杉並区の住環境ってどうでしょうか？

[匿名さん]

自然が豊富で閑静な住宅地域、文教・福祉地区のイメージがある杉並区ですが
実際のところはどうなんでしょう？

[201: 匿名さん]

>>中杉通り程度の道路なんて２３区内にたくさんありますが、

10メートルぐらいの高さの大木が、約２キロにわたって緑の並木道を作っています。
このような道は、23区内でも少ないですよ。
せまい道しか認識していないひともいるようですが...

[202: 匿名さん]

中杉通りの緑は結構圧巻ですよ。
中野通りの桜並木もいいですけどね～

[203: 匿名さん]

>>199中杉通り程度の道路なんて２３区内にたくさんありますが、

１０メートルの巨木が２キロ程度連続している道、というのが、
表参道や神宮周辺などのほかに、なかなか思い出せません。

たくさんあるということですが、具体的に、２３区内のどこに
あるのか教えてください。

[204: 近所をよく知る人]

２３区内の並木道について、取りあえず良くまとまっているサイトがあるのでどうぞ。

　http://locahan.com/3namiki.html

欅なら高島平も良いですし、桜なら目黒川沿いや石神井川沿い、大泉学園通りもいいと思います。
個人的には昔通った播磨坂の感じが好きです。

杉並区の中央線沿線は、関東大震災後に多くの方が下町から移り住んだ頃に最初の開発が進み、戦後の人口膨張期にも多くの方が住むようになったので、遅れて開発された他の地域より道が狭く家が密集しているのは自然なことです。
ただ、旧井荻町（荻窪から北西）は区画整理をきちんと行ったのですが、旧杉並町（荻窪から東）は区画整理をしなかったため、道の整備状況は大きく異なります。

[205: 匿名さん]

神宮のも立派ですが、サイトを見ても、中杉通りの生い茂る緑は圧巻ですね。

２３区内でも、やはり１０メートルの巨木がそびえる並木のある道はそう多く
ないことがよくわかります。よそは２キロの距離も続いていませんから。

荻窪の駅前は、木がほとんど（１本も？）なく寒々としていて、通るたびに
阿佐ヶ谷は中杉通りのケヤキがあってよかったと、毎度ながら感じています。

[206: 匿名さん]

地元に立派なケヤキ並木があって日常的に楽しめるのに、わざわざ区外にまで
出かけられるのですね。

大きな公園なら、区内にも善福寺公園や和田堀公園などがありますし、電車で
わずか10分の新宿御苑や、吉祥寺の井の頭公園でも充分に桜は楽しめますよ。

>>199
どこの区も歴史があるわけですから、本道から離れてちょっと横道へ入れば、
「住宅密集・狭い道路」が多いのは当然では。
普段その区に住んでいないので、よその区の「住宅密集・狭い道路」に気づか
ないだけではないでしょうか。

[207: 匿名さん]

>>205

確かに荻窪の駅前に緑はありません
殺風景です
商店街も阿佐ヶ谷にはかなわないですね

[208: 近所をよく知る人]

阿佐ヶ谷のケヤキ並木は悪くはないのですが、木の幹のごく周辺だけ土を残しその周りは電柱のように舗装で固められていて、木にもあまり良くないのかなと思ってしまいます。個人的には、街路樹の高さや距離の長さよりも、街路と周囲の町並みの美しさの方が重要だと思います。

和田掘公園や井の頭公園、善福寺公園も行ったことがありますし、新宿御苑で桜を見たこともあります。桜の名所はいろいろありますよね。
桜の季節以外でしたら、私は広い芝生の広場で子供と遊ぶのが好きなので、光が丘公園や砧公園、代々木公園、木場公園、２３区外なら昭和記念公園に行ったりしています。

中央線沿線の高円寺・阿佐ヶ谷周辺は、都心からの距離が同様な他の地域よりも密集度が高いのではないでしょうか。今日のyahoo不動産の仲介土地をみても阿佐ヶ谷には道幅が3mを切る2.9m、2.7mといった物件がありますが、他の地域にはあまりないと思います。
ちなみに、東京都の「地震に関する地域危険度」で、環七の西側かつ国道１号より北側に限ってみれば阿佐ヶ谷北１丁目は中野区大和町４丁目に次いで２位ですし、阿佐ヶ谷周辺は杉並区洪水ハザードマップでも浸水エリアになっています。

[209: 匿名さん]

ハザードマップに入っているのは、何も阿佐ヶ谷に限ったことではありません。
何年か前ですが、荻窪のとある地域のお宅などは実際に床上浸水して、何百万も
保険金がおりています。タクシーがお客さんを乗せていて何台か廃車になったと
運転手さんから直接聞きました。目黒川だって何度もあふれていますし、大変な
目にあったこともあります。中野もそうです。

港区、渋谷区、千代田区、目黒区、世田谷区、文京区、２３区どの区も、本道を
はずれて一歩横道に入れば、こちゃこちゃした細い狭い道になっているのですよ。

たとえば、表参道周辺であれば裏原宿といわれる地域や、白金、麻布十番、浅草、
佃島、大田区の工場地帯、池袋や巣鴨や板橋、北区など城北や城東のエリアなど、
たぶん行かれたことがないのではないかと思いますよ。
道幅が3mを切る2.9m、2.7m以下の道どころか、自転車１台しか通れないような
狭い道、一方通行や行き止まりのエリアが集中している場所もありますから。

ご存じないかもしれませんが、杉並に限りませんよ。
もっと下町の方へいけば、いくらでもありますよ。

[210: 匿名さん]

それから、新宿御苑に行かれるのでしたら、近場の大久保、新大久保界隈とか
新宿２丁目、３丁目あたりもわかりやすいかもしれません。
本道を離れて、脇道へ入ってみてください。

[211: 近所をよく知る人]

川沿いが浸水するのは分かりますが、阿佐ヶ谷駅周辺は川沿いでもないのに浸水していますよね。

>港区、渋谷区、千代田区、目黒区、世田谷区、文京区、２３区どの区も、本道を
>はずれて一歩横道に入れば、こちゃこちゃした細い狭い道になっているのですよ。

”都心からの距離が同様な他の地域よりも密集度が高い”と書いてあるじゃないですか。都心では曖昧でしたら皇居周辺からの距離でも構いません。私は文京区・目黒区・世田谷区に住んでいたこともありますし、勤務先も港区や千代田区で、都内いろいろ歩いてますからそんなことは百も承知です。

都心部や下町・臨海部を除き、一種低住専地域が中心で住環境が良いと言われる”環七の西側かつ国道１号より北側”のエリアに限定すると、阿佐ヶ谷の密集度・道の狭さは際立っていると思います。これは関東大震災後から昭和三十年代まで中央線沿線が利便性と住環境が他の地域より優れていたからであって歴史の必然だと思いますが、209さんは何をムキになっているのでしょうか。

[212: ご老体さん]

あの〜、>>208さんは、都内の一部分しかよく知らずに書かれていると思うのですよ。

２３区も、再開発が進み、密集している地域は、区画整理や道路規制や条例により道幅
が順次拡張されています。

車１台通れるような道がある住宅街は、まだよかったのですよ。再開発、区画整理以前
は、都内の住宅密集地域なんて、こんなもの比ではありませんでしたから。

いわゆる、昔の佃島みたいな道の細いところが、都内にはたくさんあったのですよ。
よその地域は、区画整理や規制や条例で、一足先にきれいになっただけのことです。

まあ、代々木公園、木場公園、昭和記念公園など、現在の東京のきれいなとこばかり見
たり、行かれているようなので、わからないはずですね。

>>209さんが書かれているように、この次は下町や、城東、城北の地域の裏側にも出か
けてみてください。目からうろこ間違いなしですよ。

[213: 近所をよく知る人]

208ですが、下町や、城東、城北地域の裏側も歩いてますよ。
211さんは一方的な思い込みが強いようですね。

池袋、北千住、曳舟。。。東京で四十年生活していろいろ出掛けていると、道が狭いところは数えられないほど歩いています。
東京は震災や戦前の開発、戦災地域の再開発で区画整理が一気に進んだのに比べ、その後の順次拡張は少しずつしか進んでませんよね。私が小さい頃、白山通り（新道）の開通で家の前が一気に広がりましたが、白山・千石あたりの脇道は建て替え時に徐々に広げるのが中心で今も狭い道路が残っています。

阿佐ヶ谷が区画整理で整備されるのはいつでしょうね。

[214: 近所をよく知る人]

”211さんは一方的な思い込みが強いようですね。”
は211さんではなく212さんでした。失礼しました。

[215: 匿名]

>>東京は震災や戦前の開発、戦災地域の再開発で区画整理が一気に進んだのに比べ、
>>その後の順次拡張は少しずつしか進んでませんよね。

いや。まず、この認識からして間違っています。

[216: 匿名さん]

阿佐ヶ谷駅周辺は川が無いように見えますが実は桃園川が暗渠になっているんですよ。なのであの辺は浸水します。
杉並区ハザードマップで見ても桃園川流域は危険ゾーンとなっております。
善福寺川、妙少寺川周辺はそれなりに対策が取られているが桃園川は見えない分、たちが悪いのです。

[217: 地元民さん]

>>阿佐ヶ谷のケヤキ並木は悪くはないのですが、木の幹のごく周辺だけ土を残し
>>その周りは電柱のように舗装で固められていて、木にもあまり良くないのかな
>>と思ってしまいます。個人的には、街路樹の高さや距離の長さよりも、街路と
>>周囲の町並みの美しさの方が重要だと思います。

心配しなくても、欅の大木は枯れずに立派に育っていますよ。
単に見るだけ、批判するだけで、まったく考えたことはないと思いますが、
落ち葉の季節に、毎朝おそうじをして下さる地元の商店街の方々の苦労にも
頭が下がります。
「街路と周囲の町並みの美しさの方が重要」「阿佐ヶ谷が区画整理で整備される
のはいつでしょうね」なんて簡単にいいますけど、住民に対して、さあどけと、
簡単に立ち退かすわけにもいかないでしょう。
自分のことしかかんがえられないのでしょうか。

[218: 匿名さん]

阿佐ヶ谷に長年すんでいますが、うちは１度も浸水したことがありません。
うえに書かれているように、荻窪の一部地域などは床上浸水があったそうで、
ニュースでも報道されていましたよ。何年か前のことですけれども。

[219: 匿名さん]

＞＞２１６
はあ？？なんでしょうね、これって。

今まで住んでいて、いちども浸水の危険なんて感じたことありませんよ。
うちの近所のお宅で床上、床下浸水したなんて、見たことも聞いたこともありません。

[220: 匿名さん]

おやおや、ケンカしちゃだめですよ。
金持ちケンカせずってことで、杉並で住むなら井の頭線沿線が良さそうですよ。

http://media.yucasee.jp/posts/index/13

[221: 匿名]

215さん、213さんが間違っているというならどこが間違っているのか教えてください。事例や数字で示して頂けると参考になります。都心部や湾岸の再開発ではなく、杉並区やその周辺についてお願いします。

[222: 匿名さん]

http://www2.city.suginami.tokyo.jp/library/file/hazardmap_all_2106.pdf

ハザードマップです。小さいので拡大してご覧くださいね。

[223: 匿名さん]

http://www2.city.suginami.tokyo.jp/library/library.asp?genre=B04020

こちらも参考にどうぞ

[224: 匿名さん]

＞＞２２０

ＪＲ　地下鉄　モノレール　を除くだから

井の頭線ってローカル線でしょ（笑）

[225: 匿名さん]

善福寺川が氾濫する姿は想像できないですけどねぇ…
最近のゲリラ豪雨のときはどうです？

[226: 匿名さん]

首都圏外郭放水路が出来たので心配ないと思います。

昨年のゲリラ豪雨時も特に氾濫などは聞きませんでしたけど･･･

川の近所ではありますが、豪雨時に川を見た訳ではないのでなんとも言えませんが。

[227: 匿名さん]

首都圏外郭放水路は江戸川と中川、大落古利根川にはさまれた低平地が対象なのでこの辺には効果はありません。
善福寺川も随分前ですが氾濫して近隣で床上浸水になりましたよ。そのとき浸水したお宅で亡くなられた奥さまの遺体とずっと暮らしていたご老人が見つかって騒然としましたが・・・
妙少寺川も氾濫しました。数年前ですが中野区大和町では床上浸水しニュースでも取り上げられていましたね。
阿佐ヶ谷駅周辺も浸水して通れなくなったことがあります。

[228: 匿名さん]

>>227
妙正寺川が氾濫したのは記憶にありますね。
確か2005年辺りだった気がします。
普段の姿からは想像できないですね

[229: 匿名さん]

>>224
井の頭線は吉祥寺と渋谷を結ぶ路線ですよ。田舎まで走ってる電車とは違います。
東京出身の人じゃないと、その良さは分からないと思うけど。
地方から出てきた方々はＪＲとか地下鉄が好きですよね。
東京じゃ、高級住宅地は私鉄沿線に多いんです。

http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/yokushi/yoku_av.htm

[230: 匿名さん]

>>225・227

神田川環状七号線地下調節池と混同していました。
失礼しました。

[231: 匿名さん]

井の頭線はローカル線というより、オシャレ路線って印象じゃないですか？

[232: 匿名さん]

オシャレ路線ｗ

若い方に人気の駅もあり、ローカルの良さもありで
良い所取りかもしれませんね^^

私はとても便利で気に入っています。

[233: 匿名さん]

2年住んでてオシャレ路線と思ったことは一度もないけど(笑)、まあ使いやすくて便利な路線ですよね。

[234: 匿名さん]

地方から出て来て賃貸で住んでると、戸建て持ち家の人との近所付き合いはあまりないから
実感できないかもしれないけど、実際、住民層は良い。

[235: 匿名さん]

井の頭線の人気の駅って、杉並区以外じゃないですか？
下北とか明大前とか吉祥寺とか

[236: 匿名さん]

実家に帰る時たまーに井の頭線乗るけど
今時５両編成でギュウギュウ詰めで今時駅前に踏切があって
駅前も寂れてる感じだよね
今は都心生活だけど超便利だしギャップの違いが大き過ぎる
港区はお勧めだよ

[237: 匿名さん]

いまどきたまーに超オススメの港区ですね！！！

お願いだからずっとそこから出ないでください。

[238: 匿名さん]

港区？赤坂とか六本木とか夜遊びするには良さそうだけど、
ファミリーで住む場所という認識はないです。

[239: 匿名さん]

また港区ですか。
また港区ですか。
また港区ですか。

[240: 匿名]

井の頭線っていつも混んでない？
オシャレな駅ばかりだから仕方ないか

[241: 匿名さん]

５両で短いから混んでる訳です
ＪＲの半分ですから

[242: 匿名さん]

東京を走る路線で5両編成は珍しいよね
荒川線の次に少ない感じかな？

[243: 匿名さん]

井の頭線、小田急とか田園都市線と違って全車両ぱんぱんにはならないけど。
朝は渋谷行、吉祥寺行とも先頭はすごい混む、
週末の終電は･･･まあ、全車両ぱんぱんかあ。でもそれくらいじゃないかな？

[244: 匿名さん]

>>242
東急世田谷線２両編成
東急池上線多摩川線３両編成
４両編成の電車って知らないなぁ。

杉並の良さは緑と畑の多さ。
徒歩１０分圏内に畑が５つある。
子供と野菜育てたいなー。

[245: 匿名さん]

うちの周りには畑なんて全然ないですよ。
杉並も場所によっていろいろなんですね。

[246: 匿名]

方南町とか不便じゃない？
何か浮いてる。

[247: 匿名さん]

雑木林ならいいけど畑なんてないほうがいい
見苦しいし土ぼこりも酷そうだし
アグリス成城みたいなおしゃれな菜園だったら大歓迎だけどね！
杉並の田舎畑じゃねえ

[248: 匿名さん]

畑いいじゃないですか
自分で栽培出来るなら、楽しそう。

[249: 匿名さん]

杉並にある畑のほとんどは区民に開放されていない
生産緑地という名の地主が将来に売却するための土地ですよ。

[250: 匿名さん]

>>東急世田谷線２両編成、東急池上線多摩川線３両編成

意外とあるもんですねぇ。
勉強になりました。
でも上の２つは、人生で１度乗るか乗らないかの路線だなぁ

[251: 匿名さん]

車両の長い電車って、地価の安い田舎の人をたくさん乗せてくるから
あんまり好きじゃない・・。

[252: 匿名]

バスターミナルやタクシー乗り場のある駅前もいやですね〜。
東急目黒線・池上線と井の頭線なんかの、ノンビリした駅前が好きです。

[253: 匿名さん]

No.246

方南町が不便って、あなたはそこの生まれですか？？？

[254: 匿名さん]

>>253
あれじゃない？
方南町は丸ノ内線に乗ってても乗換が必要だから面倒なんじゃない？

[255: 匿名]

なんちゃって丸の内支線だからね。

[256: 匿名さん]

れっきとした丸の内支線だろ。なんちゃって丸の内線だけど。
千代田線の北綾瀬みたいなものだな。

[257: 匿名さん]

方南町って折り返しの始発電車に乗れるので、意外といいですよ。
朝は隣の中野富士見町駅でいったん降りて、池袋方面直通電車の始発に乗り換えれば
座って都心まで行けます。中野富士見町駅で池袋行きと乗り換え接続できる電車は
方南町駅の時刻表にも印があるので、それに合わせて乗ればよいです。

[258: 匿名さん]

あと、丸ノ内線は寝過ごしても終点は都区内ですのでちょっと安心。
小田原とか八王子まで行っちゃうような電車で寝過ごして終点まで行って
帰りの電車がないと、家まで帰るのが大変でしょうから・・。

[259: 匿名さん]

>>252
のんびりいいですよね、私も好きです。

でものんびり過ぎないのが杉並です。
高円寺や阿佐ヶ谷は大きなお祭りがあって毎年とても楽しみです。

[260: 匿名さん]

高円寺の阿波踊りに阿佐ヶ谷は七夕＋秋の神明宮のお祭り＋ジャズフェスティバル
ですよね？いずれもたくさんの人でにぎわいます。

毎年、お祭りの御神輿の担ぎ手ボランティアを募集しているようですから、興味の
ある方やエネルギーのある方は、事前に問い合わせてみてはいかがでしょう？？
相互扶助もあって、都内各所から大勢の人が担ぎ手に参加しているみたいですよ。

[261: 匿名さん]

そうそう！
秋の神明宮は行った事がありませんが、
阿波踊り・七夕・ジャズは街も活気付いて元気貰えます。
普段は行かないお店の出店が意外と美味しかったりして！
今年は秋の神明宮行ってみたいと思います。

[262: 匿名さん]

杉並区内のＪＲの駅前だと発展が見込めるが
井の頭線や西武新宿線などの私鉄駅前では
寂れてしまっている
この差は大きい

[263: 匿名さん]

高円寺の阿波踊りは半端じゃない人、人、人ですよ。
背が低い人は、見るのが大変です。
オススメは、２階とか３階にあるお店から見る方法。
ゆっくり座りながら見ることが出来ます
要予約です！

[264: 匿名さん]

>>262
井の頭線、駅前は寂れてませんよ。落ち着いた高級住宅地が多くて、住民層が良いので、ちょっと
物価が高めでＪＲの駅ほど下町っぽくはないですが、ごちゃごちゃしてなくて品の良い感じです。
永福町は駅ビル建築中で、京王ストアの他に１５店舗入る予定みたいですよ。
高井戸の美しの湯も、天然温泉で露天風呂もあっていいですよ～。

[265: 匿名さん]

ＪＲ沿線はファミリー層が住むには不安がありますからね～
発展だけが良い訳ではないと思いますが･･･

数年前に美しの湯行きました！
広々してて気持ち良かったです。
下のオオゼキに入ってる美登利寿司なら持ち込みＯＫだそうで
大量に買い込み長い宴会になってしまいました；

[266: 匿名さん]

高井戸の美しの湯、気になってるんですけどね〜。
でも、まだ行ったことありません。
土日だとやっぱり混んでますかね？

あんまり関係ないですけど、自分はそのすぐ近くにある区民プールによく行きます。
2時間500円で泳げます。
運動不足の方はぜひ

[267: 匿名さん]

へー永福町に駅ビルかぁ。

利用者多そうな割りになんかパッとしてなかったから
良い店入ったら人気になるかな。

[268: 匿名さん]

美しの湯、土日は混んでるでしょうねー。

高井戸って商店街は寂れてるけど、
区に数少ないプール・温泉・ひととき保育と以外に重宝してるかも。

[269: 匿名さん]

>>263
２日間で見物人が１２０万人来るらしい･･･
行き来が出来ない程、大盛況の大混雑！
細い路地でも踊ってるし子連れなんかで行ったら大変。
上から見るっていいですね～。

[270: 匿名さん]

杉並区は大学教授とか医者、弁護士などが多い、芸能人が多い世田谷と比べると少し地味かもでもやたら派手な人は少なく落ち着いている。医院、歯科医院が多いが結構、競争が激しく、つぶれる所もちらほらある。

阿佐ヶ谷のみどりクリニックはいつ行っても患者がほとんどいなかったがとうとう潰れて貸し医院になってる。
中杉通り周辺の歯科医院は10件以上ある。なのでサービスがすごい。患者さまは神様状態

[271: 匿名さん]

２６４
井の頭線の駅前は寂れてませんよ
と言ったら他の路線は更に良いね
高級住宅地に京王ストアはないんじゃない（笑）

[273: 匿名さん]

２７０さん
＞芸能人が多い世田谷と比べると少し地味かも、でもやたら派手な人は少なく落ち着いている
そう感じます。
大学時代の友人でも、虚栄心の強い見栄っ張りな人は結婚後「品川ナンバーじゃないといや」
ってことで世田谷に住んでいるけど、そんなことは気にしない地元育ちの鷹揚なお嬢さんは杉並にいて、
杉並のイメージがよかったので、自分はここを選びました。

京王ストアでも永福町にできるのはキッチンコートだし、南口には三浦屋もありますよ。
いい住宅地ばかりですよ～＾＾

[274: 匿名さん]

杉並区以外にもあるだろうが、ＯＫストアっていうスーパーが安くていい
自分の知る限り、荻窪と高円寺にある

[275: 匿名さん]

>267
永福町に駅ビルねえ。
明大前にフレンテ建設してたとき、期待してて
入った店見てちょっとがっかりしたので永福町にもあまり期待出来ない気が･･･

[276: 匿名さん]

井の頭線沿線の杉並なら、すぐに吉祥寺に出れるから、楽しいですよね。
買い物帰りの吉祥寺発の電車には座って乗れるし、
駅にエスカレーターやエレベーターがあれば、たくさん買い物しても楽々♪
吉祥寺はにぎやかで楽しいところだけど、住むなら沿線の駅の方が静かで環境が良いと思います。
丸ノ内線方南町も都心に出るには便利だけど、帰りの地上への登り階段のこと考えると、
（特に西口）ちょと辛い。

[277: 匿名さん]

>>274
ＯＫストアありますね。
いつも前を通るだけですが、
昼夜問わず人の出入りが沢山あって人気のスーパーみたいですよ！

[278: 匿名さん]

>>277
荻窪店なんてひどいですよ。
向かいに交番があるっていうのに、みんな路上に車を停車させてますから
警官も慣れた物で、１度も注意してるのを見たことが無い
すぐ後ろにバス停があるのに、あそこは停車してもいいんだろうか？

[279: 匿名さん]

>>278

あらら、確かに路上駐車よく見ますね！
バスの運転手が迷惑そうにしてるの記憶にあります。
調べたら駐車場５台しかない･･･

[280: 匿名さん]

中央線の西の方出身の友人たちはみんな、
西荻・荻窪・阿佐ヶ谷あたりが住みやすくていい！
と引っ越していきますね。
私は世田谷在住ですが、なんか1人だけ離れててちょっと寂しかったり。

[281: 匿名さん]

世田谷も杉並も住むには良いところだと思います。

[282: 匿名さん]

西荻いいですね！最近注目してます。
骨董・カフェ・音楽と小さくて素敵なお店が多くて、
散歩してて楽しくなります。
あぁ、海南チキンライスが食べたい。。。

[283: 匿名さん]

>>279
むしろ、駐車場が5台あるという事実を誰が知っているんだろうかって感じです。
店の裏手にでもあるのかな？
自転車の量も半端じゃないので、歩道が歩きにくくて仕方ありません。
でもまぁ、食料品から日用品まで安いので通ってしまうのですが。
しかも、100円でカードを作れば食料品は3％引きになります。
すぐ元がとれますよ〜

[284: 匿名]

JR阿佐ヶ谷駅南側そばの釣り堀近くにマンションが建つけど、1階が実質的には地下部分にあり、1階の部屋は結構広いテラス（穴だけど）もあるらしいです。

地下の部屋が他のフロアに比べてかなり安いし、広いテラスに惹かれて、知人が地下の物件を検討してますけど、洪水のリスクあるし、あのあたりは水捌け悪そうだし湿地みたいなものでしょうから、やはり問題アリですかね。

私も上層階で検討してますが、そもそも立地が良くないですか？
駅近なのは希少ですけど。

[285: 匿名さん]

永福町に駅ビルが出来るって！！

高級住宅地だのいろいろ騒いでいるから

完成予想図見てみたら・・・

ショボイ　しょぼ過ぎる

だから杉並区民は○○にされるんだよ（笑）

せめて品川か目黒か恵比寿くらいの駅ビルになってから騒いで（笑）

恥ずかしい

[286: 匿名さん]

埋立地の巣にお帰り。

[287: 匿名さん]

>>283
近隣の方も迷惑と思いつつ、便利故に目を瞑ってしまうのでしょう。
人情味があっていいじゃないですかー
それにやっぱり安いんですね。
近いうちにＯＫストア行って見ます！

[288: 匿名さん]

ＯＫストアも良いですが、明日木曜は区役所で吾妻の朝市ですよ

[289: 匿名さん]

西荻といえば1回こけしやの朝市に行ったな。
フランス料理の店？なのに朝市メニューは何でもありな感じで面白かった。

[290: 匿名さん]

>>289
えー!!!こけし屋初めて知りました！こんな素敵な朝市見たことなーい!!!!
絶対行きます!!!
しかもいつも不思議に思ってた関バスの広告「パパおみやげ忘れないでネ」がやっとわかりました。
ありがとうございます。

[291: 匿名さん]

永福町の駅ビルは、あれくらいの感じがちょうど良いのです。
にぎやかすぎるのはどうも・・

[292: 匿名さん]

ここのスレは外周区のくせに見栄っ張りが多いね

[293: 匿名さん]

埋立地に帰れよw

[294: 区民]

↑意味不明

こんな区民がいると迷惑だ
とっとと区外に出ろ

[295: 匿名さん]

ときどき荻窪と阿佐ヶ谷の中間地点くらい（青梅街道沿い）のJA？みたいなところで、何か販売会やってますよね。
あれって、野菜の苗とかだけですか？
それとも、収穫した野菜とか売ってるんでしょうか？

[296: 匿名さん]

私は杉並の畑に囲まれてた所なので高級だなんて思ったことありませんけど。

田園調布も成城も外周区ですよねぇ。

と言っても杉並に匹敵する程の高級住宅街･･･ないかも???

[297: 匿名さん]

>>295
ファームショップあぐり～んですかね？
http://www.suginami-kosodate.jp/sugilab3rd/karada/karada_bn/karada0902...
火、木、土曜の午後２時から４時

杉並産の野菜って面白いですね。
よく生産者の顔写真が載っている野菜がありますが、
杉並産の野菜なら畑まで見に行けちゃいますね。
１度食べてみたいです。

[298: 匿名さん]

>>297
これです！
週に３回しかやってないんですね。
しかも２時間って。
情報ありがとうございました。

[299: 匿名]

杉並区のハザードマップを見ましたが、水害について、善福寺川沿いが何度も実績あるのは分かりますが、驚いたのは阿佐ヶ谷駅周辺も広範囲に渡って被害があったことです。

名前のとおり谷なので、大雨時に雨水が集中しやすいのかもしれませんが、排水溝など水捌けが悪いからなんでしょうかね。それとも他に理由があるんでしょうか。頻発はしていないようですが、数十年に一度くらいですか？

あと、阿佐ヶ谷駅周辺の水害当時の様子を知る方がいたら、当時の状況を教えていただけませんでしょうか。特に駅南側の中杉通りから右手の住宅エリアについてお願いします。

[300: 匿名さん]

>>299
確かこのスレッドの前の方で浸水の話があったような。。。

[301: 匿名さん]

妙正寺川はかなり来てましたね。
間違い電話がうちにかかってきて、浸水被害に遭った知らないおばさんが泣き叫んでました。

[302: 匿名さん]

阿佐ヶ谷駅周辺は桃園川が暗渠になって流れています。川沿いです。

[303: 匿名さん]

西荻は地味に通好みですよね。
恥ずかしくなくコジャレた焼鳥屋多いし。好きです。

中央線沿いで転々として最後に西荻にハマる人が多いみたいです。
かつてそこら中にあったようで最早どこにも残っていない不思議な雰囲気がありますね。

[304: 匿名さん]

水害が気になるなら、どこの区であろうと川べりは避けたほうが無難でしょう。

[305: 匿名]

今度阿佐ヶ谷に引っ越す予定です。

暗渠なんて、ちょっと大きな下水道みたいなものだし、気にするほどのものでもないのでは。自宅の真下なら嫌だけど。

水害といっても、阿佐ヶ谷駅周辺ならたいしたことはないでしょ。人が流されて死んだり、民家が浸水して1階が駄目になったりとかそういうレベルではないでしょうし、せいぜい一部の道路が数センチ水が溜まって通行止めとかその程度では。しかも数十年に一度程度で滅多にないなら杞憂みたいなもの。

[306: 匿名さん]

高円寺、阿佐ヶ谷、荻窪あたりはかつての農地で、桃園川とその支流が縦横無尽に張り巡らされてます。
地下で普段見えないとはいえ、川は川ですので、大量の水が一気に流れ込んでくると道路に溢れます。

とはいえ、十年くらい前までは浸水するほどの雨なんて滅多になかったけど、最近の天候不安定が招くゲリラ豪雨で、そこここで小規模、中規模の浸水が増えてる。
同じ地域でも、道路一本で大きくかわるので、古地図や古い住人の話などで、よく確認したほうがいいです。

[307: 匿名さん]

>303
以前友人が住んでいて、私も西荻好きになりましたよ！
いいですよね。

[308: 匿名さん]

桃園川初めて知りました！

杉並ではありませんが、
渋谷川も暗渠化されていて、
川の上に建つ東急百貨店東横店の一部は地下がなく、1階エスカレーターは一段持ち上がっているそうです。

引越し先はお調べになった方がいいですねー。

[309: 匿名さん]

久々に西荻へ行ってきました。
真夏の様な日差しに絶えられず、甘いっ子で苺かき氷を食べました。
コンポートの様な、ジャムの様なトロリとしたシロップがとても美味しかったー♪

[310: 匿名さん]

杉並って生ごみ処理機って助成されるんでしたっけ？

[311: 匿名]

阿佐ヶ谷駅前って最近水害対策の工事やったから、恐らくもう大丈夫だと聞いたけど、そうなんですか？

[312: 匿名さん]

アンチが暗渠だの水害と騒いでいるみたいだが、少し外して数メートルでも高いところを選べばよいだけのこと。

杉並区のレトロで前衛的なところはがいい。

結構高いけどね。

[313: 匿名さん]

阿佐ヶ谷と西荻窪はそれぞれ個性的なのに、
なんで荻窪は「コレ!!」っていう売りがないんだろ。
一応ルミネなのかな？

[314: 匿名さん]

>>310
助成ありますよ。抽選ですが、うちは２回目で当たりました。

[315: 匿名さん]

>>313

ですね。強いていえば荻窪ラーメンですが、杉並４駅の中ではインパクト薄い。
荻窪は、商店も多くて生活するには便利で、しかも丸ノ内線と土日の中央線快速で
便利さでは群を抜いているんだけど。

せっかく杉並公会堂もあることだし、高円寺阿佐ヶ谷に対抗して、何かイベントでも
やればいいのかも。一応アニメーションミュージアムとかアニメーションフェスティバル
はありますが、少し離れているし。杉並在住の芸人を集めて、あちこちの路上やら、小学校
やらで同時多発的にお笑いライブをするなんてどうでしょうかね。

[316: 匿名さん]

荻窪･･･なんかパッとしないですよねー。
知る人ぞ知るパラダイス山元の情熱のパーカッション教室はどうでしょう？笑
楽しそうです。

商店街がもっと盛り上がってくれるといいですよね。
そういえば昼間っからオヤジのパラダイスなっていた鶏もとが動いてから結構経ちますが
駅前開発はどうなってるんでしょーか？

[318: 匿名さん]

荻窪駅北口再開発
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2009/09/20j9e200.htm

現在、鳥もと跡は解体されスッキリした印象。
鳥もと始め中華屋などかなり古い商店がなくなり、ダークな部分が一新したと思います。
地域の顔となる駅の真横に夜ならまだしも昼から酒を呷る姿は見てて良いものではなかったので。。。
と言ってもお店はすぐ側にあるので、変わらないですけどね。

[321: 匿名さん]

>318
古臭い八百屋や饅頭屋もなくなりました
焼き鳥屋は雰囲気がよかったんだけどなぁ
いつか行こうと思ってたら取り壊されてしまった…

[322: 匿名さん]

ビールケースを積んで簡易のテーブルが印象的。
物に溢れてる時代に生まれた若者にはなかなかない発想。
吉祥寺のいせや本店も新しくなったし、昭和がどんどん消えて行きます。

[323: 匿名さん]

饅頭屋も八百屋もずっと昔から荻窪のあそこで営業していた店ですよ。新参がとやかくいうのはどうかと。
街の発展のために立ち退きに応じてくれたことに感謝しています。あとは、行政が再開発をうまくやってほしいです。

[324: 匿名さん]

そうそう。
あのビールケースのテーブルがね。
休みの日は早い時間から飲んでる人たちで溢れかえてった

[325: 匿名さん]

友人の父（中華料理店主）は修行中、荻窪ラーメンを全制覇したのが自慢だそうです。

[326: 匿名さん]

鳥もと好きだったな。

初見ではあれが駄目で荻窪に住むのをやめる人もいるみたいだったけど。
住む人を選ぶ一つのランドマークだった。
いろんな意味で色がなくなってゆくね。

[327: 匿名さん]

ゴーストタウン荻窪

[328: 匿名さん]

荻窪って、バス停がいっぱいありますね。
法務局行く時、思いました。

[329: 匿名さん]

角にあった珍来は荻窪ラーメンに入る？

[330: 匿名さん]

最近荻窪警察前の「豚や」人気ですよね。
よくテレビで見ます。

[331: 匿名さん]

>>330
うどん屋さんですよね？
行こうと思ってまだ行けてない…

[332: 匿名さん]

>>329

珍来も荻窪ラーメンですよ！
シンプル魚ｏｒ鶏だしの醤油ラーメンが荻窪ラーメンだそうです。
個人的にはもやしそばが好きでした。残念です。。。
ラーメンブームに全く乗っかってる感じもなく衰退気味？
振興会とか作って盛り上がって欲しいですけどね。　　

[333: 匿名さん]

五日市街道沿いに「高円寺肉汁うどん」の店が出来てました。
住所は成田東･･･高円寺と謳うにはちょっと遠すぎる･･･。

[334: 匿名さん]

珍来結構、賑わってましたよね。
毎日前を通ってましたが、結局入店する勇気はなく…

あの佇まいはなかなか強烈でしたから

[335: 匿名さん]

杉並の中では辺境になるが、井草八幡向かいの
「天の道」のしょうゆラーメンはおすすめ。
しょうゆとんこつで荻窪ラーメンの魚介系よりは
やや濃厚です。

[336: 匿名さん]

>>334
店主に話し掛けられませんでした？
中華鍋カンカンと鳴らして「勇気出して食べてみなー」とかよく言ってました。ｗ

珍来って従業員多かったよなー
ホール２人に調理場３人で客入ってなきゃ雇えない。
廃業だって聞いたけど、本当か？信じられん。

[337: 匿名さん]

荻窪だって頑張ってますよ！

荻窪ハワイアンフェスティバルに荻窪音楽祭。
ハワイアンは３年目と浅く小規模ですが、荻窪音楽祭は１０年目。
鳥もとの横でテントを建てて演奏会が行われてました。
焼鳥とクラシックの素敵な文化交流。
今年は是非参加してみて下さい。

[338: 匿名]

阿佐ヶ谷か西荻窪に住みたいけど、中古はなかなか手頃な物件がないですね。

条件は、築15年以内、60平米以上、2LDKか3LDK、駅から徒歩10分圏内、価格は4500万円以内なんですけど、やはり人気の中央線沿線、全然ないですねえ。

[339: 匿名さん]

焼き鳥とクラシックって・・・ちょっと興味あるなあー

[340: 匿名さん]

なみすけ商品券まもなく発売。
今年こそ購入を考えていますが、１週間位販売してるんですかね？

[341: 匿名さん]

>>337

荻窪住民です。
荻窪音楽祭は街中に貼られてるポスターとか見たことありますが、
ハワイアンフェスティバルって宣伝してます？
こっちはあんまり見たこと無い気が…
いつやってるんでしょうか？

[342: 匿名さん]

>>341
ハワイアンフェスはタウンセブンの屋上のみとかなり低予算？
ポスターもあまり多くは刷れないんでしょうか･･･
開催は6月5日(土)午前11時～午後6時です。

[343: 匿名さん]

>>342
近々にあるんですね
でも、タウンセブンの屋上のみってかなり地味な匂いがしますね…
まぁ、ひまっだたら行ってみます

[344: 匿名さん]

荻窪の大道芸について、詳しい方いますか？

[345: 匿名]

方南町駅周辺は、マンションの価格が他の杉並区の町より極端に安いですが、理由はなんですか？

支線だから？でも支線とはいえ、中野坂上での接続はスムーズだし、そこまで安くなる理由にならなさそうだしなあ。

このスレに書いてあった某宗教施設が多いからというのは、地図を見た限り中野富士見町の方が近いし、方南町の大部分は宗教とは関係なさそうなんですけど。

そんなに問題なければ、財閥系デベの物件が安く買えるから、購入対象エリアとして検討しようかなと。

[346: 匿名さん]

方南町と例の宗教は全然関係ないと思います。
たしかに、中野富士見町あたりではお参りに来る宗徒もいるかもしれませんが、
その辺の住宅地に住んでいる住民とは全く無関係です。
普門館では全国中学校の合奏コンクールが毎年開かれるので有名です。
佼成病院も一般の病院と何も変わりません。宗教に関係なく、
普通にみんな診療を受けに行ってます。

[347: 匿名さん]

>>３４０

即日完売するらしいです
私も一週間位は･･･と思って昨年買いそびれました。
でも並ぶのも面倒なので購入迷ってます。

[348: 匿名さん]

>344
荻窪に大道芸？見たことないな。
どっかでやってる？

[349: 匿名さん]

以前方南町を通った時、
駅へ向かう長蛇の列を見ました。
宗教関係にしては年齢が若かったので不思議に思っていたのですが
全国中学校合奏コンクールの会場でしたか！
スッキリしました。

[350: 匿名さん]

合奏部に所属する中学生にとって、毎年、頂点になる学校を決める
普門館出場は名誉なことらしいですよ。

[351: 匿名さん]

>348
あ、高円寺でした･･･すみません

[352: 匿名さん]

＞＞３５1
高円寺びっくり大道芸？

[353: 匿名さん]

>>340
>>347
なみすけ商品券正午で全ての販売所で完売しましたね。
なみすけ人気か不景気反映か･･･。^^:
とにかく凄い売れ行きでびっくり！
小売店で使って元気のない商店街は頑張って欲しいです。

[354: 購入検討中さん]

方南町の方は中央線沿線に比べて地位が低いから安いんです

[355: 匿名さん]

方南がこんなに揶揄されるのは

やっぱ中央線・井の頭線が通ってないからとしか思えない。

西荻や浜田山だって宗教系の建物あるしねぇ。

[356: 匿名さん]

え〜なみすけ商品券全ての販売所で完売ですか？？
昨日売り出されたばかりですよね？１日で完売ということ？
あ〜買いそびれました。涙。
お得なので、欲しかったのですが。。。

[357: 匿名さん]

方南町は、地方からの上京組が大好きなＪＲ沿線に比べるとマイナーだけど、
悪くないと思います。上京初心者があまりいない、知る人ぞ知るって感じの町。
警視庁の防犯マップを見ると、治安も中央線沿線よりは良い感じです。

[358: 匿名さん]

方南町あたりは、中央線沿線にくらべてお店もすくなく、住宅街といった感じで
人出が少ないからなのでしょうか。

警視庁の防犯マップですけど。我が家は中央線沿線で駅から徒歩３分程度ですが、
１度も怖い目にあったことなんてありませんよ。

[359: 匿名さん]

杉並はどこも住みやすいと思いますよ。環八や環七沿いを除いて。

[360: 匿名さん]

中央線のwikiを見ると、中央線を通勤に使う気になれません。
人身事故が多いのは有名だし・・。

[361: 匿名さん]

>>356
昨年同様、即日完売です！
１０億が２時間で売り切れです。
凄いですね。。。

[362: 匿名さん]

毎日、人身事故があるわけでもなし。
それだけ走っている電車の本数が多い証拠でもありますけどね。
うちの駅だけでも、中央線、総武線、東西線と、複線なのでいろいろ使え
とても便利です。

[363: 匿名さん]

なみすけ商品券、２時間で売り切れですか〜？
すごい人気ですね。もしかして並ばないといけないのでしょうか？

10億円分、売り出しているのですか。知りませんでした。
地元の商店街が少しでも潤って、活気づけば、杉並区民として
こんなうれしいことはありませんけれどね。

次回は逃さないように、がんばりたいと思います！(T_T)

[364: 匿名さん]

方南町駅や中野坂上駅には、人身事故防止のためのホームドアがプラットホームについています。

[365: 匿名さん]

地下鉄駅と地上駅の仕様は、異なります。
中央線と丸ノ内線だけに限りません。

[366: 匿名さん]

どっちでもいいんじゃない？所詮マンション、駅近の便利なところなら。
いつかは戸建てに買い換えるんだから。

[367: 匿名さん]

複数勤務地だった私は中央線沿いはとても便利でした。
やはり選択肢が多いのは売りになりますよね。
＞345さんが支線で十分であれば問題ないのかもしれませんね！


ホームドア全ての駅に付けて欲しいなー。

[368: 匿名さん]

荻窪なら人身事故が起きても丸ノ内線があるから大丈夫だよ～
阿佐ヶ谷高円寺でも中央線の南側に住めば丸ノ内線が使える

[369: 匿名さん]

>>阿佐ヶ谷高円寺でも中央線の南側に住めば丸ノ内線が使える

北側に住んでますが、両方つかってますよ〜ＪＲの駅と、丸ノ内線の駅。
数分、余分に歩くだけですから。ほんと便利です。
新宿発の最終電車も夜中の１時まであるし、早朝も４時30分頃から電車
走ってますからね。ほんと便利です。
選択肢が多いのは、いいことです。可能性が広がります。

[370: 匿名さん]

あ、上の↑

>>新宿発の最終電車も夜中の１時まであるし、早朝も４時30分頃から電車
>>走ってますからね。ほんと便利です。

は、中央線沿線のＪＲの駅のことです。

[371: 匿名さん]

>>368
しかも丸ノ内線始発だから確実に座れるのがいい！
深夜バスも意外と本数あって便利。


さっきテレ東で荻窪～高井戸特集してた。
来週は浜田山だって、楽しみ。

[372: 匿名さん]

方南町も、いざというときは永福町や西永福で井の頭線を使えます。

[373: 匿名さん]

荻窪は確かに丸ノ内線の始発駅なのでいいと思います。

[374: 匿名さん]

あ、もうすぐ久我山ホタル祭り。

[375: 匿名]

阿佐ヶ谷駅と南阿佐ヶ谷駅の両駅徒歩10分圏内で物件探していますが、全然出てこないですね。
2LDKか3LDKで築15年以内の中古ですが。

[376: 匿名さん]

賃貸アパートや賃貸マンションが多い所は駄目ですね。
地方から出てきた学生などが夜中までほっつき歩いてて嫌な雰囲気。
上井草がいいです。

[377: 匿名さん]

>>375
阿佐ヶ谷って人気でしょうね。
よく買い物に行きますが、
商店の数は多いし、イベントも多くてとても魅力的な街ですよね。
交通の便も良いし、なかなか物件が出てこないのも頷けます。

[378: 匿名さん]

>>375
不動産がいちばん流通する時期を逃してしまったから出ていないのかもしれませんね。
このような場合、ネット上で探すのではなく、地元の不動産屋を複数まわってみると
あるかもしれません。
地元で、昔から営業している不動産屋と、大手のチェーンのような不動産屋の両方。
どちらも感じのいい店構えのところを選ばれたほうがいいと思います。
阿佐ヶ谷の不動産屋で見つからなければ、荻窪と高円寺の不動産屋で。阿佐ヶ谷の物件
を持っているかもしれません。

上井草などは賃貸アパートに住む学生が多いです。
西武線沿線は、街としてはさびれてます。駅前にいくとよくわかります。

[379: 375]

>>378
不動産が一番流通する時期といえば、やはり3月ですか？
次に流通するタイミングは、四半期末の8月や12月あたりですかね。
2010年度限りの優遇があるので、12月は競争激しいかもしれませんね。

[380: 匿名さん]

>379
そうですね。３月ごろが多いですけれども、その少し前からになると思いますよ。
ただ、ネットで探すのも手間がかからず便利だとは思いますが、こまめに通って
見つけられるのもいいかと。

不況ですから、時期に関係なく至急売りたい方がいるかもしれませんし、不動産
屋が持っていたり紹介してくれる物件があるかもしれません。ネット上にすべて
情報を載せるとは限りませんしね。
幸運を祈ります。

[381: 匿名さん]

おぉ、質問主じゃないがとても勉強になる。

[382: 匿名さん]

379さんの言う通り。
西武線沿線は、少し寂れたような印象。
やはり街それぞれの賑わい度は中央線の方が上

[383: 匿名さん]

にぎわい度は中央線の方が上かもしれないけど、
住宅地としての高級度は井の頭線沿線の方が上。

[384: 匿名さん]

西の鎌倉、東の荻窪と呼ばれていた名残か、
荻窪駅を少し離れると大きな一軒家が並んでいて驚きました。
浜田山も最近完成した１０億の豪邸がメディアで取り上げられていました。
不景気とは言えお金はあるところにはあるんだと実感･･･。

[385: 匿名さん]

荻窪はそういった文化があったからこそ、高円寺や阿佐ヶ谷のような商店街がないんでしょうかね？
今となっては完全に遅れをとった街という扱いな気がする

[386: 匿名さん]

以前、都下に住んでいた自分にとっては、杉並はどこも便利で栄えていると思える。

[387: 匿名さん]

荻窪エリアは良いですよー
イメージはどん臭いですが、吉祥寺なんかと違って本物の高級住宅街があります

[388: 匿名さん]

井の頭線永福町の、伊東四朗さんの家のあるあたりって、お屋敷街ですね。

[389: 区民さん]

荻窪エリアは、高級住宅街のある地域は道もゆったりとしていて、いいなあと
思うけれど、荻窪駅前のあまりの殺風景さには愕然とする。
あとは環八と青梅街道に近い荻窪エリアは、排気ガスが心配なので却下。

お店も多く買い物に便利な中央線沿線で、駅からほどよい近さの、環境のよい
ところに住むというのが理想かも。

[390: 匿名さん]

松庵じゃない？

[391: 匿名さん]

補足：西荻寄りの松庵ね。
南荻窪なんかはすばらしい邸宅街だと思うけど、相対的にはやはり不便だと思う。

[392: 匿名さん]

松庵て道が狭いよね
やはり南荻窪がいい
住めるものならね

[393: 匿名さん]

確かに。でも夢のまた夢。。

[394: 匿名さん]

南荻窪には友人が住んでいるけれど、駅から遠くて（といっても１〜１.５キロ程度？）
遊びに行ったとき、不便だったような気が。（もちろん高級外車が車庫に何台もある
お宅でしたが）

西荻の商店街や駅前は大きくないので、買い物に不便なような気がするのですけれど、
住んだことがないため、実際のところわかりません。どうなんでしょう？

[395: 匿名さん]

こちらも知り合いの話で恐縮ですが、西荻窪駅近くに住んでる友人いわく日常生活で困ることは特にないとのこと。
その人は西荻にややおとなしい感じの駅前が気に入ってるようでした。
中央線沿線の駅近くであればまあ不自由はないのでは？

[396: 匿名]

西荻窪って宗教施設だらけですが、近所付き合いとかで勧誘されたりしませんか？

[397: 匿名さん]

住めるものなら住みたいのは、井の頭線沿線の戸建てかな。
浜田山の中尾ミエさんの家付近もいいな。住所は浜田山じゃないけど。

http://www.j-cast.com/2008/10/19028456.html?p=2

[398: 匿名さん]

同じく知り合いの話ですが、西荻は駅前のスーパーが結構遅くまでやってるようです。
それほど騒がしくなく、買い物には特に困らず、ちょっといい感じのお店があるので
外食もいける、的なことを言っていました。

[399: 匿名さん]

永福やら浜田山より南荻窪の方が確実にグレードが高い
歴史、文化、街並み、住民層どれをとっても格が違います

[400: 匿名さん]

井の頭線は駅前は貧弱すぎますしね・・・