固定金利は無駄じゃない？変動金利は怖くない？【PART8】

[匿名さん]

暴言禁止です。

[825: 匿名さん]

日銀が知ったこっちゃないんだったら
そもそも金融緩和なんかする必要ないよね？

[826: 匿名さん]

金融政策と経済政策の違いくらいわかっとけよ
日銀がやってるのは金融政策

[827: 匿名さん]

でも日銀は景気動向は知ったこっちゃないんでしょ？

[828: 匿名さん]

日銀は物価を抑えなきゃならない仕事もあるの
それがテーパリング

[829: 匿名さん]

なんで物価を抑えないといけないわけ？
なにか経済と関係があるのかい？

[830: 匿名さん]

>822
＞日銀はインフレターゲットに至るまで緩和を継続するのが仕事

インタゲで物価上昇を目指してるんでしょ？

>828
＞日銀は物価を抑えなきゃならない仕事もあるの

＞実際の景気回復は政府の仕事であって日銀の知ったこっちゃない

おかしいじゃん。

[831: 匿名さん]

物価が上がり過ぎて実態経済が伴わないと悪性インフレになるから
うましかばかり

[832: 匿名さん]

固定さん曰く、日銀はそんなの知ったこっちゃないんじゃないの？

[833: 匿名さん]

日銀はインタゲさえ達成されれば良いっていう言い分だよね？

[834: 匿名さん]

3％超えてる固定さんが必死にテーパリングと言ってる。
毎月の無駄な利息が相当悔しいんだろうな。

[835: 匿名さん]

テーパリング　＝　即利上げでもないのにね・・・

[836: 匿名さん]

そのとおり。仮にテーパリングを実施したとして、
それで経済が混乱して、景気が悪化したら、
とても金利を上げることなんてできやしない。

固定君は、仮定の上に仮定を組み立てて、
金利上昇を夢見ているのに過ぎない。

[837: 匿名さん]

ＩＭＦも消費税を上げろって言っているね。


　http://topics.jp.msn.com/economy/topics.aspx?topicid=2328

[838: 匿名さん]

余所からの増税圧力がパない。

[839: 匿名さん]

状況次第では、ドル円も96円かも。

http://zai.money.jp.msn.com/articles/-/19464

[840: 匿名さん]

盛り上がってるなと思ったら、昨日の物価高報道が原因か
変動乙

[841: 匿名さん]

いやいや。そうじゃなくて。
昨日の物価高報道ごときに舞い上がっていた、固定君のレスが
原因なんじゃない？

[842: 匿名さん]

そうじゃないことないだろう
どうみても・・・
変動さん、一喜一憂大変だな

[843: 匿名さん]

長期金利も日銀がコントロールしている異常な状態が続いている。

[844: 匿名さん]

増税、増税言ってるひとがいるが、増税して物価下がるどころか更に上がっちゃったんだけど
更に増税したら、更に物価上がるんじゃない？

[845: 匿名さん]

いつもの固定さんの煽りじゃん

なんか意見が訳わかんなくなってるし。

[846: 匿名さん]

そりゃ消費増税は物価上がるでしょ。
問題はこの物価上昇はコアコアＣＰＩじゃないってこと。

まあ固定さんは日銀のインタゲは景気関係ないって見解だし。
そんな人は物価だけ見てればいいんじゃね？

[847: 匿名さん]

インタゲはコアコアCPI基準じゃないからな

[848: 匿名さん]

物価だけを見てればいいんでしょ？

＞実際の景気回復は政府の仕事であって日銀の知ったこっちゃない

固定さんの意見だと、来年の消費増税による物価上昇が２％越えたらテーパリングが開始されるのかね？
そうだとしたらすごく面白いってか楽しみだよ。

[849: 働くママさん]

＞844
出たぁ、超ウマシカレス！
ウマシカ過ぎる！

[850: 働くママさん]

＞846
固定さんはコアコアCPIなんて理解出来ないよ(笑)

[851: 匿名さん]

変動のレスから焦りが滲み出てるな

[852: 匿名さん]

返しがそれかい！(笑)

[853: 匿名さん]

>851
焦り？
あなた、話しが理解出来てないでしょ(笑)

[854: 匿名さん]

ギリ固もギリ変もこちらに戻ってきたか。
フラットスレの皆さんに迷惑かけまくってたからな。
フラットスレの皆さんには現実的な金利予想をしてもらいましょ。
フラットが3%超えたら統合してもいいかもね。
いつになるかわからんが。
今のところ妄想レベルの話が多く、ほとんどが罵り合い。

[855: 匿名さん]

とりあえずインフレターゲットには順調に向かってる

[856: 匿名さん]

>>855
その考えがウマシカ。

[857: 匿名さん]

>>856
いちいちレスしてくるところに動揺が伺えるな

[858: 匿名さん]

＞857
漢字間違えるなよ。
「伺える」⇒「窺える」だろ。
やはりウマシカ？

[859: 匿名さん]

金利が大幅に上昇する程のインフレ来てくれれば皆幸せだろうけれど。。。
せめて将来住宅建て替える頃には変動金利が3%だなんて程の好景気になっていて欲しいもんだな。

[860: 匿名さん]

まあ、ローン完済の頃に軽いインフレになって購入した不動産価値があまり下がってなかったら嬉しいな。
でもデフレに戻ってるか今とあんまり変わらないかだろうな。
少子高齢化を解決できそうもない。

[861: 匿名さん]

少子高齢化が進み、大増税時代になるのに、インフレになるのが想像出来ない。
誰か説明して下さい。

[862: 匿名さん]

デフレが悪いとかインフレがいいとかは別にして
物価が上がり続けるってのは経済学としては理論上限界がある。

日本はすでに先進国なわけで経済発展も成熟している状況。
今後多少のインフレはあると思うが、先進国の物価として見ると実は結構高いんだよね。
欧州の物価高もほとんどが税率付加によるものだし。

[863: 匿名さん]

俺も少子高齢化や人口減による内需縮小が改善しないかぎり大幅な景気回復もインフレも無いと思う。
そして、好景気によるインフレ、金利上昇したとしても変動金利の人も困らない。
つまり変動金利は怖くない。

[864: 匿名さん]

怖いくせに（笑）

[865: 匿名さん]

>>864
だから、少子高齢化や大増税時代になった時に金利がかなり上昇するメカニズムを説明して下さい。
出来ないくせに。

[866: 匿名さん]

固定の人は金利多く払ってしまってる悔しさから変動を怖がらせたいのだったら説得力のある理論を求む。

[867: 匿名さん]

少子高齢化や増税で金利が据え置かれるメカニズムは？
インタゲ達成→テーパリングに向けて消費者物価指数が順調に推移してますが？
要するに、希望的観測でしょ？
増税あるから金利上がらない
少子化だから金利上がらない
って、超単純思考なんだけど

[868: 匿名さん]

増税だから金利上がらない
少子化だから金利上がらない
悪性インフレがおきたら固定もダメ

超単純思考

こんなので金利予想できるならエコノミストなんていらない
みんな変動で借りればいい

[869: 匿名さん]

>>867
こっちの質問に先に答えろよ。
あんたの下らない能書きは不要。
質問にまず答えてみろ。

[870: 匿名さん]

>>869
動揺してやんの（笑）
不安なんでしょ？

[871: 匿名さん]

>>868
おたくも分かってないな。
誰が少子高齢化と大増税時代になるから金利が上がらないと言ったよ？
上がるならそのファクターを加味してメカニズムを説明してみろと言ってるんだよ。
言葉が理解出来ないウマシカは本当に困る。

[872: 匿名さん]

なんだ物価がジャンプアップしたからまた変動がファビョってるのか？
大変だな

[873: 匿名さん]

>>870
レベル低っ(笑)
固定はその程度ね(笑)
毎月のチョー無駄な利息で頭が一杯なんだな。

[874: 匿名さん]

金利が上がらないってことはない。
テーパリングが開始して順調だったら利上げ論が出てくるでしょうから。

ただ、このスレの固定さんは変動との金利差が悔しいのか知らんが
議論を焦りすぎてますよね。

[875: 匿名さん]

そりゃそうだよ。
３％超えの固定は悔しくて仕方ないだろうからな。

[876: 匿名さん]

日銀には物価上昇率を安定させる責任がありますから2%を超えるほどにインフレか進むとそれを抑えるために金利上げてきますよ？

[877: 匿名さん]

つまり固定くんは景気回復しなくても物価も金利も上がり続けると思ってるんだね。
確かに変動と違って複雑な思考してるな。

[878: 匿名さん]

>>876
そんなのは教科書に書いてあることだろ。
少子高齢化と大増税時代での金利上昇メカニズムを説明してみろよ。

[879: 匿名さん]

物価上昇手動で景気回復を目指すのがアベノミクスなのにそれがウマくいかない原因が少子化とか増税とかってあまりに単純すぎるな
そもそもそんなこと前提でアベノミクスが始られてるんだけど

[880: 匿名さん]

物価上昇主導ね

[881: 匿名さん]

>>879
はい、答えられないのね。

[882: 匿名さん]

変動さんの主張

少子高齢化と増税で金利は上がらない！

シンプルー

オレオレ詐欺に遭わないようにね

[883: 匿名さん]

>>882
はい、答えられないのね。
低レベルな煽りレスは要りません。
答えられる居ませんか？

[884: 匿名さん]

変動さん不安なんだな

[885: 匿名さん]

少子高齢化＆人口減少→市場縮小
大増税時代→可処分所得の減少

これで持続的に経済成長するイメージが出来ない。
物価が上がるのがイメージ出来ない。
金利上昇がイメージ出来ない。

短期的に僅かに物価上昇・金利上昇するのは分かるが、持続的なイメージは持てない。
誰か説明して下さい。

[886: 匿名さん]

>>884
固定さん毎月無駄なんだな。

[887: 匿名さん]

少子高齢化と決めつける理由は？
少子化対策が本格化してきたし、少子化でも労働力人口が確保されたらOKなんだけど
人手不足になると経済界からの要請で外国人労働者の受け入れが再燃すると思うよ

[888: 匿名さん]

問題は少子化じゃなく労働力人口と高齢者のバランス
女性労働力と外国人労働者の受け入れが嫌でも始まるよ

[889: 匿名さん]

残業代ゼロ法案も経済界からの要請
アベちゃんも選挙のための政策やるわけ
それこそ力を入れてるASEAN諸国から労働者をどんどん受け入れるんじゃないかね

[890: 匿名さん]

>>887
はい、論点ずらし。
答えられないんだな。

[891: 匿名さん]

>>888
労働者が確保されたとしても、消費は伸びていくのか？
経済のパイが縮小するのではないのか？

[892: 匿名さん]

>>887
少子化対策が本格化？
まだまだだろ。
仮に本格化したとして、合計特殊出生率が改善されるのに何年掛かるんだ？
そしてそれが消費を増大させるのに何年掛かるんだ？

[893: 匿名さん]

これから移民政策議論をするとして内需に現れるの何年後だろ。
まずは手っ取り早く扶養控除廃止して専業主婦を外に働かすことから始めるだろうね。
そのための子育て支援施設は増やしてはいるが、まだまだこれも足りない。
こんなことでも簡単に進まない。

何々するから少子高齢化は大丈夫と論じる方が単純な人に思う。

[894: 匿名さん]

外国人労働者の受け入れは規制緩和したら一発だからな
そこを先行的にやって、その間に少子化対策でしょ
もうすでに建設中心に人手不足は始まってるし
そしてオリンピックが待ってるし
経済界主導での移民受け入れの世論形成に支障はない

[895: 匿名さん]

一発とか簡単に言うがこの予測を使って説明してくれ。

http://www8.cao.go.jp/kourei/whitepaper/w-2013/zenbun/s1_1_1_02.html

[896: 匿名さん]

>>895
労働力人口問題で外国人労働者については規制緩和すれば即効性があるという話に、その質問してくる意味がわからない

[897: 匿名さん]

>>896
少子高齢化を改善できる程の移民受入れ
有効求人倍率を埋める程度の移民受入れ

同意じゃないのはわかるよね？

労働力が足りない業種は限られている。
簡単に言うと3Kだ。
建築業は人が足りないが同時に技術力も必要な業種。
言葉の壁もある。

一発解消とか単純すぎる。
受け入れる側の準備もあるし、議論すらまだまともにしていないのだから。

[898: 匿名さん]

>>893
それは単純に仕事の棲み分け
実際、解体業とかは外国人労働者が増えてる
高度技能工は日本人が対応して単純労働は外国人がやればいい
当面は即効性のある外国人労働者で対応して、その間に出生率改善とか女性の進出とか抜本的改革を時間をかけてやるべき

[899: 匿名さん]

これだけは言えるけど景気回復が本格化してきたら外国人労働者受け入れは避けて通れないから

[900: 匿名さん]

>>898
解体は単純だから外国人？
解体ったって手順があるし鳶が解体をになってるところもある。
外国人が能力低いとかの考えも見え隠れするが、その考えも違うぞ。
今でも外国人を積極雇用してる企業はある。
但し育てる時間や言葉の壁など受け入れる側の準備もある、
一発解決とか単純ではない。

[901: 匿名さん]

誰が一発解決といった？
受け入れは一発と書いたんだが？
少子化対策は法改正したところで労働力人口が増えるまで時間がかかるが、外国人労働力に関しては規制緩和すれば一発で受け入れが進む

[902: 匿名さん]

で、その外国人労働者は稼いだ金を母国に送らず、日本で消費して日本の年金に加入して日本経済と高齢者を支えてくれるんだね？

[903: 匿名さん]

年金の加入基準くらい知っておこうぜ？

[904: 匿名さん]

外人を受け入れる限り日本人の賃金は上昇しない。

[905: 匿名さん]

飲食店のアルバイトは外国人とか増えたよね。
人足りないのって時給単位や日給月給の仕事じゃない？
介護は月給だけど薄給か。
有効求人倍率が改善されてきてはいるが、給料安く激務の仕事が増えた。
外国人で不人気職をまかなうとしたらその職の給料は低く抑えられる。
インフレとは逆の傾向となる。
残業代カットし成果主義もインフレとは逆の傾向。

[906: 匿名さん]

二極化するだけの話

[907: 匿名さん]

外国人観光客が日本の消費を支えてるって点もあるな
中国人富裕層とか、買い漁って帰国してるし

[908: 匿名さん]

二極化するんだろうが中流階級が下層に落ちるケースが増えるだろうね。
結果企業の総人件費は抑えられる。
当然増税は続くし生活が苦しくなる人も増える。
借金してる場合じゃないな。

[909: 匿名さん]

>>908
ストーリーが恣意にまみれてるな（笑）

[910: 匿名さん]

企業は総人件費を減らす
政府は増税を続ける。

後はどうなるか。。。

[911: 匿名さん]

総額人件費を落とすという根拠がまるでわならない

[912: 匿名さん]

残業代カットに動き始めてるだろ。
深夜残業禁止し早朝残業に切り替えてる企業なんかも人件費削減の手法。
総人件費を抑えて売上を伸ばす。
いつの時代も変わらんよ。

[913: 匿名さん]

残業代カット法案の内容をもうちょい吟味した方がいいよ
賃金の支払い方が時間主義から仕事主義に変わるだけ
所謂、二極化の一貫
総額人件費が減るとか、そんな単純な話じゃないから
人件費減らしたいなら残業代ゼロ法案なんかよりボーナス減らす方が手っ取り早いんだよ

[914: 匿名さん]

残業代ゼロ法案　=　総人件費抑制
って馬鹿丸出し（笑）
ワイドショーとか低俗週刊誌の読みすぎ

[915: 匿名さん]

>>913
無駄な残業も多いのが現実だ。
能率の上がらない夜間のダラダラ残業ね。
それらをカットし成果主義になれば総人件費は減るよ。
伊藤忠は深夜残業廃止して早朝残業に切り替えたよね。
早朝ならダラダラ残業できないからね。

[916: 匿名さん]

要するに、持続的に物価上昇・金利上昇するメカニズムを誰も説明出来てない。

[917: 匿名さん]

安倍と黒田が説明してるだろ
それ以上、なにがある

[918: 匿名さん]

彼らはメカニズムについては説明していない。
少子高齢化・大増税のファクターと連動した説明もない。

[919: 匿名さん]

デフレ脱却のための政策をしてるんだから反対の説明なんてする訳ないわな。
でも野田と白川よりは期待もてる。
それでも金融政策だけでは日本の構造的なデフレ体質を根本からは改善できない。
何本の屋どころかマシンガンぶっ放すくらい手を打たないと。
カジノと移民政策は必須。
プラスで新たな成長産業育成、公共工事もまるで足りないよ。
今のままでは政策金利上がる程の成長は期待できない。

[920: 匿名さん]

結局、金利上がりそうにないな。

[921: 匿名さん]

＞安倍と黒田が説明してるだろ
＞それ以上、なにがある

いやいや。それ以上、何もないから問題なわけで。
ほんとはもっと、頼りになる方法論が欲しいところ。

[922: 匿名さん]

生活保護現金支給禁止してその金を公共工事につぎ込むくらいしないとな。
今の枠組みの中で経済対策したところでしれてるよ。

[923: 匿名さん]

http://www.kantei.go.jp/jp/headline/seicho_senryaku2013.html

経済成長戦略はここに書いてるでしょ
これに対する評価は君らよりずーっと賢い人がやってくれるさ
少子高齢化とか増税みたいな誰もがわかってる初歩的な話じゃなくね

[924: 匿名さん]

この中には国債暴落のぼの字も書いてないな。