産が若干安い割りにお得と思います。個人商店も八百屋等多く非常に栄えてますし下町っぽさもあります。ただ、神田川と善福寺川の周辺は水害の不安もありますし甲州街道に近づくと道も細くごちゃごちゃしてますので住むなら方南二丁目の高台エリアがお勧めです。

[655: 匿名さん]

>>654

おお。方南プロ来たｗ
３１アイス２軒？？？と思いましたが島忠にも入ってましたね。
養老乃瀧方面に「寺子屋」の立て札がある一軒家ご存知ですか？
あそこは子供があつまる所なんですか？？？

[656: 匿名さん]

明日は区役所前で吾妻の朝市開催です！
新鮮野菜と果物に物産品が並びます。
楽しみ～♪

[657: 匿名さん]

652さん堀の内は火葬場のあるところで区民が必ずお世話になる最終点です。
あのケムリが気にならない人には安い場所かな。
655さん寺子屋は看板だけです。関係ないけど持ち主の孫は芸能関係者でチョロチョロ近辺歩いてます、濃いサングラスしてればその人ですよ。

[658: 匿名さん]

>>652
荻窪は中央線快速が止まるのと丸の内線の始発ってことを考えれば確かに便利。
でも、ほかの観点から見ると高円寺や阿佐ヶ谷の方が充実してると思う。

[659: 匿名さん]

>>657
なんだ、看板だけなんですね。
面白そうと思ったんですが･･･残念。


>>652
私も阿佐ヶ谷便利だと思います。
パールセンターに外食もそこそこ出来て良いです。
お祭りなどイベントが
いくつかありますから賑わって楽しいでしょうね。

[660: 匿名さん]

井の頭線沿いだと、富士見ヶ丘は始発があるので引っ越し先に選んだ
と言ってた知り合いがいました。

[661: 匿名さん]

井の頭線なら永福町か浜田山でしょう。　西永福は銀行が無いし、高井戸は商店がないし、富士見ヶ丘は電車の車庫があるだけですし、久我山の方が急行も止まるし便利でしょう。

[662: 匿名さん]

戸建てだったら荻窪か西荻窪、あるいは西武新宿線沿線がおすすめ。一部のぞいて区画が整理されています。くれぐれも駅前の込み入った風景だけで判断しないほうが安全です。

[663: 匿名さん]

環八、環七に近いと空気が悪いので、避けたいな。電車は東京まで行く中央線がやはりはずせない。

中央線が駄目な時は私鉄も使えると便利、と考えると阿佐ヶ谷がベストかな

高円寺、阿佐ヶ谷、西荻窪は土日祝に中央線が止まらず、総武線か東西線利用になるが

平日通勤の足さえ便利なら良いひとは良いんじゃないかな。

[664: 匿名さん]

中央線は事故ストップ多いし、遠くから来る柄悪いのも混じってるし、
終点荻窪の住民止まり丸の内線沿線が最強だ。今度大江戸線との運賃改定されるから便利です。

[665: 匿名さん]

荻窪に昔友達が住んでいて
「住みやすいよ～」
って聞いてました。
荻窪今引越し検討中なのですが、電車も便利そうですね！

[666: 匿名さん]

荻窪いいですが環八沿いは外した方がいいよ

[667: 匿名さん]

666の言う通り。
でも、北口は店とか少なくて微妙。
だから、荻窪高校とか中央図書館周辺がいいかな

[668: 匿名さん]

荻窪も商店街辺りならいいですよね。
ルミネとタウンセブンあるから買い物には困らないし。
今は旬ではありませんが、「金の蟹」お勧めです。

[669: 匿名]

荻窪って、駅近エリアだと幹線道路か線路の近くになりがちだし、北口方面は微妙だし、まともな住宅地は遠いし、いい条件の立地を探すのが大変そう。

[670: 匿名]

西武新宿線は駅前の寂しさと中野区エリアの風景に騙されたらいけないですよ、杉並練馬エリアは環境が良いですよ

[671: 匿名さん]

情報ありがとうございます。

環八沿いははずしたほうがイイんですね？
皆さんの書き込みだと北口側より
商店街辺りのほうが便利でイイみたいですね。
参考にさせていただきます。
買い物に不便しないところが私の中でポイントなので・・

[672: 匿名さん]

区長選は田中氏に決まりました。
杉並はどう変わりますかね。

[673: 匿名さん]

元区長は国政レベルでは全く通用しませんでしたな

[674: 匿名さん]

これから元区長は何をするんでしょうか？

[675: 匿名さん]

元区長の政党は単なる保守系政党の一つという位置づけで、
他の保守系政党との違いを明確化できませんでしたね。

今後はどれだけ独自色を出せるかが課題ではないでしょうか。

[676: 匿名さん]

杉並区区長選公開討論会
こんなのやってたの知らなかったー
行きたかったな。。。

http://www.tokyo-jc.or.jp/2010/jc/act/suginami_kuchosen.html

[677: 匿名さん]

区長選面白かったですね。元夫婦の一騎打ち、元夫の勝ちだったけど元妻の女医が二位につけていましたね。

[678: 匿名さん]

新区長に何を期待しますか？

[679: 匿名さん]

あ、選挙終わってたんだー。区長誰になったんですかね。まぁ何も期待しないし誰でもいいんだけど。




と茶化してみる。予想通りだったけどね。そろそろ区長以外のねた欲しいね。

[680: 周辺住民さん]

ショボイ杉並区に期待してもな（笑）

[681: 匿名さん]

↑こういうことを書き込むのは共産党支持者だろｗ

[682: 匿名さん]

ちょっと前に荻窪に住み替え考え中の方がいましたね。

荻窪タウンセブン改装だそうで
たのしみですねー

[683: 匿名さん]

杉並区には社会福祉を頑張って欲しい。
お金持ちが沢山住んでるのだから、
賃貸住まい、低所得者のためにの補助を拡充させて
格差をなくす方向に進んで欲しい。
杉並に住まわれるお金持ちの方も
そのくらいの社会貢献はすべき。

[684: 匿名さん]

>>682
そうそう
タウンセブン改装するんですよね
新しいテナントみお入るんでしょうか？

[685: 匿名]

>>683

あまりに社会福祉を充実させると、蠅のたかるウ○コみたいに貧乏人のろくでもない連中が集まりますよ。足立区みたいに。

むしろゴミやタバコの規制などを強め、モラルの低い人が住みにくい街にして欲しいです。

[686: 匿名さん]

＞684新しいテナント

どうなんでしょうね？入れ替えなしで改装のみって感じでしたけど・・・
タウンセブンって昭和の雰囲気ですよね。懐かしい。

[687: 匿名さん]

>>685

モラル大事ですね。
子供と一緒に歩くので歩きタバコって凄く気になります。

[688: 匿名さん]

モラル低下してるから
区でしっかり規制してもらったほうが
街のためにはイイと思いますね。
街の雰囲気も変わるし、住む人も変化してくるだろーし・・・・

[689: 匿名さん]

あんまり厳しくしたら、窮屈になるけどなぁ。
ルール原理主義も考えものだよ。

[690: 匿名さん]

杉並区内全域で、歩きたばこや吸い殻のポイ捨て禁止なんですけどね。
結構目にします。

マンションでも干してある布団の上に灰が乗っていて嫌な思いもした事があります。
１度だけなので管理会社には言ってませんが…２度目は許しません。(笑

モラルのない方がいる為に喫煙スペースが狭くなったりルールが厳しくなったり
自分の首を絞めてる様なもんですね。。。

[691: 匿名]

>>689
守って然るべきマナーすらちゃんと出来ない人達が、窮屈で居心地が悪くなって寄り付かない地域の方が、まともな人達が迷惑を被るような地域よりも、はるかにいいですよ。

[692: 匿名さん]

６９１みたいな価値観の押し売りみたいな書きこみばかりだと掲示板ですら窮屈で居心地悪くなるよ

[693: ご近所さん]

>>692
掲示板すら窮屈で居心地悪いなら、このスレから出て行ったらいいのに。
ついでに、マナーを守ることが窮屈で居心地悪いなら、杉並区からも出て行ったらいいのに。

↓ここなんかはどうですか？常識にとらわれない貴方にピッタリの地域かも。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/53364/

[694: 匿名さん]

西荻の甘いっ子の季節ですなぁ。
甘いっ子の氷いちごは果肉たっぷりで美味しいですよ～

[695: 購入検討中さん]

阿佐ヶ谷エリアの新築マンションの新規スレが立ちました。
私自身も購入検討中なので、興味がある方、ご検討中の方、情報交換よろしくです。

リビオ阿佐谷南ってどうですか？？？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/83643/

[696: 匿名さん]

流行りの電子無煙たばこに区が補助出して欲しいね。
あれなら歩きながら吸っても迷惑かからない。
物足りないけどね。
会社帰りの夜空を仰ぎながらの一服がいいんだな、これが。

[697: 匿名]

>>696
ニコ中の連中のために我々非喫煙者の税金が使われるなんて、まっぴら御免です。
まともに生活していたのに、運悪く難病にかかってしまったり、事故に巻き込まれてしまった方なら、お互い様の精神で税金で支えるのは当然だと思いますが、タバコ止められないからって甘えるのもいい加減にして欲しいです。

[698: 匿名さん]

>697

正論と常識ばかり振りかざしていてはコミュニケーションは生まれませんよ。

見えない敵と戦ってないで、肩の力ぬいて緩くまったりとできませんか？

[699: 匿名さん]

あれれー
杉並区と離れた討論が・・・・
杉並区って住んだことないんですが
住宅街が多いんですかね？

[700: 匿名]

>>696
釣りだと思いますが、歩きタバコするなんて終わってますね。

もし、恋人や夫が、歩きタバコやガムクチャポイ捨てなんてやっていたら、百年の恋も一瞬で醒めるくらい幻滅しちゃいそう。

>>697
相手にしなきゃいいのに(笑)

[701: 匿名さん]

杉並区は、23区内では千代田区に次いで2番目に路上喫煙禁止条例が施行された区ですね。
確か、夏祭りで児童が心ない大人の歩きタバコで顔にやけどを負った事故がきっかけだったはず。

最近は、若い人（チンピラ風の人を除く）の路上喫煙はあまり見かけませんが、
やはり40代以上の男性の路上喫煙＋ポイ捨てが目に付きますね。
いい加減に、時代錯誤の行動は慎んで欲しいところです。

[702: 匿名さん]

喫煙者、子供両方への啓蒙活動が必要でしょうね。

もっと喫煙所を増やせば、歩きタバコやポイ捨ては減るでしょう。
税収も増えますし。

[703: 匿名]

>>702
タバコの税って地方税だっけ？

[704: 匿名さん]

なんだかなぁ
とにかく強引に税金とか政治の話に持っていくんだな
まぁこれが杉並区の特徴かもしれませんな。
ハァー

[705: 匿名]

歩きタバコ馬鹿やポイ捨て馬鹿は抹殺しろ〜。

[706: 匿名さん]

喫煙所が増えたところで歩きタバコは減るかなぁ…


>>699
住宅街が多いですよ。
中央線・井の頭線両方使える所に住んでいますが、
とても住みやすくて気に入ってます。

[707: 匿名さん]

先日のちい散歩浜田山編。
最後はパークシティ浜田山の紹介で終わりましたが、なんだかちょっと違和感。
スポンサーが動いた？とか勘繰ってしまったのは私だけでしょうか(笑

もっといい所あるのになぁ～。

[708: 匿名]

>>704

歩きタバコする馬鹿とか、そういう人間として終わっているような連中さえいなかったら、わざわざ税金を使うことも、行政や区議会が出てくることもないんですけどね〜。

そんなくだらないことにコストをかけずに済む社会になってほしいですね。

[709: 匿名さん]

阿佐ヶ谷のすずらん通りに七夕飾りが出てました。
いよいよですね～

[710: 匿名さん]

上に歩きタバコの話が出ていますけど、杉並区といえば他区と比べて区民の意識が高くマナーが良いイメージが漠然とあって、それも理由の１つで今度引っ越し先の候補に考えているのですが、実際はどうなんでしょうか？

[711: 匿名さん]

私もイメージ的に杉並区はマナーの意識が
高い感じがしてました。
イメージだけですが・・・・・
でも街は綺麗ですよね！

[712: 匿名さん]

区民全体の意識が高いというよりは一部に非常に（異常にw）意識の高い人たちがいて全体平均を押し上げているといったところでしょう。
そういう人たちはとてもありがたいですが、みんなのためというよりも信条で行動している方も多く、プライドが高く思い込みが激しいので無難にうまくお付き合いすることをお勧めします。

[713: 匿名さん]

まぁ、どの地域にも必ず迷惑な人はいるもんです。

某掲示板の阿佐ヶ谷スレでは深夜におばさんの叫び声が凄いとかあるし
閑静な住宅街でも安アパートのごみ捨ては酷いし
高校生が商店街のあちらこちらで地面に座り込んで騒いでる事もあるし
イメージだけで住まいは決めない方がいいですよ

[714: 710]

710です。
コメントありがとうございました。

私自身は人並みのマナーやモラルで、別にボランティアで清掃活動したりなどやっているわけでもなく、あまり偉そうなことは言えませんが、人として最低限守って当然のマナーすら守れないような地域には住みたくないので、質問した次第です。

例えば、歩きタバコ、ゴミの分別や時間を守らない、深夜の騒音、歩道を横一列に占拠、ゴミのポイ捨てなど、当たり前の事ができないような人達がいる地域は嫌だなあと。

非常に、または異常に意識が高い人がいるのは、地域の役に立っているなら、他人に過大に押し付けたりしなければ、別にいいんじゃないでしょうか。私自身は、文句なしなくらいしっかりマナーを守りつつ、お互い不干渉の個人主義がいいので、そこまで出来ませんけど。

[715: 710＝714]

続きです。

杉並区内で、そういうちゃんとマナーを守る大人な人が多いエリア、非常識な人が少ないエリアというと、阿佐ヶ谷か西荻窪あたりかなあとなんとなく思っているのですが、どうでしょう？
ちなみに、井の頭線沿線と西武新宿線沿線は行ったことないので、全然わかりません。

[716: 匿名さん]

荻窪住民ですが、みんな一歩路地を入れば歩きタバコしてますよ
取り締まってるのも見たことないし

[717: 匿名]

タバコ吸いながらって。。。
出身が足立区の人なんじゃないの？

だって普通の感覚じゃないよねぇ。

[718: 匿名さん]

>>717

足立区の人に失礼です。
皆が>>696さんみたいに歩き煙草するわけではないでしょうに。

[719: 匿名さん]

>>717

足立区の人に失礼です。
皆が歩き煙草するわけではないでしょうに。

[720: 匿名さん]

取り締まりをもっと強化すべきだと思います
そこでの罰金って、区に入るんですかね？

[721: 匿名]

喫煙者はガス室送りにして、思う存分ニコチンガスを吸わせたらいいんじゃねw

[722: 匿名さん]

友愛の精神でお願いします。
杉並は非喫煙者だけの区ではありません。
あまりに喫煙者に厳しい。

[723: 匿名さん]

＞７２０　自治体ごとなので区に入ると思います。


火種を子供の目の前で振り回されると、
正直　＞喫煙者はガス室　と一瞬思ってしまいますけどね。

ルールを守ってくれればいいだけ。

施行されて７年も経つのにね･･･。

[724: 匿名]

中央線・丸ノ内線沿線で杉並区の高級住宅地といえば、どこらへんですか？
松庵や善福寺くらいしかありませんっけ？

[725: 匿名さん]

数年前全焼した「トトロの家」が「Ａさんの庭」として明日復活ですね。
高井戸には可愛いトトロのシュークリームがあるし
ジブリ作品が好きな方は杉並・三鷹はたまらないでしょうね！

[726: 匿名さん]

ジブリ好きなら東村山、所沢でしょう。
本物のトトロの森があるし宮崎監督が住んでいますし。

[727: 匿名]

宮崎駿ってジブリのある小金井市に住んでいるわけではないの？

今日の夕刊に載っていたけど、トトロの家は倉庫兼公衆トイレになるらしいね。

[728: 匿名さん]

>>724

南荻窪

[729: 匿名さん]

所沢にはネコバスも巨神兵もいませんけどね（笑
監督は所沢在住で小金井市では名誉市民です。

高井戸のトトロのシュークリーム屋さんは今日も完売してました。
ＯＰＥＮして２年経つ今でも週末は予約がないと食べれません。
可愛くて食べるのが勿体無いです。。。

[730: 匿名さん]

Aさんの庭、明日なんですね！行ってみようかな。

[731: 匿名さん]

>>727
トイレなんですね(苦笑
子供の遊具だったら良かったのに･･･

>>730
明日は開園式に先着で花鉢が貰えるそうです。
監督来るのかなぁ～？

[732: 匿名さん]

>>724
南荻窪に私も１票。
自転車で迷い込むと恥ずかしいです(笑

[733: 匿名さん]

高井戸のトトロのシュークリームは知りませんでした
今度、買ってみうようかなぁ

[734: 匿名さん]

トトロのシュークリーム、HP見てみました。
えらくかわいいですね！
週末は予約でいっぱいなんですね。平日行ってみます！

[735: 匿名さん]

やはり杉並区では善福寺と南荻窪が双璧ですね。
世間では何故か杉並の高級住宅地といえば浜田山となっていますが。
マンションデベロッパーの広告宣伝の威力でしょうね。昔からマンションエリアでしたから。
となりの永福３丁目もいいですがやはり上記の２つには及びません。街のオーラが違いますね。

[736: 匿名さん]

>トトロシュー

以外と知られてなかったんですね～。
お店もとても可愛いですよ！

前の歩道はとても狭くオリンピックのお客さんの行き来がかなりあるので通るのが大変！
たまに外観を携帯電話で撮影してる方がいると人渋滞になってますｗ

[737: 匿名さん]

浜田山って夕方学生が多い。
そして地面に座ってる･･･

「君たち明日も明後日もそれ穿くんでしょ･･･」

商店街さん邪魔だし汚いしどうにかして下さい。。。

[738: 匿名さん]

度々ジブリネタですいません。

今日「Ａさんの庭」の開園式に宮崎駿監督が来ましたね！
今週見に行くつもりです！楽しみ！

[739: 匿名さん]

中央線も西武線も遠方からたくさん人を乗せてくるから・・。あんまり好きじゃない・・。
南荻窪も善福寺も魅力を感じない・・。

[740: 匿名さん]

>>737
そういう土地だと夏休みに入るとホっとしますよね
本人たちは別に迷惑かけてないと思ってやっているのでしょうけど
やっぱりそういう子達は気になっちゃいますよね、私自身でしっかり注意できればよいと思うのですが
なかなか勇気がでません。

[741: 匿名さん]

なかなか注意するのは勇気がいりますよね。
大人が注意しないといけないのはわかるんですが・・・。

[742: 匿名さん]

>>738
Aさんの庭、行ったら写真アップしてくださいね〜
特に何があるって訳じゃないんですかね？
ただの広場みたいな感じでしょうか？

[743: 匿名さん]

>>741

大人「地べたに座るのやめたら？みっともないよ。」
学生「はあ？みっともない？何がみっともないんだよ？」
大人「だって、そこは座る場所じゃないでしょ。」
学生「俺が座ってんだから、俺にとっては座る場所なんだよｗ」
大人「ズボンも汚れるでしょ。」
学生「別に汚れねえし。つうか、俺のズボンなんだからほっとけよｗ」
大人「・・・。」

[744: 匿名さん]

その会話･･･想像できるなぁ。

注意しても次の日にはまた座ってそうだし。

そんなおバカさんにならない子育てをしないと。

[745: 匿名さん]

>>739

総武緩行線か丸の内線使えばいいよ

南荻窪や善福寺の人たちは車がメインでしょうが

[746: 匿名さん]

ここであまり良く言われていない地域の方が、逆に良さそうに感じる。
ひきこもりネット張り付き住民が少なそうで。

[747: 匿名]

>>739
丸ノ内線支線の方南町駅なら終点なので大丈夫ですよ。

[748: 匿名さん]

朝の総武線の空き具合は偉大
みんな、どんだけ時間に余裕がないんだって感じ
かく言う自分も、中央線にかけこんでるのだが…

[749: 匿名さん]

丸の内線の荻窪始発はいいですよねー

[750: 匿名さん]

南荻窪は歩いてる方など見かけないので寂しい感じがします。

高級住宅街って車移動の方ばかりなので下町育ちの私には寂しすぎます(笑

紅葉の季節は大田黒公園はライトアップされてて綺麗ですよね。