杉並区の住環境ってどうでしょうか？

[匿名さん]

自然が豊富で閑静な住宅地域、文教・福祉地区のイメージがある杉並区ですが
実際のところはどうなんでしょう？

[203: 匿名さん]

>>199中杉通り程度の道路なんて２３区内にたくさんありますが、

１０メートルの巨木が２キロ程度連続している道、というのが、
表参道や神宮周辺などのほかに、なかなか思い出せません。

たくさんあるということですが、具体的に、２３区内のどこに
あるのか教えてください。

[204: 近所をよく知る人]

２３区内の並木道について、取りあえず良くまとまっているサイトがあるのでどうぞ。

　http://locahan.com/3namiki.html

欅なら高島平も良いですし、桜なら目黒川沿いや石神井川沿い、大泉学園通りもいいと思います。
個人的には昔通った播磨坂の感じが好きです。

杉並区の中央線沿線は、関東大震災後に多くの方が下町から移り住んだ頃に最初の開発が進み、戦後の人口膨張期にも多くの方が住むようになったので、遅れて開発された他の地域より道が狭く家が密集しているのは自然なことです。
ただ、旧井荻町（荻窪から北西）は区画整理をきちんと行ったのですが、旧杉並町（荻窪から東）は区画整理をしなかったため、道の整備状況は大きく異なります。

[205: 匿名さん]

神宮のも立派ですが、サイトを見ても、中杉通りの生い茂る緑は圧巻ですね。

２３区内でも、やはり１０メートルの巨木がそびえる並木のある道はそう多く
ないことがよくわかります。よそは２キロの距離も続いていませんから。

荻窪の駅前は、木がほとんど（１本も？）なく寒々としていて、通るたびに
阿佐ヶ谷は中杉通りのケヤキがあってよかったと、毎度ながら感じています。

[206: 匿名さん]

地元に立派なケヤキ並木があって日常的に楽しめるのに、わざわざ区外にまで
出かけられるのですね。

大きな公園なら、区内にも善福寺公園や和田堀公園などがありますし、電車で
わずか10分の新宿御苑や、吉祥寺の井の頭公園でも充分に桜は楽しめますよ。

>>199
どこの区も歴史があるわけですから、本道から離れてちょっと横道へ入れば、
「住宅密集・狭い道路」が多いのは当然では。
普段その区に住んでいないので、よその区の「住宅密集・狭い道路」に気づか
ないだけではないでしょうか。

[207: 匿名さん]

>>205

確かに荻窪の駅前に緑はありません
殺風景です
商店街も阿佐ヶ谷にはかなわないですね

[208: 近所をよく知る人]

阿佐ヶ谷のケヤキ並木は悪くはないのですが、木の幹のごく周辺だけ土を残しその周りは電柱のように舗装で固められていて、木にもあまり良くないのかなと思ってしまいます。個人的には、街路樹の高さや距離の長さよりも、街路と周囲の町並みの美しさの方が重要だと思います。

和田掘公園や井の頭公園、善福寺公園も行ったことがありますし、新宿御苑で桜を見たこともあります。桜の名所はいろいろありますよね。
桜の季節以外でしたら、私は広い芝生の広場で子供と遊ぶのが好きなので、光が丘公園や砧公園、代々木公園、木場公園、２３区外なら昭和記念公園に行ったりしています。

中央線沿線の高円寺・阿佐ヶ谷周辺は、都心からの距離が同様な他の地域よりも密集度が高いのではないでしょうか。今日のyahoo不動産の仲介土地をみても阿佐ヶ谷には道幅が3mを切る2.9m、2.7mといった物件がありますが、他の地域にはあまりないと思います。
ちなみに、東京都の「地震に関する地域危険度」で、環七の西側かつ国道１号より北側に限ってみれば阿佐ヶ谷北１丁目は中野区大和町４丁目に次いで２位ですし、阿佐ヶ谷周辺は杉並区洪水ハザードマップでも浸水エリアになっています。

[209: 匿名さん]

ハザードマップに入っているのは、何も阿佐ヶ谷に限ったことではありません。
何年か前ですが、荻窪のとある地域のお宅などは実際に床上浸水して、何百万も
保険金がおりています。タクシーがお客さんを乗せていて何台か廃車になったと
運転手さんから直接聞きました。目黒川だって何度もあふれていますし、大変な
目にあったこともあります。中野もそうです。

港区、渋谷区、千代田区、目黒区、世田谷区、文京区、２３区どの区も、本道を
はずれて一歩横道に入れば、こちゃこちゃした細い狭い道になっているのですよ。

たとえば、表参道周辺であれば裏原宿といわれる地域や、白金、麻布十番、浅草、
佃島、大田区の工場地帯、池袋や巣鴨や板橋、北区など城北や城東のエリアなど、
たぶん行かれたことがないのではないかと思いますよ。
道幅が3mを切る2.9m、2.7m以下の道どころか、自転車１台しか通れないような
狭い道、一方通行や行き止まりのエリアが集中している場所もありますから。

ご存じないかもしれませんが、杉並に限りませんよ。
もっと下町の方へいけば、いくらでもありますよ。

[210: 匿名さん]

それから、新宿御苑に行かれるのでしたら、近場の大久保、新大久保界隈とか
新宿２丁目、３丁目あたりもわかりやすいかもしれません。
本道を離れて、脇道へ入ってみてください。

[211: 近所をよく知る人]

川沿いが浸水するのは分かりますが、阿佐ヶ谷駅周辺は川沿いでもないのに浸水していますよね。

>港区、渋谷区、千代田区、目黒区、世田谷区、文京区、２３区どの区も、本道を
>はずれて一歩横道に入れば、こちゃこちゃした細い狭い道になっているのですよ。

”都心からの距離が同様な他の地域よりも密集度が高い”と書いてあるじゃないですか。都心では曖昧でしたら皇居周辺からの距離でも構いません。私は文京区・目黒区・世田谷区に住んでいたこともありますし、勤務先も港区や千代田区で、都内いろいろ歩いてますからそんなことは百も承知です。

都心部や下町・臨海部を除き、一種低住専地域が中心で住環境が良いと言われる”環七の西側かつ国道１号より北側”のエリアに限定すると、阿佐ヶ谷の密集度・道の狭さは際立っていると思います。これは関東大震災後から昭和三十年代まで中央線沿線が利便性と住環境が他の地域より優れていたからであって歴史の必然だと思いますが、209さんは何をムキになっているのでしょうか。

[212: ご老体さん]

あの〜、>>208さんは、都内の一部分しかよく知らずに書かれていると思うのですよ。

２３区も、再開発が進み、密集している地域は、区画整理や道路規制や条例により道幅
が順次拡張されています。

車１台通れるような道がある住宅街は、まだよかったのですよ。再開発、区画整理以前
は、都内の住宅密集地域なんて、こんなもの比ではありませんでしたから。

いわゆる、昔の佃島みたいな道の細いところが、都内にはたくさんあったのですよ。
よその地域は、区画整理や規制や条例で、一足先にきれいになっただけのことです。

まあ、代々木公園、木場公園、昭和記念公園など、現在の東京のきれいなとこばかり見
たり、行かれているようなので、わからないはずですね。

>>209さんが書かれているように、この次は下町や、城東、城北の地域の裏側にも出か
けてみてください。目からうろこ間違いなしですよ。

[213: 近所をよく知る人]

208ですが、下町や、城東、城北地域の裏側も歩いてますよ。
211さんは一方的な思い込みが強いようですね。

池袋、北千住、曳舟。。。東京で四十年生活していろいろ出掛けていると、道が狭いところは数えられないほど歩いています。
東京は震災や戦前の開発、戦災地域の再開発で区画整理が一気に進んだのに比べ、その後の順次拡張は少しずつしか進んでませんよね。私が小さい頃、白山通り（新道）の開通で家の前が一気に広がりましたが、白山・千石あたりの脇道は建て替え時に徐々に広げるのが中心で今も狭い道路が残っています。

阿佐ヶ谷が区画整理で整備されるのはいつでしょうね。

[214: 近所をよく知る人]

”211さんは一方的な思い込みが強いようですね。”
は211さんではなく212さんでした。失礼しました。

[215: 匿名]

>>東京は震災や戦前の開発、戦災地域の再開発で区画整理が一気に進んだのに比べ、
>>その後の順次拡張は少しずつしか進んでませんよね。

いや。まず、この認識からして間違っています。

[216: 匿名さん]

阿佐ヶ谷駅周辺は川が無いように見えますが実は桃園川が暗渠になっているんですよ。なのであの辺は浸水します。
杉並区ハザードマップで見ても桃園川流域は危険ゾーンとなっております。
善福寺川、妙少寺川周辺はそれなりに対策が取られているが桃園川は見えない分、たちが悪いのです。

[217: 地元民さん]

>>阿佐ヶ谷のケヤキ並木は悪くはないのですが、木の幹のごく周辺だけ土を残し
>>その周りは電柱のように舗装で固められていて、木にもあまり良くないのかな
>>と思ってしまいます。個人的には、街路樹の高さや距離の長さよりも、街路と
>>周囲の町並みの美しさの方が重要だと思います。

心配しなくても、欅の大木は枯れずに立派に育っていますよ。
単に見るだけ、批判するだけで、まったく考えたことはないと思いますが、
落ち葉の季節に、毎朝おそうじをして下さる地元の商店街の方々の苦労にも
頭が下がります。
「街路と周囲の町並みの美しさの方が重要」「阿佐ヶ谷が区画整理で整備される
のはいつでしょうね」なんて簡単にいいますけど、住民に対して、さあどけと、
簡単に立ち退かすわけにもいかないでしょう。
自分のことしかかんがえられないのでしょうか。

[218: 匿名さん]

阿佐ヶ谷に長年すんでいますが、うちは１度も浸水したことがありません。
うえに書かれているように、荻窪の一部地域などは床上浸水があったそうで、
ニュースでも報道されていましたよ。何年か前のことですけれども。

[219: 匿名さん]

＞＞２１６
はあ？？なんでしょうね、これって。

今まで住んでいて、いちども浸水の危険なんて感じたことありませんよ。
うちの近所のお宅で床上、床下浸水したなんて、見たことも聞いたこともありません。

[220: 匿名さん]

おやおや、ケンカしちゃだめですよ。
金持ちケンカせずってことで、杉並で住むなら井の頭線沿線が良さそうですよ。

http://media.yucasee.jp/posts/index/13

[221: 匿名]

215さん、213さんが間違っているというならどこが間違っているのか教えてください。事例や数字で示して頂けると参考になります。都心部や湾岸の再開発ではなく、杉並区やその周辺についてお願いします。

[222: 匿名さん]

http://www2.city.suginami.tokyo.jp/library/file/hazardmap_all_2106.pdf

ハザードマップです。小さいので拡大してご覧くださいね。

[223: 匿名さん]

http://www2.city.suginami.tokyo.jp/library/library.asp?genre=B04020

こちらも参考にどうぞ

[224: 匿名さん]

＞＞２２０

ＪＲ　地下鉄　モノレール　を除くだから

井の頭線ってローカル線でしょ（笑）

[225: 匿名さん]

善福寺川が氾濫する姿は想像できないですけどねぇ…
最近のゲリラ豪雨のときはどうです？

[226: 匿名さん]

首都圏外郭放水路が出来たので心配ないと思います。

昨年のゲリラ豪雨時も特に氾濫などは聞きませんでしたけど･･･

川の近所ではありますが、豪雨時に川を見た訳ではないのでなんとも言えませんが。

[227: 匿名さん]

首都圏外郭放水路は江戸川と中川、大落古利根川にはさまれた低平地が対象なのでこの辺には効果はありません。
善福寺川も随分前ですが氾濫して近隣で床上浸水になりましたよ。そのとき浸水したお宅で亡くなられた奥さまの遺体とずっと暮らしていたご老人が見つかって騒然としましたが・・・
妙少寺川も氾濫しました。数年前ですが中野区大和町では床上浸水しニュースでも取り上げられていましたね。
阿佐ヶ谷駅周辺も浸水して通れなくなったことがあります。

[228: 匿名さん]

>>227
妙正寺川が氾濫したのは記憶にありますね。
確か2005年辺りだった気がします。
普段の姿からは想像できないですね

[229: 匿名さん]

>>224
井の頭線は吉祥寺と渋谷を結ぶ路線ですよ。田舎まで走ってる電車とは違います。
東京出身の人じゃないと、その良さは分からないと思うけど。
地方から出てきた方々はＪＲとか地下鉄が好きですよね。
東京じゃ、高級住宅地は私鉄沿線に多いんです。

http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/yokushi/yoku_av.htm

[230: 匿名さん]

>>225・227

神田川環状七号線地下調節池と混同していました。
失礼しました。

[231: 匿名さん]

井の頭線はローカル線というより、オシャレ路線って印象じゃないですか？

[232: 匿名さん]

オシャレ路線ｗ

若い方に人気の駅もあり、ローカルの良さもありで
良い所取りかもしれませんね^^

私はとても便利で気に入っています。

[233: 匿名さん]

2年住んでてオシャレ路線と思ったことは一度もないけど(笑)、まあ使いやすくて便利な路線ですよね。

[234: 匿名さん]

地方から出て来て賃貸で住んでると、戸建て持ち家の人との近所付き合いはあまりないから
実感できないかもしれないけど、実際、住民層は良い。

[235: 匿名さん]

井の頭線の人気の駅って、杉並区以外じゃないですか？
下北とか明大前とか吉祥寺とか

[236: 匿名さん]

実家に帰る時たまーに井の頭線乗るけど
今時５両編成でギュウギュウ詰めで今時駅前に踏切があって
駅前も寂れてる感じだよね
今は都心生活だけど超便利だしギャップの違いが大き過ぎる
港区はお勧めだよ

[237: 匿名さん]

いまどきたまーに超オススメの港区ですね！！！

お願いだからずっとそこから出ないでください。

[238: 匿名さん]

港区？赤坂とか六本木とか夜遊びするには良さそうだけど、
ファミリーで住む場所という認識はないです。

[239: 匿名さん]

また港区ですか。
また港区ですか。
また港区ですか。

[240: 匿名]

井の頭線っていつも混んでない？
オシャレな駅ばかりだから仕方ないか

[241: 匿名さん]

５両で短いから混んでる訳です
ＪＲの半分ですから

[242: 匿名さん]

東京を走る路線で5両編成は珍しいよね
荒川線の次に少ない感じかな？

[243: 匿名さん]

井の頭線、小田急とか田園都市線と違って全車両ぱんぱんにはならないけど。
朝は渋谷行、吉祥寺行とも先頭はすごい混む、
週末の終電は･･･まあ、全車両ぱんぱんかあ。でもそれくらいじゃないかな？

[244: 匿名さん]

>>242
東急世田谷線２両編成
東急池上線多摩川線３両編成
４両編成の電車って知らないなぁ。

杉並の良さは緑と畑の多さ。
徒歩１０分圏内に畑が５つある。
子供と野菜育てたいなー。

[245: 匿名さん]

うちの周りには畑なんて全然ないですよ。
杉並も場所によっていろいろなんですね。

[246: 匿名]

方南町とか不便じゃない？
何か浮いてる。

[247: 匿名さん]

雑木林ならいいけど畑なんてないほうがいい
見苦しいし土ぼこりも酷そうだし
アグリス成城みたいなおしゃれな菜園だったら大歓迎だけどね！
杉並の田舎畑じゃねえ

[248: 匿名さん]

畑いいじゃないですか
自分で栽培出来るなら、楽しそう。

[249: 匿名さん]

杉並にある畑のほとんどは区民に開放されていない
生産緑地という名の地主が将来に売却するための土地ですよ。

[250: 匿名さん]

>>東急世田谷線２両編成、東急池上線多摩川線３両編成

意外とあるもんですねぇ。
勉強になりました。
でも上の２つは、人生で１度乗るか乗らないかの路線だなぁ

[251: 匿名さん]

車両の長い電車って、地価の安い田舎の人をたくさん乗せてくるから
あんまり好きじゃない・・。

[252: 匿名]

バスターミナルやタクシー乗り場のある駅前もいやですね〜。
東急目黒線・池上線と井の頭線なんかの、ノンビリした駅前が好きです。