固定金利は無駄じゃない？変動金利は怖くない？【PART8】

[匿名さん]

暴言禁止です。

[301: 匿名さん]

天気も良かったし、金利も安いし、楽しくいきましょ。

[302: 匿名さん]

固定固定とバカにするが
5年固定でフィニッシュの固定君は勝ち組だろうよ。
私は10年だけど選択に間違いはないと思ってる。
長期だと無駄に金利払っていることに違いはない。

[303: 匿名さん]

>302
減税があるから、5年後繰り上げより、10年後のほうが若干、お得と思う

[304: 匿名さん]

三井住友信託の店頭金利って高くない？
固定期間で返済終わることが前提だよね。

[305: 匿名さん]

>302
5～10年完済の人はこのスレに来なくていいんじゃない？
どちらを選択しても金額差が知れてるだろよ。

[306: 匿名さん]

それは言えてる。ってか、５年で返せるならわざわざ借りる必要ない気がする。

[307: 匿名さん]

>304
メガバンクと一緒ですが。

[308: 匿名さん]

経常黒字最少:「投資立国目指す時期」市場の指摘も
毎日新聞　2014年05月12日　22時31分
　財務省が１２日発表した２０１３年度の経常収支は、黒字額が前年度比８１．３％減、過去最少の７８９９億円に落ち込んだ。黒字の大幅縮小は貿易赤字の拡大が主因で、市場では「日本は貿易立国から投資立国への転換期に来ている」との指摘も出ている。
　経常赤字は国内で必要な資金をまかなえない状況を示し、国の信用力への不安が広がれば、国債が暴落（金利は高騰）するリスクも高まる。

[309: 匿名さん]

>304
三井住友信託
５年固定:2.9%
10年固定:3.4%

三菱UFJ信託
５年固定:2.85%
10年固定:3.33%

1５年以上も微妙に違いますね(変動金利は一緒ですが)

[310: 匿名さん]

5年とか10年の人はローンの目的が違うからこのスレにはいらないと思う

[311: 匿名さん]

三井住友信託は保証料が若干高い

[312: 匿名さん]

>310
ホントにそう思う。
意外だった短期ローンの人の多さに長期変動さんが威張れなくなってしまう。

[313: 匿名さん]

変動も固定も当たり前だが短期で完済した人が多数だからね。
利払い少なくなるんだから。
短期固定で期間内で返済してる人には変動も何も言わないでしょ。

[314: 匿名さん]

皆さん、この低金利と住宅ローン減税を利用してどれだけ得できるか検討していると思うけれど？

現金一括で買うより、安く買えるのだから
検討するでしょう。

[315: 匿名さん]

短期固定は10年後、
ローン減税終了時の繰上返済とセットで、
ミックスローンで利用するのが便利と思う。

つまり、5年間0.48%-減税1%が少なくとも確定できるなら、
頭金投入を、借入時ではなく、5～10年後にすることで、利益を得られるわけだし

頭金無しで住宅購入する人なんていないでしょ

[316: 匿名さん]

短期返済はお得スレ立てろよ。
言ってることは正しいけど面白くない。
固定と変動が争うのがこのスレ。

[317: 匿名さん]

減税目的と純粋なローン目的が混在して話をしても有益な議論になる訳がない
減税目的の方々にはご退場願いたい

[318: 匿名さん]

そのような方は、こちらのスレのほうが、適してませんか？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165110/

[319: 匿名さん]

減税目的の借入なら短期であろうが長期であろうが怖くかいもんな
スレチだわ

[320: 匿名さん]

>318
ここは“固定金利は無駄じゃない？変動金利は怖くない？”ですよ。
短期なら固定でも変動でも無駄でも怖くもない。


短期固定は無駄じゃない！短期変動は怖くない！
スレ立てるとしたらこれだな。
紛らわしいけど。

[321: 匿名さん]

ここでの『固定』って少なくとも10年以上って認識で良さそう？

[322: 匿名さん]

固定も変動も10年以内での返済を予定してる人は本スレッドでは以後スルーで

[323: 匿名さん]

うちらの世代は、年金厳しいから、ローンは、長くても20年とすると

10年内が短期
15年内が中期
20年内が長期
といったところでしょうか？
それ以上は、20代の若いうちに頭金も少なく借り入れた場合でないと、長生きできなくなりますね。

20年と長く返済するにしても、減税期間（概ね、子供がちいさいうち）中に、
繰り上げ資金を貯めて、10年後３分の２ぐらいを返済して、フィニッシュかな

[324: 匿名さん]

何歳までに完済が目安かなぁ。
老後資金準備考えると50〜55歳くらい？？

[325: 匿名さん]

年金って物価スライドだから、インフレに連動するけどな

[326: 匿名さん]

俺は長期で借りて相続で一括繰り上げするから大丈夫よん
インフレ進めば相続不動産は値上がりするし、借金価値は下がるし最高よ

[327: 匿名さん]

相続で一括返済って。
どこまでも他人任せの計画だな。

[328: 匿名さん]

他人任せもなにも、夫婦揃って１人っこだから相続財産は事実あるわけだよ
与えられたシチュエーションで最良の選択をするのが人間だろ？
綺麗事言うなよ
男の嫉妬はみっともないぞ

[329: 匿名さん]

両親には長生きしてもらいたい、できれば、１１０ぐらいまで、
８０代で相続しても、たぶん使うあてもないだろうし、
教育費がかさむであろう、子供に、そのまま渡したいね。

[330: 匿名さん]

相続財産ないんでしょ？

[331: 匿名さん]

＞３２８
なんだか、寂しそうな人生だな、
両家の両親が元気なうちに、海外旅行とか、グルメ、いろいろ恩返しする気概はないのかね？

[332: 匿名さん]

なんで相続財産があったらその恩返しとやらができないの？
意味不明

[333: 匿名さん]

生前贈与や相続時課税制度利用すれば無駄な金利払わなくて済むんじゃね。

[334: 匿名さん]

私は相続済みだから関係ないが、相続控除って来年から約半分に成っちゃうよね。

[335: 匿名さん]

インフレ見えてるのに今売却するのはもったいないよ
俺にとってみれば無駄な金利じゃなく、無駄な繰り上げ

[336: 匿名さん]

何だ。相続って不動産か。
しかもインフレ期待か。
少子化で下落するかもしれないのに。
どちらも他人任せな計画だな。

[337: 匿名さん]

妬むなよ

[338: 匿名さん]

それより、毎月の無駄な利息の固定。

[339: 匿名さん]

>338
あれ？今日は歌わないの？
>292なんて精神のイカレっぷりが分かって傑作だったのに(笑)

[340: 匿名さん]

無駄でも長期で借りてないから固定でも平気。減税あるし。
338さんはローン組んでる？

[341: 匿名さん]

固定も変動も減税終わればさっさっと繰上。
大差はないよ。
どちらもほぼ0金利だろ。
長期返済の人が書き込んで欲しくないのは、長期返済は無駄な金利を払うことが確定だからだな。

[342: 匿名さん]

まぁ、事情はよくわからないが、両親を１００歳以上生かすつもりのない方もいるようで世も末だなと・・・

親は、年齢もあるから、これから、新規住宅ローンはおそらく組めないが
都心近郊駅からも近く３４坪日当りのよい閑静なうちを、近隣に６０坪程度の敷地に二世帯を建てて
同居（いづれ老々介護になるだろうし）もよいかなともおもうのだが、なかなか、
手ごろな広さが見当たらないし、嫁さんの意向もあるし、難しい

木造メゾネットタイプ建坪３０＋２０のようなものか
ＲＣ５階建て（低層住宅地域でなく、隣町になるが）みたいなのにするかとか、悩ましい

[343: 匿名さん]

>341
長期返済は無駄な金利が有益な保険に代わる可能性が高い。
まあ、そうなればあんたのローンはどうなるんだろうね(笑)

[344: 匿名さん]

>343
なぜ、可能性が高いと言い切れるんだろう？(笑)

[345: 匿名さん]

将来インフレが高いと期待し続けたとして。
その期待が破られたら、この固定君、ショック大だよね。
繰り上げ返済しないで、無駄な利息は積み上がっているし。
繰り上げ返済せずに運用に回していたなら、
デフレと連動して、運用も評価損になっている可能性が高いし。

弱り目に祟り目、なんてことにならなきゃいいけど。

[346: 匿名さん]

>345
この文章自体が将来金利が上がることへの不安の現れだよね。
まあ、金利が無駄になるリスクか、マンション追い出されるリスクのどちらを取るかだ。
後者で精神的に不安定の奴が、このスレにたびたび見受けられる。
あんたもだけど。

[347: 匿名さん]

繰上げ返済なんてサルでもできる

[348: 匿名さん]

>346

あれ。裏返すと、このレス自体が、
「将来金利が上がらないこと」に対する不安の現れじゃないかしら。
金利が無駄になるか、将来マンションを追い出されるか、と書いているけど、
この人の頭の中では、その２拓しかないってことだよね。

当たり前の話だけど、
金利を無駄にせず、かつマンションも追い出されない、という可能性を、
前提に生活すること、できないだろうか。
多分できないんだろうね。

[349: 匿名さん]

>348
ギリ変ほど、こういうこと言うよね(笑)

[350: 匿名さん]

まあ、どっちがぎりか、何て水掛け論は、この際おいておくとして。
一番大事なのは、蓋然性の高い選択肢を、リスクの大きさと見比べながら、
柔軟に、かつタイミングよく選びとることが重要だよね。
将来インフレが起こるに違いない、なんて思い込んで、
すべてをかけてしまうと、何か、目の血走った競馬場のおっさんみたいに
ならないのかな。　べたな例えで申し訳ないのだけども。

やっぱりもっと余裕を持って、楽しいマンションライフを送ることが大切。

[351: 匿名さん]

346

君の頭の中はインフレでも君だけは助かると言う前提だけど。

固定君お得意のハイパーインフレの可能性もあるんだが。

日本がデフォルトする方に君は掛けてるんだろ？
そうなれば、固定も変動も助からんわな。

都合の良い様に10%ぐらいで金利が安定だと思ってる？

[352: 匿名さん]

ギリ変＝自分が破綻する金利＝ハイパーインフレ
まあ、それしか選択肢がないからな。

[353: 匿名さん]

インフレになるから繰り上げしないというより
繰り上げ出来ないからインフレを期待している

[354: 匿名さん]

>352
それだと金利が１％上がっただけで、ハイパーインフレになってしまうな(笑)
ややこしいので、ギリパーインフレとでも名付けた方がいいね。

[355: 匿名さん]

日銀総裁「15年度中心の期間に物価2％に達する可能性高い」
2014年5月15日10時10分配信 トレーダーズ・ウェブ

黒田日銀総裁

「全体に消費税分の価格転嫁は進んでいる」
「15年度中心の期間に物価2％に達する可能性高い」
「本年度後半から物価は再び上昇傾向をたどる」
「中長期的な予想インフレが高まってきている」

[356: 匿名さん]

1％金利が上がって破綻するなら
ギリの固定は消費増税ですでに破綻しちゃってるね。

[357: 匿名さん]

ここ数年借りた人はみんな増税くらい織り込み済でしょ

[358: 匿名さん]

モラトリアム法が有った時も年６万件が破綻、其の法律が無くなって年１０万件に増える見込という。新築着工が昨年９８万件（前年比１１％UP)だからアバウト毎年１０％は破綻という事ですね。

[359: 匿名さん]

ここ数年で借りた人は金利上昇くらい織り込み済でしょ

[360: 匿名さん]

破綻する原因はローンが払えなくなったから。
金利上昇してないから、所得減だよね。
やはりギリの固定は消費増税ですでに破綻しちゃってるね。

[361: 匿名さん]

すでに金利上昇分を織り込んで金利を固定、なんて無駄なことしてる人がいるみたいだけど。

[362: 匿名さん]

破綻者が固定で借りてる根拠は？

[363: 匿名さん]

高金利で所得から占めるローンの比率は変動より高いんだから
増税などによる所得減少の影響をもっとも受けるのは固定。

[364: 匿名さん]

>>363
固定がローン比率が高いという根拠は？
同一所得同一借入額でもあるまいし
ギリ議論するなら返済比率同一の前提にすべきでしょ

[365: 匿名さん]

＞ギリ議論するなら返済比率同一の前提にすべきでしょ

なんでよ、頭悪くない？
同じ条件（同一所得同一借入額）で比較しないと無駄か怖いかなんて議論できないでしょうが。

[366: 匿名さん]

だいたい返済比率同一が前提なんて、ご都合主義にしかならない。

[367: 匿名さん]

固定を選ぶ人は、２０年ぐらいの長期で借りることが前提で、今後の金利上昇に対応できるか不安な人が利用するものでしょ。変動で借りた方が返済総額が安いことぐらいわかってるから、短期で返せるのなら変動を選ぶよ。

[368: 匿名さん]

ギリかどうかなんて、どう考えても返済比率基準でしょ

[369: 匿名さん]

そもそもの前提は
これからローンを組むって人が
金利上昇を織り込んで高い金利で固定するか
将来の金利上昇は自分でテイクして低い金利で変動にするか
ってこと。

[370: 匿名さん]

>368
ギリを論じたいなら無謀スレへどうぞ。
向こうで返済比率を振ればいいだけかと。
ここだとスレチじゃね？

[371: 匿名さん]

高い金利で固定と言ってるが、今はむしろ安いくらいだ。
今の米国債は10年債2.5％で安いと言われるくらいだから、まあ本来はこれくらいが普通。

[372: 匿名さん]

無駄な♪無駄な♪無駄な♪
利息を払ってる～♪

[373: 匿名さん]

日銀の黒田さんが物価2％に達して、インフレになるって言ってるからな。>355
長期金利が3%くらいにはなるだろうな。

[374: 匿名さん]

本来ならすでに長期金利は１％超え、なんだけど日銀が大量に国債を買いまくっているから０.６％程度。

これは銀行を守る為。
銀行は大量に国債を保有、そこに国債下落じゃ銀行ピンチになるからね。
長期の国債を日銀がどんどん吸収。

[375: 匿名さん]

国債の保有が日銀に極端に偏ってるから動き出すと粗くなるよ

[376: 匿名さん]

銀行や年金運用基金が国債保有率落としてるからなぁ

要するに分散されてりゃブレーキ効くけど、日銀が買うのやめたら一気に噴く

[377: 匿名さん]

日銀のホームページから引用。

日本銀行における国債の引受けは、財政法第5条により、原則として禁止されています（これを「国債の市中消化の原則」と言います）。
これは、中央銀行がいったん国債の引受けによって政府への資金供与を始めると、その国の政府の財政節度を失わせ、ひいては中央銀行通貨の増発に歯止めが掛からなくなり、悪性のインフレーションを引き起こすおそれがあるからです。そうなると、その国の通貨や経済運営そのものに対する国内外からの信頼も失われてしまいます。これは長い歴史から得られた貴重な経験であり、わが国だけでなく先進各国で中央銀行による国債引受けが制度的に禁止されているのもこのためです。

[378: 匿名さん]

でた、コピペ野郎。

[379: 匿名さん]

でた、コピペ野郎と言う野郎。

[380: 匿名さん]

>>379
でた、コピペ野郎と言う野郎と言う野郎。

[381: 匿名さん]

>>377
日銀は国債を引受けてはいません。

[382: 匿名さん]

流れ読めよ

[383: 匿名さん]

よくわかんないんだけど。

ここにきている固定君は、黒田君の誘導しようとする２％程度のインフレと、
自分たちの切望するハイパーインフレを、同じ文脈でとらえているんだろうか。

仮に、黒田君の誘導する2％のインフレが実現できたとして、
それが、ハイパーインフレの前触れみたいにとらえているんだとしたら、
ちょっと、理解がなさすぎなんじゃなかろうか。

[384: 匿名さん]

>383
最近ハイパーインフレって言ってるのは、あんただけだけどな。
まあ>354の言うギリパーインフレなんだろうが。

[385: 匿名さん]

>384

だとすると、2％程度のインフレ期待で、繰り上げもせずに、
将来の売却益で儲けようとするのは、ちょっと悲しすぎる。
黒田君に期待しすぎ、というか。

期待はあくまで「期待」。実現不透明なうえに、
仮に実現したとしても、どこまで続くかもわからないし。
2％インフレが3年続いた後で、1％のデフレが6年続くとかね。

[386: 匿名さん]

繰上げ資金を運用に回すという視点が抜けてない？
繰上げはいつでもできるよ
経済情勢が変わればその時は繰上げという判断もあり得るだろ
しかし今は明らかにその時じゃない

[387: 匿名さん]

>386

まあ、運用したいなら、好きにしたらいいんだけど。
必ず運用がうまくいく、みたいに思っているんだとしたら、
「絶対万馬券を取る。」と血眼になっている競馬場のおっさんと、
実は同じレベルなんだ、ということも忘れないでね。

「明らかにその時じゃない。」と言える根拠が、
なんか薄弱だと思うんだよね。

[388: 匿名さん]

>387
実質マイナス金利

[389: 匿名さん]

>>387
薄弱もなにも、投資経験がそれなりにあるなら今地合いが悪いなんて考えてる人は極めて少数派だと思うよ
長らく続いたデフレ期でさえコンスタントに利益を得てきたのに、今それを放棄するとか考えられんね
確かに博打感覚でやってる人はセンスないな
もちろん博打要素はあるけれども、それはリターンを得るためには当然のこと
年金だってリスク資産にシフトしてる
資産ポートフォリオの一部を繰り上げという選択ではなく、投資に分配するという選択はトレンドに合ってるとしか思えないけどね
てか、君の意見は俺にとっては無知か臆病かセンスないか・・にしか見えないな
繰上げなんて誰にでも出来るよ
要するに繰り上げしか知らないだけでしょう

[390: 匿名さん]

>389

まあまあ。そうかっかしないで。
「地合い」ね。すごいすごい。

損をしているとか、
リターンが得られていない事実が、
直視できないんだよね。

もっとゆとりある気持ちになれたらいいよね。

[391: 匿名さん]

>>390
リスクなんか踏まえた上でみんな投資してるの
で、資産ポートフォリオの一部を投資に回すなんてのはごく一般的なこと
投資＝博打なら、投資はこんなにフォーマルに一般化しないでしょ。企業活動だって投資なんだから。
内容の無い君のレスを見ると、申し訳ないけどアレルギーか食わず嫌いか数字に弱いか・・・のどれかなのは明らかだわ
それこそ反論が薄弱

[392: 匿名さん]

投資とか運用を否定しているわけじゃないんだけど、
そんなものに血道を上げて、力説するのはどうか、ってことだよね。
おまけにスレ違いだし。

私の会社でも、本業そっちのけで投資に血眼になってた人って、
大抵、出世レースから外れた周辺者だったし。
正直、そんなものにエネルギーを注ぐくらいなら、
もっと仕事のスキルを磨いたり、自己啓発している方が
自分に合っていると思えるんだよね。

反論が薄弱って。。。スレ違いの内容に、本気で反論する方がおかしくない？
相手した方が恥ずかしいっていうか。
あ、手遅れかも。

[393: 匿名さん]

投資＝血眼って時点で何も知らないのバレバレ
デイトレやFXだけが投資じゃないから
投資する　＝　仕事に精が出ない　＝　出世できない
って？
もうね・・・発想が残念すぎる

[394: 匿名さん]

まあまあ。落ち着きなって。
あなたが出世できないなんて、決めつけているわけじゃないんだし。

要は、いろんな選択肢を受け入れたらどうか、ってこと。
繰り上げが好きな人は繰り上げすればいいし、投資が好きな人は、
まあ、勝手にやればいいだけの話。

ここはローンのスレ。そこで、「投資するしかない。」
みたいな話を繰り返していたら、そりゃ、血眼になっていると思われるでしょ。

あなたにはこの言葉を贈ろう。

「片面的な断言は、自信のなさの裏返し。」
じゃあ、おやすみ～。

[395: 匿名さん]

投資も繰り上げも知った上で繰り上げと言っているならわかるけど
君の場合、繰上げしか知らないことはもう完全に明らかだからなぁ
そういう人が投資のことを知った風に口を挟まない方がいいかと
自分の知らない領域のことには口を挟まずに、繰上げだけしてればいいと思う
確かに知らないことに手を出すのは博打だわ
君の選択は正しいと思うよ
おやすみ

[396: 匿名さん]

マイナス金利なので、繰上はしてなくて、毎月4万程度、年100万程度づつ、返済口座に貯まってくのだけど、
今、2年目ですが、何で運用するのが良いのかな？

皆さんは、どうしてます？

[397: 匿名さん]

横槍すまんが、ほんと日本て>394みたいな投資アレルギーの人多いな。
この低金利で減税期間に繰り上げる人は確かにマヌケに見えるけどね。

[398: 匿名さん]

投資っていくら勉強しても人並み以上に利益を出すなんてほぼ不可能に近い。
勉強して投資で生きて行けるほど世の中は甘くないよね。

[399: 匿名さん]

投資で生きていくって話なの？
余剰資金をどうするかって話じゃないかと

[400: 匿名さん]

本来は繰り上げにつかう様な余資は米国債一択でしょ
少しはリスク高いの買ってもいいが長期でのミドルリターンならそれしかない