KACHIDOKI THE TOWER（勝どきザ・タワー） part7

[匿名さん]

KACHIDOKI THE TOWERについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都中央区勝どき5丁目1400番（地番）
交通：都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩6分
間取：1LDK～4LDK
面積：40.42平米～120.55平米
売主：鹿島建設
売主：三井不動産レジデンシャル
売主：三菱地所レジデンス
売主：住友商事
売主：野村不動産
販売代理：三井不動産レジデンシャル
販売代理：三菱地所レジデンス
販売代理：住商建物

施工会社：鹿島建設株式会社
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/432039/

[81: 匿名さん]

ドゥよ
さようなら


ドゥは安っぽい
ここは品格がある。

[82: 匿名さん]

ここは品格というかなんかオーラがあるんだよな。どうしてだろ。
まだCGしか見てないのに。

[83: 匿名さん]

見た目があんまない形だもんね。長方形型はありすぎて外観全部同じに見える

[84: 匿名さん]

なんかここかっこいんだよな。このあたりだとNo.1だし
ランドーマーク的な存在になるんだろうな。スカイツリー、六本木ヒルズ、勝どきタワー

[85: 匿名さん]

いやいや、自由の女神、エッフェル塔、勝どきザタワーくらいにはなるだろうな。

[86: 匿名さん]

CMの数すごいね
ドトールはぜんぜんやってないけどなんで？

[87: ご近所さん]

>>ドゥは安っぽい
勝どき駅４分になるのとドトールと、湾岸タワマン一番駅から遠い１３分の差はデカいぜ。w
資産価値が全然違うって。
安さだけのティアロはさいなら。
KTTかドトールだよ。w

[88: 匿名さん]

【ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当】

[90: 匿名さん]

買物？タワーに住む人はほとんど宅配サービス使うでしょう。わざわざスーパーに行くのはよほどの有事の際ぐらいだと思います。食事は施設内にもありますしね。ここはこのエリアの親玉的な存在なのでこれから住友と三井の力によってこの辺りは一気に変わるでしょう。オリンピックで完成するはずですよ

[91: 匿名さん]

ドトールは第一期の販売戸数出ましたね。こちらも400くらいいけますかね

[92: 匿名さん]

ドトールなんて敵じゃない 格がチュがう

[93: 匿名さん]

91
先週モデルルームに行った時に第一期は500戸程度と営業さんが言ってた。

[94: 私は買います]

エントランス、共用施設、部屋の作りで行くと
ドゥトゥールの方が上に感じましたよ。

リセールを考えた時、同じ広さであれば、
ドゥトゥールのほうがいい値段でうりに出せそうな気がする。

まぁ自分はKTTですが。

[95: 匿名さん]

こちらは格下ですもんね。ティアロがオススメ。

[96: 購入検討中]

ステーキ屋さん、
芸能人がよく来る素晴らしいところ、月島にありますよ？
月島が遠いだとか云々おっしゃる方は、
この立地にご縁ないですね。
まぁこんなとこで聞かないで、
自分で開拓することの楽しさを持つ余裕を持たれては？
マンション買おうとしている大の大人がみっともない。
私は晴海に決めましたが…

[97: 匿名さん]

おお、500も売り出すんですか、凄いですね

[98: 匿名さん]

ここを検討している人って、芝浦のグローバルフロントタワーってのも比較対象になってる？？

[99: 匿名さん]

94
両方比較した検討者だけど、DTはエントランスが上だが共用施設は一長一短で優劣がなく、部屋の設備になるとDTがKTTより若干下の感じだった。
例えば共用施設ではDTにはスパがあるけど、KTTのゲストルームがDTより豪華とか、DTのラウンジが広いが、KTTはラウンジとカフェの2か所になってることや、DTに埋め込み式エアコンはないけどKTTは部屋によってあるなど、総合的に見てどっちが絶対的に優れてると言うわけではない。
ただ、現時点の価格と立地、そして間取りまで考えるとDTがKTTより劣ってるとしか思えないので、私はKTTにした。

今住んでるのは住不のマンションだからMRに行くまで住不を優先的に検討したいと考えてたのにちょっと残念。

[100: 匿名さん]

99さん、今どこに住んでるんですか？

[101: 匿名さん]

>>96
わかりました。ステーキは月島に行く事にします。

[102: 匿名さん]

立派なＴＴＴが目立ちすぎてこのマンションは「ＴＴＴの隣の・・・」と言われそう。

[103: 匿名さん]

100さん、私は今は麻布に住んでいますよ。

[104: 匿名さん]

間取りでKTTが優れてるっていう人は凄いですね。
普通に考えれば、間取りは最悪ですけど。

まぁ、リセール時に平米数で高く売れるかもしれないけど…。

[105: 匿名さん]

103

99だけど、今住んでるのは住不が７、８年前に建てたタワマン。
名前を言うと特定されるので控えます。

しかし前回担当してくれた住不の営業さんも今回担当してくれた住不の営業さんも同じタイプの人。
ひょっとして社風なのか。

[106: 匿名さん]

104
間取りの観点は人それぞれだと思うが、DTにほしい間取りはなかったし、マスタープランを見ても望みが薄そうなのでKTTの方が上だと判断した。

キミが最悪だと思ってるのおはあくまでもキミの判断にすぎないのと同じ。

[107: 匿名さん]

間取りは90平米以下位ならどこも大差なくないかい？

[108: 匿名さん]

あのねー、たぶんねー、ここはタンクと柱が室内に入っていて3平米くらい損してるってのが間取り悪いって言われる所以だと思うのね。
4畳のお部屋があったりと。

[109: 匿名さん]

タンクってガンタンクみたいのですか？？

[110: 匿名さん]

>94が言っている点に関してはDTに軍配が上がるのは確か。

[111: 匿名さん]

晴海タワーズと同じくナロースパンでバルコニー排水管がリビングから見える間取りがあるのもよろしくないね。
85クラスですらリビングサッシ2枚って…

[112: 匿名さん]

デイケアと、スナック、焼き鳥屋が入るマンションに豪華を求めちゃいけないよね。

[113: 匿名さん]

晴海タワーズはガラスバルコニーだからだいぶマシだけどここはガラスバルコニーじゃないから室内からの眺望・採光は悪いだろうね。
外に出れば立地も眺望も悪くないだろうけど、室内にいたら細かな不満点が多いかと。

[114: 匿名さん]

だからティアロがオススメだって。

[115: 匿名さん]

ティアロはないわ！

[116: 匿名さん]

ティアロ舐めてるとここもティアロになるぞ。

[117: 匿名さん]

子供が仮面ライダーのカチドキアームズにハマってるので、どうしても勝どきに住みたいと言って聞きません。
個人的にはティアロの間取りとデザインが好きなんですが。。ティアロイジャーとか出ないかな〜。

[118: 匿名さん]

>110
リセールに出した時に建物内にSOHOがあるとマイナスだけどな

[119: 匿名さん]

ここ、玄関スペースないの？

[120: 匿名さん]

ここは最高なんだけど一つだけ気になる事が有ってそれは
布団を干す場所だよね。ベランダは駄目だろうけど布団乾燥サービスを
ここはしてないでしょ。だとしたらどうするわけ？まさかレイコップってわけにもいかないしい

[121: 匿名さん]

地権者とデイケアあるよりはマシだと思うけどね

[122: 匿名さん]

113が本質ついてる

[123: 匿名さん]

眺望は１日で飽きる。そもそも夏や冬に眺望など見ない。
しかしブランド物件とランドマーク的タワーであるここは一生消えない。
六本木ヒルズがいまだに六本木のランドマークタワーであるように、
東京タワーがいまだにあのエリアのそれであるように、ここもまた同じである。
近くにタワーがたてどもここぐらいの立地、設備、そして超都心タワー規模とデザインを誇れるものは
早々出ない。最近のCMみてみろよ。赤と緑と青のスカーフにまかれたこのマンションを。

[124: 匿名さん]

最後の三行わろたw

[125: 匿名さん]

確かに自分のマンションを三色布で覆っちゃうデザインは先進的

[126: 匿名さん]

113
が、まさに。

ここは、眺望を取り込むには、

ガラスバルコニーでもなく、
サッシも小さい、
ファミリーマンションてきなのが気になる。

しかも、ほとんどが短命眺望ときた。

リセールバリューの低さが怖い。

ティアロか、頑張ってドトールいきたいところ。

[127: 匿名さん]

リセールなら断然ここでしょ。

[128: 匿名さん]

富久クロス並みの、安さでしょうか？

[129: 匿名さん]

お見合いの部屋は安い設定なんだから、
初めからお見合いの部屋を買えばいい。
今お見合いで無い部屋もそのうちお見合いになるんだし。

[130: 匿名さん]

＞126さん
＞127さん
自分の好み（＝眺望とか高級感）よりRVを重視するなら、勝どきザタワーの眺望が悪すぎない部屋を選ぶ方がRVが高いと思いますよ。窓の大きさのような「物件スペック」が価格に占める割合はわずか5％なのに対し、立地が9割です。
http://www.homes.co.jp/cont/press/opinion/opinion_00029/

[131: 匿名さん]

仮に立地9割ならここは勝どき6分というだけで、10年後あたりの囲まれ具合を考えると、RVは低いと思う

[132: 匿名さん]

リセールバリューが低いっていってるやついるけどここぐらいの存在感を出せる
マンションが今後この辺りの立地に出来るとは思えません。
六本木ヒルズが六本木でエンペラーであるようにここではこのマンションが
皇帝でしょうね。

[133: 匿名さん]

もはや、新築を買うのに有利な時期ではないですよね。
ただ勝どきザタワーとDTのどちらがRVが高そうかという見込みだと、勝どきザタワーの方がまだ良いと思います。理由はDTより立地が良く価格が高すぎないからです。

[134: 私は買います]

立地はほとんど変わらでんしょ。
DTは、駅の出口が新設されるのと、
KTTの方が駅までが殺風景の所を鑑みると、
RV的にはDTに分があるかなとおもうわけです。

まぁ、私はKTTに申込みを入れますが

[135: 匿名さん]

ここって地下住戸ってあるわけ？

[136: 私は買います]

自分の考慮から外れていたけど、
ガラスバルコニーじゃないとすると、
高層階は空しか見えないとかあるのかなぁ。
また、モデルルームに行ってみるか。

[137: 匿名さん]

モデルルームからだと眺望がわかりませんよね

[138: 匿名さん]

現地で希望の階の高さまで昇れるならいいけど、できないでしょ。

モデルルームで眺望シミュレーションできるよ。

[139: 匿名さん]

ｃｍのねーちゃんが美人だね。
あと、曲も良い。

[140: 匿名さん]

あのCM見る度に家族に、「これうちの家になるから」っていってる。
はやくこないかなぁ〜

[141: 匿名]

確かに DTは地下鉄の出入り口が新設されれば
駅近くなるし 新設出入り口の周りに色んなお店が出来て便利になりそう
ステーキ屋も出来るかもよ(笑)

[142: 匿名さん]

たられば話は困るね。
現にそんな兆しは微塵もないけど。

[143: 匿名さん]

地下鉄入口が新設される頃には三井もできるから、敷地内に入口のある三井と比べて橋の反対側のDTが相対的に価値が低下するだけ。
ここの立地価値は環２と築地だからそういうのに影響されない。

[144: 私は買います]

>>142
勝どき東地区再開発で橋を含めて計画があるぜぃ。

[145: 匿名さん]

ポジティブな理由で制振を採用したのではなく、免震を採用できる建物ではなかったというネガティブな理由での採用である点が不安です。

[146: 匿名さん]

免震は良さそうに見えるけど、躯体強度は一般的な耐震より低いという点が問題だからどっちも微妙。
何らかの理由で免震がうまく機能しなかったらただの弱い建物になりそう。

[147: 匿名さん]

躯体強度が耐震より低い？？？
どこで、そういうデマを？？？？

[148: 匿名さん]

実際に青・赤・緑の布を巻いてくれれば目立つしランドマークになるんだけどね？

[149: 匿名さん]

147
免震は建物自体振動から切り離される前提だから一般的な耐震建築より要求される強度が低い。

[150: 匿名さん]

世界初のVDコアフレームの失敗実証例となる可能性を秘めている。成功することを祈ります。

[151: 匿名さん]

どこのデマだよ。
躯体強度は耐震も免震も変わらないよ。

[152: 匿名さん]

構造に不安があるなら、買わなければ良いのでは。

[153: 匿名さん]

でも、完璧な地盤と構造探すと、３億くらいしちゃうんだよなぁ。

[154: 匿名さん]

143
おめでたい考えだな。

おめでとう。

[155: 匿名さん]

豪華さで選ぶならドトール
デザインと開放感で選ぶならティアロ
安さなら断然ここ。

[156: 匿名さん]

>151
同じっていう言葉こそデマだよ。
免震建築に耐震等級の評価はなく、あくまでも免震装置が設置されていれば長期優良住宅適用になるだけだから、建物自体の強度が同じかどうかそもそもチェックされていない。

[157: 匿名さん]

ここってスーパーゼネコンでしょ？
躯体の心配なんていらないと思うけどなぁ。
説明受けてないの？

[158: 匿名さん]

調べると、躯体自体の強度は耐震より劣るってけっこう出てくる。
ここはどうか知らんが。

[159: 匿名さん]

KTTは交通の要所に立地してる。
環状２号線と隅田川橋りょうの存在をマイナス視することもありうるが、プラス視もできる。道路・橋はそれ自体重要なインフラ。勝どき、月島を見なよ。地下鉄、バスは交通の要所に駅・停留所が作られてきた。
交通の要所は普遍の価値がある。DTTと較べて立地がよいという人はこの点を肌で感じている。
たらればの話はあまり重視すべきではないが、ここは交通の要所という立地性ゆえに化ける可能性を秘めている。

きれいな大きな橋をわたって銀座へ行くの気持ちいいよ。

[160: 匿名さん]

躯体強度は耐震も免震も変わらないよ。
そもそも劣るなら、コストのかかる免震にする訳ないでしょ。

まさか、スーパーゼネコンより３流施行会社の方が優れてるとか思ってないよね。

[161: 匿名さん]

免震建築は基礎杭と切り離されてるのに建物の強度が同じなわけがありません。
強度計算では基礎杭のない不安定な建物になるのだから。

しかも免震前提だから耐震より強度はちょっと低くしてもいいというのが施工上のメリットだし。

[162: 匿名さん]

残念ながら躯体強度は耐震も免震も変わらないよ。

[163: 匿名さん]

161＆162
お互いの真実を証明するためにソースを提示してよ。

[164: 匿名さん]

＞155
自分だったら

ステイタス感ならドトール
利便性ならKTT
安さならティアロ　

に書き換えます。ティアロだけウリが2個あるのはバランスが悪いし解放感があるのは限られた方角だしね。一部の住戸ではなく物件全般にあてハマる要素にした方がいいと思いますよ。ご参考に！

[165: 匿名さん]

一般論としては躯体強度を同じにしなくてもよいというのがコンセンサス。
ただゼネコンは最近構造差を問わずに強度を出している。

あと安定した地盤に直接基礎はすごいプラスであることがあまり認識されていない。
揺れにくいんですよ。

[166: 匿名さん]

そもそも、強いか弱いかなんて、何と比較するもの？？？？
それがズレてるとしたら不幸だな。

個人的にはスーパーゼネコンの最新技術が投入されている物件で安心という認識だけどね。
何と比較するかって？？　そりゃ、三流デベ物件でしょ。

[167: 匿名さん]

＞162さん
どの情報を信じるかは自分次第。ソースまでほかの方に求めるのは、他力本願過ぎかもね。

[168: 私は買います]

自分は、免震のほうが良かったなぁ。
ただ制振でもOK。

免震は今日みたいな地震があって装置が動くと、
数100万とかそのくらいはお金がかかっちゃうのかな。

まぁ、規模の多いマンションなら数100万程度なら安いもんだよね。

[169: 匿名さん]

免震・制震がないと、数億円規模でお金がかかる。
これが、免震・制震だと、数十万円で済む。

ただし、初期投資が必要。
そういうもんです。

[170: 私は買います]

免震装置が動いても数十万で済むもんなんだ。
境目の工事はしなくてもなんとかなると思うけど。

[171: 匿名さん]

いずれにしてもどの装置でも大規模地震が来ないと結果はわからないね、ないことを祈る。

[172: 匿名さん]

一般にゴムの劣化はコンクリの劣化より早い。小さな地震で負荷を受けて、いざ大地震の時に機能しない恐れもある。いかんせん歴史が無いからどうなるかは神頼み。

[173: 匿名さん]

そんなのは、毎年チェックをするに決まってるでしょ。

[174: 匿名さん]

CMでながれてる曲が気になるんですけどあれはこの物件用のオリジナルのものですか？

[175: 匿名さん]

地震なんてどうでもいんだよ。

[176: 匿名さん]

>>173
原発だって毎年審査してあの体たらく。審査すれば安全というのは間違い。確率を減らすものぐらいで考えないと。

[177: 匿名さん]

富久クロスみたいな、安いマンションですか？

[178: 匿名さん]

富久って坪３３０万くらいだっけ。
まぁ、安いか高いかは、個人の収入によるけど、まぁ富久と比べたら同じくらいって事になるかな。

[179: 匿名さん]

安いか高いかというより、割安か割高かという物差しで判断する必要があるでしょう。
富久は坪330だけど、素人が見ても明らかに割安だから売れた。ここが坪330で割安かというと、現時点ではかなりの割高。将来の発展を織り込んだ価格でしょう。なので、これ以上交通網が発達しなかったりすると、値崩れする。また湾岸低地なので、地震があったりすると、これまた叩き売られる。リスクを顧客に転換した価格やな。

[180: 匿名さん]

うーん、マンションは物件ごとに条件が異なるので、割高か割安かって事は言いにくいと思いますよ。

富久は３３０万ですが、例えば足立区や千葉の物件と比較すると、明らかに割高でしょう。
しかし、千代田区の物件と比較したら、明らかに割安。

本当は、、、同じ富久で、同じくらいの条件の物件と比較しなければいけないのでしょうが、実際にはそのような同じ条件の物件は無い事が多いです。

そのため、割安か割高というより、安いか高いかというご自身の判断になってしまうのではないかな。
主にご自身の収入に見合うかどうかというのが判断基準になるでしょう。