レーベンスクエア リハート東京-Ⅱ

[匿名さん]

完成済みのマンションです。
周辺環境や住居等，興味のある方情報交換いたしましょう。

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44620/res/1-10

[222: マンション住民さん]

どちらも住民として恥ずかしいです

[223: 元750ライダー]

バイクを蹴倒すことで気がひける人は、コインでタンクを擦って
やりましょう。ライダーにとって結構ダメージありますよ。

[224: 匿名さん]

理由はどうあれコインで削ったら犯罪です。規約違反どころではありませんよ。やる人いないと思いますが…。

[225: 入居済み住民さん]

そんな事したら彼等と同じ側の人間になってしまいます。
大人ですからね。。。子供じみた真似はしません。

ただ、気持的にはやってやりたい位腹立たしいのも事実なんです。
あくまで気持としてですがね。。。

[226: 匿名さん]

そういうこと。れっきとした犯罪ですね。
こんなことで前科になったらあまりに馬鹿らしい。

物を壊すように勧めるのも、教唆になりかねないですよ。

[227: 入居済み住民さん]

まぁやるやらないとかは置いといて・・・。
違法駐輪で不愉快な思いをしている方は大勢いるのだから少しは意識してほしいものですね。共用部は一人で占有して良い筈はないですから「停める場所がないからしょうがない」は言い訳にはなりませんしね。
みんなでより良い環境を作りましょう。

[228: 入居済み住民さん]

エントランスのバイクの件みなさんのお気持ちは察します。わたしも見ていて気持ちの良いものではありません。できれば移動してほしいと思っています。ただバイクがこれだけ増えている現状を考えると駐輪場増設というのも考えなければならないのではないでしょうか？また現在20台ある駐輪場もレーベン側は空きがありませんと話していますが、これからの購入者分も少しはキープしているようにも見受けられます。半分近くは停めていた気配がないように感じます。いずれにせよ全部撤去ということは難しく、モラルのない方にいくら言ってもだめだと思うので組合がせっかく立ち上がったのですからなんとか話し合いで解決できればと思います。（増設も含めた案で）

[229: 匿名さん]

このページを印刷してバイクに貼ってやれば？

[230: マンション住民さん]

マンション住民はバイクを敷地外に移す
近所の住民が駐車違反で通報する

[231: マンション住民さん]

>230
敷地外に移動するのは良い案ですね。

[232: 匿名さん]

適法な場所から違法な場所へ移動したら、
その移動させた人が罪に問われるとおもいますよ。しかも他人の財物を。

ことほどさように、強制的に解決することは困難なのです。

[233: 購入経験者さん]

さど腹立たしいことでしよう。昨日の神奈川の警察官ではないて゛すが、事の真偽は別としても、第一報では2.3百の激励が市民からよせられました。みんな怒っているのです。些細なことを見逃すと、無法者がどうちょうするだけです。そこで皆さん、法にも触れず妙案を.......。まず玄関周りに植木の鉢をならべて、スペースをなくしてみてはいかがでしょうか。

[234: マンション住民さん]

ルールを守られていないバイク駐車は、倉庫に移動させ、管理人に申し出る旨の掲示をしてはどうでしょうか。あるいはロックをかけてしまうとか。
このレベルは違法ではないですよね。

[235: 匿名さん]

現状ではいずれにしても法的リスクは残るとおもいます。
所有者にことわりのない移動は盗難、
ロックをかけたまま動かして壊れた場合など、
やはり器物破損ということになりかねません。
むろん裁判まで行けば酌量されるとはおもいますが、
裁判になること自体大きな負担です。

やはりまず、迷惑駐車に関する罰則の規定を定めるべきでしょう。
違反事例に対して一定期間の公示または当事者への通告をおこなうことを条件に、
改善されない場合は輪留めや差し押さえ移動撤去、
放置され続けないように保管中の保管料の管理費からの引き落とし、
引き取る場合には再犯を防ぐための違約金の徴収などを出来るようにしなければなりません。

いずれにせよ、財産権にかかわることになるので、
執行者の免責や費用負担なども含め、
専門の弁護士を入れて規約案を作らざるを得ないでしょう。

規約改正が議題に上がれば、それだけで抑止力にはなるとはおもいますが。

[236: 匿名さん]

以前、ここのMRを訪問したものです。

価格とリバーサイドという環境には惹かれたものの、駅までのアクセスに不安を感じて
一旦は断念しました。
でも、今もまだ気になる存在です・・・。

実際あと何戸くらい残っているでしょうか？

また、住み心地はいかがですか？

[237: 匿名さん]

それと今売り出している価格って、少しは安くなっているのでしょうか。
販売途中でずいぶんと値上げしたと聞いているので二の足を踏んでいます。

[238: 入居済み住民さん]

価格が全てオープンになっていないところを見ると水面下では変動してるのではないでしょうか？

[239: 入居済み住民さん]

今日の夜８時から９時ぐらいにバルコニーのほうから金属音がして
何かと思ってみたら３５０ｃｃのビールの空き缶が転がっているのを
発見。我が家はアルコールは飲まないので上から降ってきたか隣から
投げ込まれたか・・でも片方はまだお帰りではなくもう片方は夜に
バルコニーに出るようなお宅でもないし・・ということは上から
投げ捨てられたとしか考えられません。入居して約１ヶ月余り比較的
快適に暮らしてきました。賃貸の時に上から塵や毛布、吸殻など色々
な物が降って来てやっとこの苦痛から解放かと思いきや空き缶が降っ
て来て残念です。まだ我が家は特に破損したものも無く怪我をする者
も無く良かったですが、バルコニー部分がコンクリートではなくガラス
でできているのでこれが割れたらと思うとぞっとします。
５階より上で東向きＯtype（エレベーターから３つ目のお宅）で心当た
りのあるかた。二度としないでください大変危険ですし不愉快です。
ここまで言うのは本当に危ないし、ゴミをポイ捨てするそのマナーの
悪さが住環境を悪くしかねないから言わせていただきます。
私としては空き缶なんてこんな硬いものを高い所から投げ捨てるなんて
許せません。人にぶつかったら痛いぐらいで済まない話です。
挨拶をしてくれる方がいたり、植栽の事を気にしてくれる方もいらっしゃる一方で、このような方もいるのですね。
もちろん管理人さんには報告させていただきます。
長々とすみませんでした。

[240: 入居済み住民さん]

エレベータに貼られていた理事会のお知らせを見ると、どうやら違法に駐輪されているバイクに対して警告＆撤去対策が取られるようですね。
スッキリしそうです。

[241: 入居済み住民さん]

>>239
常識外れの行動、信じられません。
同じＯタイプ住民として恥ずかしい限りです。

>>240
理事会の英断に拍手！
でも、ここまでしないと解らない人達ってしうのも…。
チェーンロックや強制撤去に逆ギレしないと良いのですが。

[242: マンション住民さん]

>所有者にことわりのない移動は盗難
>ロックをかけたまま動かして壊れた場合などは器物破損

トラブルにならなければいいのですがね！

[243: 匿名さん]

置いてはいけない場所に放置して他の方に不愉快な思いをさせ続けている時点で十分トラブルですよね・・・。

[244: 購入経験者さん]

「無理が通れば道理が引っ込む」との諺があります。
違法というか違管理規約の駐輪車はそっそりとタイヤをパンク
させてやりましょう。そうすれば所有者も反省するでしょう。
私の友人で違管理規約バイク駐輪に対して、バイクの鍵穴に
接着剤を流し込み、違管理規約バイク駐輪を一掃したヤツがいます。
やっぱ痛い思いしないと分からないもんだよ。

[245: マンション住民さん]

>244

常識外れの行動、信じられませんw

[246: 入居済み住民さん]

違法駐輪に対しての理事会の動きには敬意を払います。
確かに所有者のあるものを動かしたり、破損させたりした場合法的にどうなるのか心配ですが、理事会として違法駐輪車は撤去しますというお知らせを周知させ、また違法駐輪車両に対し撤去する旨ステッカー等張りそれでも動かさなければ撤去とすれば大丈夫なのではないのかななんて思います。退かされた人がなんか言ってきてもお知らせをきちんとしたという証拠を残し現に迷惑している住人もいる、逆切れしてきた場合はそれなりに
法的対処をするとかいうとか・・
違法駐輪している輩たちは確信犯です。それなりのお仕置きが必要です。

[247: 入居済み住民さん]

器物破損とか後でトラブルにならなければ・・・。なんて言ってたらなんにも解決しませんよ！話し合いなんていつになることやら・・・。理事会に賛成！！

[248: 入居済み住民さん]

理事会の決定見ました。自転車バイクの撤去の件動き出しましたね。ただ自転車の場合まだ空きがあるので解決しそうですが、バイクはチェーンロック後はどうなるのでしょう？いままで通勤に使っていた人はなどと考えると強制はいかがなものかと。じゃまだから撤去、もちろん規約違反は悪いことなので処置は必要かと思いますが・・・。なんかいやなものは排除すればいいみたいな考え方が気になります。理事会でも撤去後に増設申請と順番が逆のような気がしました。あと先日駐輪場の抽選をやっている時にそばを通ったのですが結構な人数がいましたよ。みなさんタダでとめたいわけではないのだなと思いました。お互い長く住む中で排除の傾向が強くなると関係がギクシャクしてくるものです。増設が先のような気がしてなりません。

[249: 入居済み住民さん]

バイクや自転車の件はすごい決断ですね。よくやったと思います。　しかし、駐車場の件、どうにかならないかな。うちは３階の駐車場が運悪く当たってしまい毎日大変です。雨なんか降ったら最悪です。理事会便りに書かれているように「善意ある方」って本当にいるんでしょうか？　　　　　　コミュニティーにも相談しましたが、「タカラレーベンで駐車場代は払っているのでどの駐車場もあいてません。お困りならどこか外の駐車場を探してください」と言われてしまいました。　例外は作れないのはわかるけど、事情を考慮してほしかったな。

[250: 入居済み住民さん]

248さんに賛成いたします。
まず、駐輪場を増設しては・・・ある程度は緑地帯を犠牲にしても
いいと思います。
需要があるのだし、今現在を考えれば当たり前だと思います。
その後に強制撤去でもなんでもいいと思います。
その時は、臨時自治会を召集して（委任状不可）住民みんなの
意思であることを不法駐輪者につたえようでありませんか！
とにかく、常識を持っていない人でしょうが、こちらは常識的に
対応すべきです。

[251: 入居予定さん]

248さんと同意見です。
まずは、バイクの駐輪場を増設しましょう。
緑地帯を削ってもしょうがないですよ・・・
その後に強制撤去でもいいはずです。
まぁ、非常識なバイク駐輪者に百歩譲るのは嫌だけど、
こちらは、常識を持った行動を取ってこれからも
良い自治会運営をすべきでしょう・・・

[252: 入居済み住民さん]

すみません・・・
250 251 と同じ文で掲載されなかったので・・・重複しました。
皆様　宜しく。

[253: 入居済み住民さん]

違法駐輪への今回の対応、よくぞ思い切った！
と最初は感じましたが、バイクに関してエントランス前のみならず、正規の置場以外全てが処分対象というのは少し厳しいかなと思いました。

取り敢えず、マンションの顔であるメインエントランス前をきれいにし、置場増設を進めつつ、経過措置として裏側や自動車置場への駐輪は大目に見てあげても良いのかなと…。

図々しくてタチの悪いのはメインエントランス前の５〜６台であって、裏手に置いてる人は個人的には救済してあげたい気持ちです。

[254: 匿名さん]

緑地帯とか削れるんでしょうか？
高い建物を作るときに、
一定の緑地とかが義務付けられていたように思うので。
最近のマンションは、ぎりぎりまで土地を使ってるので、
ほとんど転用の余地はないと思うのですが。

[255: 入居済み住民さん]

エントランス前ならだめで、裏ならよいというのは、不公平だと思うので、とりあえず、全部を対象にするのがいいと思います。

自分がまぁ大丈夫だろうと思ってやってることで他の人が不快に思っているということを認識してもらいたいですし、駐輪場が不足しているという問題は、本来彼らが中心になって考えるべき問題だと思うので、それをわかってもらうためには、よい機会だと思います。

[256: 入居予定さん]

先週末に申し込みをして今はローンの審査の回答を待っている者です。
やはりバイクの駐輪場は空きが少ないのですね・・・・。
今あるスクーターどうしようかと・・・。

ところで皆様住み心地はいかがですか？？
早く審査が通らないかな〜と首を長くして待ってるんですがｗ

[257: 入居済み住民さん]

今日、管理人さんが駐車場に止めてあるバイクやら掲示板に「駐車禁止」の紙を貼ってましたね。でも・・・昼間にやってもね。仕事で乗って行っちゃった人のほうが多いのでは。夜は何かと違反している人が多いですよね。ゴミ置き場もそうだけど。うちが住んでいる階には理事会のお知らせ以来、玄関にバイクが置いてある人がいます。めげてないみたい。

[259: 入居済み住民さん]

玄関ににバイクですか・・撤去される事を考えるとやはりそういう手段に出るしかないのでしょうね。やはり根本的解決は駐輪場増設でしょうか。
でもそのバイクいざ使う時はエレベーターで下ろすわけですよね。そのほうがもっと迷惑かも。やはり早期に駐輪場を増設してもらう方向にできないのかしら。まあ、バイク置き場が戸数に比べてあまりにも少なく設定してあるのが問題なのですよ。

[260: マンション住民さん]

ルールを守れない人が多すぎる。
子供になんと説明すればいいんでしょう。
教育上よくないので早くなんとかしたいものです。

[261: 入居済み住民さん]

No260さん
ルールを守れない人が多すぎる。
子供になんと説明すればいいんでしょう。
教育上よくないので早くなんとかしたいものです。

辛口意見です。
このマンションだけでなく最近はルール、マナーが守れない人は多く
います。電車に乗っても買い物に行っても大人も子どもも？？という
ひとはいます。子どもになんと説明すればよいかって、悪いことは悪
い自分もされたらどんな気持ちか、お互いに気持ちよくいられるに
はどうすれば良いかということを教えるのみだと思いますが。
相手の事を考えられる、周囲の人への気配りができる。という所でし
ょうかね
周辺環境も重要ですが、周りが悪いから困る・・という発想は裏を
返せば責任転嫁です。すべてが良い環境なんてありえません。
教育上良くないと思うならこの問題どうすればいいと考えますか。
うちはルールを守っているから関係ないではなくマンション全体の
住人が解決の方向を探らないといけないのです何とかならないかしら
ではなくあなたも考えましょうよ。

[262: 入居済み住民さん]

ルール違反はすべて排除しちゃいましょう。

最初から台数限られているのに持ち込むなんて確信犯です。

排除でいいですよ。粗大ゴミ代ぐらい負担します。

[263: 入居済み住民さん]

排除、排除と簡単に言いすぎでは？ただ排除すればいい、そんなの誰でも思いつくことなのではないですか？あの人嫌いだから排除みたいにも聞こえます。もちろん自転車、バイク規約違反なので処置は必要です。特にエントランス側は見栄えも悪く移動して欲しいと思います。でも同じ住人としてわれわれが先頭に立って行う必要はありませんが、駐輪場を欲しがっている人たちへのアシストをしてあげてもいいと思います。管理組合に対して増設要望を出してもいいと思います。増設した駐輪場が完成するまでは、一箇所に仮のバイク置き場を設けて駐輪代を徴集すればいいのではないでしょうか。何かいい案で解決していければ同じ住民同士で気持ちよく暮らせると思っています。

[264: 入居済み住民さん]

駐輪場の話からそれますが・・3※8号室のお宅またバルコニーの手すりに
布団を干している。このお宅も懲りないみたい。子どももいるみたいだけどねえ。子どもにルールを守るって言う事をどう教えるのだろうか。

[265: 入居済み住民さん]

No263さんの意見、いいですね。
これから長く一緒に住んでいくのだから「ダメ」だけではなく何か良い方法を考えていくことも必要ですね。

[266: 入居済み住民さん]

何かいい方法とか、抽象的な意見は誰でも思うこと。具体的、打開策として理事会では今回の方法に踏み切ったのです。あんまり生易しい考えだと、相手は元々ダメだとわかっていながら置いている人たちだと思うし、少しは制裁的意図も必要かと思います。これから先もあるので、当事者にもっと意識させるべきだし、あまり時間をかけての理事会への負担は避けるべきです。放置してる当事者に目覚めさせ騒がせるのが今回の目的のように思います。

[267: 匿名さん]

駐輪場増設って・・・どこからそんなお金を出すのですか？

[268: 周辺住民さん]

ここの掲示板見ててよく分からないのです
なぜ自転車を止める事がいけないのですか
わほたしにはそう問われたときに出てくる答えが
簡単に言えば自転車を持つ事がいけないのだという方向に向かうのだろうと
予想される事がよく分からないのです
　
駐輪場以上の自転車を持つものは許さない
ポーチやアルコープ、たとえ室内であっても自転車を廊下を転がして
通り入れる事など許さない
許さないという言葉は強権的な意味なのだと
　
ここを見ていて極めて貧しい心になります
生活に必要であるから自転車を所有する
住人はここで生活するためにこの場にいるのです
生活に必要な行為を最大に保護し養護すべきなのに
しかし、その「住人」の必要に理解を示せない
「住人の代表」たる「理事」がいる
ねじれています
画一的に「じゃまだどけろ」
そんなことが理にそぐわないと思えない事がおかしいと思う
駐輪場の許容量の増加、お金がかかるならやらない
ならばはみ出した自転車とは、その程度の問題なのですよ
いやむしろ理事は正しい形に誘導するために
その労を惜しまず払うべきなのです

じゃまなところに止める人にモラルにも問題はあるが
では、どこにどうしたらいいのか
それを生活という立場の視点から
理事は考えるべきなのです
止めているものが悪いという稚拙な話しでごまかさずに
　
この自転車に対する理事会の対応
というより横暴ぶりは
買わなくて良かった
そう思わせる内容ですね

[269: 契約済みさん]

ルール変更ができないわけじゃないんだから

ルールが変更になるよう手順を踏んだ上で所有すべきでしょう。

好きにしたいのなら戸建てに住めばよろしい。

[270: 入居済み住民さん]

>>268
何度も読み返してみましたが、何を言わんとしているのかが良くわかりませんね。
理事会の対応は『横暴』とまでは思えないのですが。。。

ただ同感なのは、あなた若しくはあなたの様な考えの持ち主がこの物件を買わなくて良かったと思うなら、『そうですね』いう事ですね。

[271: 入居済み住民さん]

プルトップ集めてどうするんだろう？