有楽土地株式会社の東京23区の新築分譲マンション掲示板「BEACON Tower Residence[豊洲×東雲×有明]」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2009-07-03 14:58:00
 

Wコン、アップルタワー、CFTに次ぐ、東雲のタワー。
ここは未来のトウキョウの中心。
440邸・41階建ての免震構造・オール電化タワーレジデンス誕生!



所在地:東京都江東区東雲1丁目1番21(地番)
交通:東京メトロ有楽町線豊洲」駅 徒歩12分
   東京メトロ有楽町線 「辰巳」駅 徒歩9分
   東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩13分

[スレ作成日時]2006-12-28 22:44:00

現在の物件
BEACON Tower Residence
BEACON Tower Residence  [【最終期】]
BEACON
 
所在地:東京都江東区東雲1丁目1番21(地番)
交通:東京メトロ有楽町線 豊洲駅 徒歩12分
総戸数: 440戸

BEACON Tower Residence[豊洲×東雲×有明]

62: 匿名さん 
[2007-01-03 06:48:00]
豊洲よりという所に大きな意味があるのでは?
63: 匿名さん 
[2007-01-03 09:17:00]
豊洲が高騰した後だから東雲も高騰する、と。

Wコンがタダ同然で土地を取得し(同グループである三菱製鋼の土地、地価が底値の時代、
何もない場所の再開発の斥候だから当然ですが)、
G街区はアパが「ぶっちぎり価格」で落札し、当時は「東雲にそんな金出すのか?」
と言われた。東雲の軟弱地盤と土壌汚染も業者の懸念材料だった。
H街区(CFT)はG街区のたしか2.5倍の価格で落札され、またも「東雲に(略)」と言われ、
I街区(BTR)はよく分からないがさらに高い価格で落とされている。
64: 匿名さん 
[2007-01-03 09:59:00]
駅に近くて立地は有利、マンション本体の仕様も高く、ランドマーク的ポジションのWコンが、新築100㎡で3000万円台から売られてたと知ってると、タイミングの問題でしょうがないと分かっていても後発東雲物件はなんか買いにくいんだよなぁ。
65: 匿名さん 
[2007-01-03 11:52:00]
時代はかわっているんだよね。
66: 匿名さん 
[2007-01-03 14:13:00]
>>61さん
そうです、立地は同じなのです。
何が違うかといえば、販売時期です。過去数年の時間は誰にも買うことはできず、
もはや取り戻せないのです。
豊洲のTFC・PBTとSCTもそういう関係でした。
67: 匿名さん 
[2007-01-03 14:16:00]
Wコンを企画した人、販売した人、購入した人は、先見の明が
あったということでしょう。それが結果論だとしても。
それを羨ましがったりしても、詮無きことだと思います。
現時点でどういう行動を取るのが最善か、それを考えるしかないと思います。
68: 匿名さん 
[2007-01-03 15:50:00]
しょうがないと分かっててても、いざ購入となると引っかかっちゃうんだよね
69: 匿名さん 
[2007-01-03 17:48:00]
WコンEAST82.74平米で5250万円の中古出てますが、販売時はいくらだっとんでしょうか。
70: 匿名さん 
[2007-01-03 19:11:00]
Wコンが販売された時、すげー倍率でしたよ。
もともと再開発が計画されているところだったので、
あの価格は当時でもかなりの安値。
あっという間に完売。
当時の不動産ギョウカイでもかなりの話題の物件。
71: 匿名さん 
[2007-01-03 20:33:00]
Wコンは仕様も良かったですよね。
明らかに値付けミスでしたよ、販売当時。
案の定もの凄い倍率。
72: 匿名さん 
[2007-01-03 21:08:00]
その当時は底に向かってましっぐらでしたね、再開発の計画も景気が下にさらに傾けばなくなることもありえた、今となったら超お買い得な買い物になりましたね。タワーで2千万台から買えるなんてあの場所だから実現できたのでしょう。デベは損はしてないでしょう。儲けも少ないと思いますが。
江東区の聖地、新木場もそろそろ出番がくるでしょう。
73: 匿名さん 
[2007-01-03 21:58:00]
>69
WコンフォートタワーEAST棟82.74平方米(2LDK南向き)は
6階3570万円、20階3850万円、30階4160万円、
40階4470万円、45階4620万円

うちは別タイプの3LDKを申し込み、3回連続落選。
いまも現地そばを通ることがあり、タワーを見上げると、
買えなかったくやしさがこみあげてきます。
74: 匿名さん 
[2007-01-03 22:43:00]
72さんへ
>>江東区の聖地、新木場もそろそろ出番がくるでしょう。

新木場の分譲計画は何かありますか?
75: 匿名さん 
[2007-01-04 00:45:00]
新木場は住居作れないんでは・・・?
76: 匿名さん 
[2007-01-05 00:17:00]
書き込み伸びないね
このマンション人気ないのかな
77: 匿名さん 
[2007-01-05 00:20:00]
ネーミングが微妙・・・
78: 匿名さん 
[2007-01-05 00:34:00]
アップルよりましじゃないですか?
79: 匿名さん 
[2007-01-05 01:27:00]
ベーコンとか言われそう?
80: 匿名さん 
[2007-01-05 01:32:00]
Wコンの仕様ってそんなによかったですか?中古を拝見した限りでは、クッションフローリングに普通の鉄コンロ、浄水器もないし・・・今後でてくるマンションのほうがが絶対仕様も良く、最新型を使うからそれなりによいと思います。この物件も注目しています。
81: 匿名さん 
[2007-01-05 05:46:00]
アップルのときは、トシちゃんのイメージキャラクターのダサさと、アパのオバハンに44階建てが立てられるのかという疑問で話題沸騰したさ
このマンションは、オール電化免震大成なんてフツーだから目を引かないさ
82: 匿名さん 
[2007-01-05 06:16:00]
ベーコンタワー
83: 匿名さん 
[2007-01-05 11:21:00]
>80
浄水器付いてますけど・・・

そりゃ後の方が最新の機器が付くに決まっています。
そんな事言ったらいつまでたってもマンション買えませんよ。
84: 匿名さん 
[2007-01-05 11:33:00]
新木場は確か今でも住居は建てられないはずだし、人が住むような場所じゃないですね。それ以前にひとつ前の潮見にもまだ土地があり余っているのに意外と発展しませんね。潮見ってちょっと忘れられているような気がする。
85: 匿名さん 
[2007-01-05 11:36:00]
>>80
コンロは普通ですが、浄水器はついてますよ。
それとクッションフローリングってなんですか?
二重床って事しか知らないんですが。
86: 匿名さん 
[2007-01-05 11:49:00]
Wコンのフローリングはなんだこれって感じでした。私も中古を見にいきましたが、仕様は公団並みでした。安いのは安いなりにコストは抑えていると思います。あの吹き抜けの感じもどこかの公団そっくりですよ。ビーコンは内廊下ですか?
87: 匿名さん 
[2007-01-05 11:55:00]
>>86
嫉妬すんなよ
おまえが金持ちなら1000万や2000万の差で嫉妬なんかしないだろ
Wコンを安く買った人間に嫉妬するのは、おまえが貧乏人だからだよw
88: 匿名さん 
[2007-01-05 12:01:00]
Wコンは躯体の仕様が凄いのよ。支持地盤まで連壁打ち込んでるから、地盤がとんでもない東雲でも安心。
設備仕様がショボいといってもPCT並だし。
89: 匿名さん 
[2007-01-05 12:13:00]
なんでWコンの話しになってるの?
同じ東雲の物件だから名前が出るのはわかるけど、
そろそろビーコンタワーの話しに戻したら?
90: 匿名さん 
[2007-01-05 13:16:00]
>89
今東雲の分譲で住居済がWコンだけだからじゃないかな。
アップルもCFTもまだ未入居だから、実際に入居して感じる質感って分からないからね。
91: 匿名さん 
[2007-01-05 15:00:00]
フローリングが安っぽいだとか浄水器がどーのー、コンロがどーのー言ってるけど、
別に内装なんて入居してから工事して、自分の好きなようにいじれば良いんじゃないの?

うちはフローリングやめて大理石にしたし。キッチンも全く新しく作り直したし。
最初から付いてるものなんてどうだって良いよ。嫌なら自分の好きな仕様に作り直せば
良いでしょう。

外装はそうはいかないけど。
92: 匿名さん 
[2007-01-05 15:21:00]
普通の大多数の人は入居後すぐに総取り替えみたいなリフォームしないし、したとしてもコストパフォーマンス最悪。
そういう特殊事例だされてもなぁ〜。PCTスレにもいたけどさ。

コストをかけずにWコンと差別化するには、設備仕様とか免震とか、小手先の部分でがんばるしかないのよ。
東雲でのWコンの圧倒的優位性は揺るぎないものなので、それをネタにあんまり虐めないでね。
93: 匿名さん 
[2007-01-05 15:45:00]
だから〜ビーコンタワーレジデンスの話しをしようよ〜。
やっぱりBTRって略すの?
94: 匿名さん 
[2007-01-05 17:28:00]
まだ物件について話をするだけのネタないし。
もう少し具体的な情報が出てこないうちはこんな感じでしょう。
95: 匿名さん 
[2007-01-05 18:43:00]
駐車場が少ないですけど、この辺りを検討してる方は車はどうするのでしょう。抽選外れたら車は処分でしょうか。駐車場は8割は欲しいですね。
96: 匿名さん 
[2007-01-05 19:59:00]
ハッキリ言って、この辺で生活する分には車は不要です。
97: 匿名さん 
[2007-01-05 21:13:00]
ビーコンも早く情報ださないかな・・・
まだ構造も決まってないってことはないでしょう??
98: 匿名さん 
[2007-01-05 23:36:00]
>96

私は豊洲の住民ですが、はっきり言って毎週末の外出はほとんど車です。
銀座や丸の内も車で行きます。
おかげで、それ以上の内陸(表参道とか)に行くことはめっきり減りました。
道が狭いんだもん。
車がないともう駄目です。文化堂すら車で行っています。歩いても5分なのに。
99: 匿名さん 
[2007-01-05 23:42:00]
歩いて5分のところへ車で行くのはどうかと思うけど、ここらへんから有明や台場方面に住むのなら車は必要でしょう。
100: 匿名さん 
[2007-01-05 23:53:00]
>>98さん
地球の環境のために、そして未来の子孫のために、
歩いて5分のところへは歩いて行きませんか。
101: 匿名さん 
[2007-01-05 23:57:00]
アップルも駐車場枠少なくて、あふれた住戸が多数発生したとか。また、近くの駐車場を探しても空きもない話が過去出ていました。ここは、それ以下の駐車場枠だから… 路上駐車だけは止めてほしい。
102: 匿名さん 
[2007-01-05 23:58:00]
Wコンが安かったのは仕様を落としただけのことってことがいいたいのでは?内廊下の雰囲気は公団並っていうのは同感です。ビーコンはWコン以上を期待してます!
103: 匿名さん 
[2007-01-05 23:58:00]
地球の環境のためや未来の子孫のためでなく単に体脂肪減らしたいだけの人も歩きましょう。
104: 匿名さん 
[2007-01-06 00:02:00]
今はどうかわからないですけど、東雲のイオンとか、スーパービバホームに歩きでくる人は余りいないような気もします。以前は品川ナンバーが多かったですが、最近は足立ナンバーも増えてきましたね。
ホームセンターとかは歩きだと、お持ち帰り大変だと思いますが。
江東区真ん中辺りの住人より。
105: 匿名さん 
[2007-01-06 00:16:00]
98です。

すみません。荷物が重いので、つい……
なるべく歩くようにします。特に、ららぽーとでは普段は大きな買い物もないので、
歩いて行きます。

まあ、その生活に慣れてしまえば、車なしでも快適だと思います。
いざとなればタクシー使えばいいんだし。
106: 匿名さん 
[2007-01-06 00:55:00]
こうやって妥協できる大人の人がたくさん集まる可能性が高いので、マンション立地で負けても管理組合の質でTOYOTAWAに勝てるかもね。
107: 匿名さん 
[2007-01-06 08:32:00]
私はビバやジャスコへの買い物はママチャリです。けっこう積めますよ。
休日はマウンテンバイクで都内をサイクリングしてます。環境にも、健康にもばっちりです。
108: 匿名さん 
[2007-01-06 14:05:00]
自転車、いいですね。
109: 匿名さん 
[2007-01-06 14:11:00]
BEACONよりも、キャナルコート南側(晴海通り側)に予定されているタワー2棟に期待します。ここがキャナルコートのランドマークとなるでしょう。
110: 匿名さん 
[2007-01-06 15:25:00]
東雲キャナルコートは当初計画と現在とでは建設予定の建物が異なっている。
いまから約7年前の計画では、
A棟、B棟、C棟、D棟、E棟、F棟、G棟、H棟、I棟、J1棟、J2棟、K棟、L棟、M1棟、M2棟
の計15棟が建設されることになっていた。

中央ゾーン:
・ A〜F棟 UR+東京建物高層賃貸 6棟

辰巳運河ゾーン
・ M1棟 54F 民間超高層分譲(Wコンフォート EAST)2005/1 入居
・ M2棟 44F 民間超高層分譲(Wコンフォート WEST)2005/5 入居
・ 駐車場棟(Wコンフォート)
・ G棟 44F 民間超高層分譲(アップルタワー)2004/12着工〜2007/3竣工
・ H棟 41F 民間超高層分譲(CFT) 2005着工〜2008/2竣工
・ I棟 41F 民間超高層分譲(BTR) 2006着工〜2009/1竣工

晴海通りゾーン
・ 商業棟(ジャスコ)2003/10 オープン
・ J1棟 112m 業務棟 2007/秋〜2013年春
・ J2棟 144m 民間超高層賃貸 2007/秋〜2013年春
・ K棟 176m UR超高層賃貸? → ジャスコの敷地になった
・ L棟 176m UR超高層賃貸? → ジャスコの敷地になった
 ※ ジャスコ定借終了後、K/L棟ができる可能性ありか
111: 匿名さん 
[2007-01-06 15:33:00]
>>110

ジャスコ継続あるいは別のスーパーが入らないと、東雲生活するの厳しいんですが・・・。
112: 匿名さん 
[2007-01-06 16:05:00]
ジャスコって定借なんですか?
113: 匿名さん 
[2007-01-06 16:21:00]
「BEACON」って名前、なんでつけたんだろう。
ふつうビーコンっていったら、戦争とか無線傍受とか思い浮かべますよね?
BEACON TOWERって、「電波塔」のニュアンスがある。
114: 匿名さん 
[2007-01-06 16:38:00]
>>112
30年間と聞いております。いつまでもあるわけではありません。
115: 匿名さん 
[2007-01-06 17:15:00]
東雲の生活利便区域の定借は5〜10年の間だったと思うけど、変わったのかな?
116: 匿名さん 
[2007-01-06 17:31:00]
あれ20年がMAXじゃないんですか?
117: 匿名さん 
[2007-01-06 20:14:00]
>>113
だから、かがり火とか灯台でしょ。
そういうシンボル的な存在になりたい、ってことじゃないの。
118: 匿名さん 
[2007-01-06 22:53:00]
>>113さん

>>19
をご覧ください。
119: 匿名さん 
[2007-01-07 00:35:00]
>>110
もしわかりましたらソース教えて下さい。
J1とJ2の位置関係が気になるんですが、J1が今のアップルのMRでしょうか。
高層階での抜けがどうなるのか気になるので。
120: 匿名さん 
[2007-01-07 00:46:00]
東雲はそういう開発計画があったんだ?

記憶が確かでないが、三菱(東雲)VS三井(豊洲)じゃなかったっけ?
121: 匿名さん 
[2007-01-07 01:39:00]
ビーコンですが、カーナビの渋滞情報(VICS)で光ビーコンとかありますよね。
電波とか光が点滅するイメージになるんだけど、
私の場合には、大学でなぜか追試のことをビーコンと言ってたので、
嫌な思い出がよみがえるキーワードだったりします orz
122: 匿名さん 
[2007-01-07 04:03:00]
>>19はわかるんですが、それは辞書的な意味ですよね。
そうではなく、英語的なニュアンスでいうと、
戦場とか無線とかモールス信号とか、
そういう感じが強いと思うのですが……。
大勢の(英語のニュアンスが分かる)人に訊いたわけではないですけど、
子ども以外は、たいていそうだと思いますよ。
123: 匿名さん 
[2007-01-07 08:40:00]
MRはどこに建設してるの?
124: 匿名さん 
[2007-01-07 10:54:00]
ジャスコは業績がいいから撤退はしないんじゃない。
まあ20年後はどうなってるかわからないけど。
125: 匿名さん 
[2007-01-07 11:13:00]
Wコンの中古がすごい高値で売れてる事を考えると、
ここも値上がりが期待できるんでしょうか?
アップルタワーのスレでも、そんな書き込みをよく見るんですが、
どうなんでしょうね。
126: 匿名さん 
[2007-01-07 12:28:00]
>>125
アップルの人たちはある意味信者だからスルーでいいんじゃね。
途中から値上げしたのをみて、住む前から価値が上がった、なんて
無邪気に言ってる人もいるみたいだし。
(社会的評価は微妙な上に、あの派手おばさんの取り分が増えただけなのにね)

それはともかく、ここは大きな値上がりはないんじゃないかな。
Wコンが値上がりしたのは、土地取得費用が安くて、
もとの売り出し価格が破格だったから。

全体的にゆるやかな値上がりはあっても、
Wコンのようなのは期待しない方がいいよ。
127: 匿名さん 
[2007-01-07 13:24:00]
ビーコンという単語の音調から、機械的なイメージは持ちましたが、
言葉の意味はよくわかりませんでした。
128: 匿名さん 
[2007-01-07 15:36:00]
ベトナム戦争ものの映画などによく出てくる言葉ですよね。
レーダー(?)などで光が「ピー、ピー」とかいってるの、あれが「ビーコン」。
あと、ダイハード2で、通信設備が壊されたあと、
飛行機と連絡をとる最終手段が「ビーコン」といっていたと記憶しています。
129: 匿名さん 
[2007-01-07 16:50:00]
この敷地の地下近くに(多分かすっていると思いますが)、東京メトロ有楽町線が走っているようです。正確には、今後公開される物件資料中の地図を見ないとわかりませんが…
以前、CFTのMR敷地の地下には、もろ、この有楽町線が通っているため、長〜い杭打ちが
必要であるタワマンは建たないのでは?と議論されていました。
130: 匿名さん 
[2007-01-07 17:52:00]
登山家やスキーヤーが身に着ける雪崩救出関連道具でもビーコンってあるね。(「鉄腕ダッシュ」
という番組でそれを使ってたまに鬼ごっこの企画やったりしてるので、見たことある人多いはず。)

芝浦・港南、勝どき、豊洲、東雲、有明‥と新築マンション分譲の波に呑まれ、出口求めて
もがいている皆さんにピッタリの名前かも?
131: 匿名さん 
[2007-01-07 18:38:00]
業界情報では江東区の中古物件の売圧力が実はかなりたまっているらしいです。ここはどうかまだわかりませんが、物件内容と価格の妥当性を見極めないとババ掴みになりそうです。どんな物件も価格相応なら納得できますが新価格ってだけで短期間にこんなに上昇する時期には、便乗値上物件もあるでしょうから気をつけた方がいいですね。
132: 匿名さん 
[2007-01-07 18:46:00]
ベーコンが正式名称でしょう。
おそらくベーコン好きなデザイナーがつけたと思われます。
133: 匿名さん 
[2007-01-07 20:04:00]
まくはりタマゴにとよすベーコン。次は何でしょう。
134: 匿名さん 
[2007-01-08 00:42:00]
免震だから杭は短いの
135: 匿名さん 
[2007-01-08 01:06:00]
beacon: 指針となる人や考え、という意味も取っていると思われます。ロングマン英英に"Havel has become his country's beacon of democracy and hope."とあります。でも、あまり使いませんね。

普通、beacon towerといったら航空・船舶の無線やレーダーの設備と思われるでしょう。なんとなく軍事施設っぽい響きもあり、キャナルコートに米軍通信所かと大使館員もびっくり。
136: 匿名さん 
[2007-01-08 08:20:00]
ベーコンタワーは北向きが一番高くなりそうな予感・・
一番日当たりの良いはずの南向きは、タワー群に遮られて安いかもね。。
137: 匿名さん 
[2007-01-08 08:48:00]
>>134
免震だろうが支持地盤まで打つから関係なし。
138: 匿名さん 
[2007-01-08 11:46:00]
134は、無知なくせに、何か専門的な事を
書きたかったんだろうね。
139: 匿名さん 
[2007-01-08 19:39:00]
CFT位の価格に抑えないとさすがに厳しいだろうね・・・。
140: 匿名さん 
[2007-01-08 20:04:00]
CFTは完全に旧価格でしたね。ここは、坪単でいうと220〜250くらいにはなりそう。
その分戸当たりの面積を小さくする戦略ではないでしょうか。
141: 匿名さん 
[2007-01-09 04:44:00]
CFTの販売だって新価格物件登場の最中だよ。
でもろくな倍率つかず。
そんな状況でより高値で売ろうとしたら、外観、仕様共にかなりの高級感を出さないと無理じゃないかな。
トヨスタワーに便乗するだけで売れるという考えはさすがに甘いでしょ。
しかもここはどこの駅にも遠いしね。
142: 匿名さん 
[2007-01-09 14:01:00]
ボストンの高級住宅地「BEACON HILL」の名前を使ったものと思われます。
松坂がREDSOXへ行くことで、今後「BEACON HILL」の名前も頻繁に露出するでしょう。
住不の物件ではそのまま「BEACON HILL ○○」という名前をつけられたものもありますね。

さすがに知名度の高い「ビバリーヒルズ」は揶揄の対象になるので付けないのでしょうが、
もう少しオリジナリティのある名前は考えられなかったのだろうかと思ってしまいます。
143: 匿名さん 
[2007-01-09 17:03:00]
CFTも7〜8割は倍率ついてたよ。10倍超えの部屋もあったし
倍率ついてる部屋とそうでない部屋が激しいが・・・。かくいううちも落ちたしねw
PCTみたいな化け物と比べるほうが無理なわけで、充分売れていると言える物件だ。

ビーコンは、面積と階数と戸数を見るに、戸当たり面積は狭くなるだろうね。
144: 匿名さん 
[2007-01-09 17:07:00]
>109
あそこの2棟は賃貸ですよ。待っても無駄です。
145: 匿名さん 
[2007-01-09 22:36:00]
>>143
確かに。
でも平均で見ると3−4倍じゃない?
それもあの値段でだよ。
辰巳で65㎡が4800万〜5000万前半クラスだとしたら、結構きついと思うけど。
146: 匿名さん 
[2007-01-09 23:52:00]
最近の湾岸タワーは免震が多いですね。トヨスタワーよりこっちの方が安いのでしょうかね。
147: 匿名さん 
[2007-01-10 17:35:00]
東雲と辰巳は豊洲と塩浜ほど違うよ。
148: 匿名さん 
[2007-01-10 18:04:00]
東雲>>辰巳
豊洲>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>塩浜>枝川
149: 匿名さん 
[2007-01-10 18:46:00]
豊洲>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>東雲>>塩浜>>>辰巳>>>>>枝川
150: 匿名さん 
[2007-01-10 18:52:00]
>147〜149
相変わらずくだらない近隣批判してるの?いい加減止めたら?
田舎者だと思うからはっきり教えてあげるけど
豊洲も東雲も辰巳も塩浜も枝川も
他から見たら、みーーーーーーーーんな一緒だよ!!
151: 匿名さん 
[2007-01-10 18:55:00]
豊洲信者って気持ち悪いw
152: 匿名さん 
[2007-01-10 18:55:00]
それを言ったら、有明もいっしょだな。
個人的に塩浜と枝川ってどこ?って感じだけど。
ちなみに、有明テニスの森へ行く際に豊洲からバスを乗ると楽なんだよね。
153: 匿名さん 
[2007-01-10 18:56:00]
豊洲信者って最悪w
154: 匿名さん 
[2007-01-10 18:57:00]
いや、ここは豊洲信者じゃなくて、アンチ辰巳信者じゃないですか?場所的には東雲信者になると思います。
155: 匿名さん 
[2007-01-10 19:00:00]
>>149は明らかに豊洲信者でしょ
156: 匿名さん 
[2007-01-10 19:07:00]
ああ、そういうことね。豊洲信者だね。豊洲のことを出すならば豊洲地域のスレだけにしてほしいよな。ここは東雲か辰巳物件だって。
157: 匿名さん 
[2007-01-10 19:19:00]
知名度で言ったら、豊洲より有明の方が上だと思うのだが・・

東京都にお住まいの外部者より
158: 匿名さん 
[2007-01-10 19:24:00]
有明はビッグサイトとかテニスの森とか
全国的に名前の知れた場所が有るせいですかね。
159: 匿名さん 
[2007-01-10 19:26:00]
CFTが高いというひとはここは買えないのでは。
160: 有明万歳 
[2007-01-10 19:26:00]
>>157
ぉーありがとぉございます<(_ _)>
有明はイベントに使われる施設や会場が多いですから........MSハ 少ナイケド。
161: 匿名さん 
[2007-01-10 19:42:00]
有明万歳さんは本当に有明を愛してるんですね。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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