常盤台ガーデンソサエティ

[ご近所さん]

板橋区前野町２丁目
日本交通跡地に建つ今秋販売開始予定の物件です。

所在地：東京都板橋区前野町2丁目16番1、16番2（地番）
交通：東武東上線 「ときわ台」駅 徒歩8分
１８階建て４１９世帯
間取り　２ＬＤＫ〜４ＬＤＫ
専有面積　62.65m2　〜106.30m2
平成２１年春完成予定

売主　丸紅
　　　住友不動産　
　　　明豊エンタープライズ
施工　長谷工コーポレーション

ときわ台近辺で今までで最大のビックプロジェクトです。
皆さん情報交換しましょう。

※マンション正式名称の決定に伴いタイトルを「TOKYO MASTERPIECE PROJECT」から「常盤台ガーデンソサエティ」に変更させていただきました。（管理担当者）

[201: 匿名さん]

>200さん
前野小学校になります。

[202: 土地勘無しさん]

パターン的には地域Ｎｏ.1が常盤台小学校、前野小学校はＯｎｅ ｏｆ ｔｈｅｍってところでしょうか？

[203: 匿名さん]

通学区は前野小学校ですよ。
希望で受け入れられれば、常盤台小学校も可能になります。
余裕があれば、私立もございます。
地域Ｎｏ.1はこちらでしょうね。

[204: 匿名さん]

ここが出来ると前野小学校の教室が不足するため、中台小学校に変更になるそうです

[205: 匿名さん]

私立って淑徳の事かな？
淑徳は淑徳でも板橋淑徳のレベルでわざわざ頑張って入れたいかは微妙。
小学校は入りやすいとは言えないようですが、私立の最大の魅力といっても良い付属中などは私立の価値として疑問が。
「どこでもいいから私立！」というご家庭には良いでしょうね。
ま、この辺にいわゆる名門私立はないわけで。
そういう意味では進学に関心もあり、それなりのレベルで切磋琢磨もできる常盤台小のほうがやはり上かと思います。
地域柄小金持ちが多かったりするのでその辺は結構見栄がある人は張り合いが大変かもしれないですね。

[206: ご近所さん]

淑徳小は、確かに地域では№１になるのでしょう。
このマンションが出来る頃と同時期に校舎も新しくなります。
でも確かに名門でもないですが、やはりお金持ちの方が多い印象ですね。
ここら辺の区立小は常盤台小、緑小、桜川小(桜台ではないですね)が、
評判のいいところです。
前野小は、ここら辺では生徒数も多いほうですが、たいしたことは無いという印象。
また、校庭も校舎も狭く、もう新たなマンションが出来ても受け入れできない状況です。
２年前、３丁目にリクルートコスモス社の大規模マンションが立った際、
教室不足のためそこのマンション近辺だけ前野小の学区から外れた経緯もあります。
ですので、前野小の学区から外れるのは可能性大です。
でもココから中台小だとちょっと遠いですね。

[207: 匿名さん]

主観的なご意見はさて置き、まず淑徳小が、地域№１でしょうね。
とはいえ、私立ですから生活に余裕がないとお勧めはできないことは事実です。
言うまでもありませんが、どなたでも入れるわけではないうふるいが付いていますから、比較するには至らないでしょうね。
ということで、学区外の区立でお勧めは、常盤台小、緑小、桜川小…ということになります。

[208: 周辺住民さん]

ときわ台。
都心への便は確かに副都心線も開通するお隣の有楽町線沿線に比べると
劣りますけど、他所の方が想像されるほど不便ではないと思います。

まず、確かに池袋どまりですが、乗り換え歩数は極めて少ないです。
私鉄からのターミナル駅乗換えではもっとも便利なのでは？
東上線の改札のまさに鼻先の目の前が山手線と丸の内線の改札ですから。
来年開業の副都心線のホームも近い位置にできますね。
特に丸の内線は本数が多い上に始発駅ですよ。
逆に東上線も始発ですので座っていける確立が極めて高いわけです。
シートに座りながら本を読むのもいいし、最近増えてきたモバイル機器
を使いこなすのもいい。買い物で荷物が多くても楽ですよね。
なにより各停は急行よりは空いています。
その各停も、京王線や小田急線よりも本数が多く、恵まれています。

また、平和公園や城北中央公園など比較的広く、しかも子供で賑わって
いる雰囲気の良い良質な公園も近くにあります。駅前広場の
ヒマラヤ杉や常盤台の住宅地も含め、直に接することのできる緑地帯は
23区のマンションとして、かなり恵まれている部類だと思いますね。

周辺施設も図書館がありますし、駅前には24時間スーパーとTSUTAYA、
マンションとなりのスーパーは紀伊国屋のパンを扱っていたり、ワインや
フルーツの品揃えが豊富など、なかなか質の良い物を豊富に取り扱って
います。フィットネスジムも併設されていて、使い道があります。

こちらの大規模マンションに入居される方々のお力添えも加わり、
ときわ台がさらに雰囲気良く、暮らしやすくなる街になることを望みます。

[210: 匿名さん]

売り出し前に忘れ去られた物件となってしまったか。。。。
まあ高いもんな。

[211: 匿名さん]

販売前に随分な廃れようですね。人気ないのかな？
どなたか最新情報ありますか？

[212: 物件比較中さん]

皆さんご指摘の通り、立地や仕様に対して割高感が強いと思います。
営業さんは希少性を強調してますが、区外者が積極的に検討するに値するインパクトがないですね。
あの価格ならもっと選択肢を広げて考え直しますよ。

[213: 物件比較中さん]

自分なりにまとめてみました。

メリット
　・ときわ台駅に近い
　・スーパー・スポーツクラブが隣
　・管理費・修繕積立金が安い

デメリット
　・価格が高い
　・病院（精神科中心？）が近い
　・バス停が目の前

どうですかね？
うちは、このままの価格じゃ撤退です。

[214: 練馬区在住]

目の前のバス停というのは、どちら行きになるのですか？

[215: 物件比較中さん]

ここは共有施設が豪華でいいですね。
メインエントランス、車寄せのあるコーチエントランスや、
エレベーターホール、コンシェルジュが日中はいるようですし、
24時間有人警備などなど…価格は高いように思いますが、
10年後を考えた時、マンションの価値がそれほど下がらないと思います。

部屋は特に特徴はないけれど、それなりに使いやすくは作られているみたいだし、
価格がなんとかなれば、（予算内に納まれば）購入も考えています。

飯沼病院がちょっと気になるのも確かですが…

[216: 物件比較中さん]

>>241さん
ときわ台駅経由浮間舟渡駅行きだったかと。
国際興業のHPで確認出来ます。バス停名は前野町。

[217: 物件比較中さん]

バスは、
　①赤羽駅西口発→ときわ台駅行き
　②浮間舟渡駅発→ときわ台駅行き
の２経路でしょうか？
http://kokusaikogyo.ekiworld.net/dia/timechart/jikoku052101.html

[218: 買い換え検討中]

内装だけを比べたら、加賀レジのほうが数段グレードが高かったと思いました。

外観のおさまり具合や緑が豊富な点は、個人的には評価できる部分でしたが、適当な間取りというか広さの物件がなかったことが最大の難点でした。
65〜70㎡で4000万円台と思ったのですがちょうど良いものはなかったのですね。残念ながら

現在、志村城山か氷川台へ興味は移っております

[219: 物件比較中さん]

70平米台の物件は現段階だけど、申し込みたい人は多いらしい。
3倍以上の確率だとか？本当に？

[220: 購入検討中さん]

常盤台は知る人ぞ知る高級住宅地ですが、でもそれは常盤台二丁目の一部に限ったことで、その周辺はとっても庶民的な町です。私はそんなところが好きなのですが。相場を全く知らない私は、割高だと知ってショックです。（世間知らずでお恥ずかしい）そういえば、内装も若干物足りないかも、とモデルルームを見て思いました。都心のマンションは造りがいいことは確かです。モデルルームを見ただけでウキウキしたり、自分では考えられないような工夫のある間取りだったりしますから。その代わり、価格はすごいです！ですから、内装については後から自分で何とかしたり、調度品でいろいろ変わりますからあまり細かいことは考えないようにします。要は、ここの土地柄が好きかどうか、ここに住みたいかですよね。マンションを購入する人は、ここの土地柄を好きな人が、買うべきかな、と思います。ああ、また迷ってきてしまいました。何か、これ！というダメ押しのプラス材料はありませんか？

[221: 匿名さん]

工業地域なんて人間の住むところじゃない。

[222: 購入検討中さん]

板橋区あたりで、駅から10分以内、ある程度大規模でファミリー向け、できれば大手デベを条件に探してきましたが、なかなか当てはまるものがなく、もう1年以上経ちました。この物件は価格が高いのは残念ですが、これ以上待っても・・・って感じです。すぐ売却するつもりもないので、資産価値よりも、住環境が良ければ（それほど問題ない程度）でいいと思いますが、ここはどうでしょうか？正直悩んでおります。

[223: 匿名さん]

価格面さえ納得出来れば、住環境や利便性は良い所です。
常盤台を前面に出してるのに住所は前野町だったり、高級感を売りにしつつ
施工は長谷工だったりで、資産価値にこだわる人には叩かれ易い物件ですが、
確かにこの周辺で庶民の買える大規模物件は当面出てこないと思われます。

[224: 物件比較中さん]

近隣でタクシーを使用したときに運転手さんに聞いたのですが
マンション目の前の飯沼病院は隣2〜3軒分を買い取って
増築するようです。いつからかは未定。
今は精神科が370床以上あるけどもっと増やすのかな？

[225: 周辺住民さん]

常盤台、大好きです。
常盤台のいいとこは>>208にぶつけたつもりですが。
高い、とか、割高！　なのは時勢によるものでしょう。
同時期に売り出された物件はみなこういう相場なのですから。
なにと比べて割高？？

駅から当マンションを結ぶ、プラタナスの散歩道の内側の住環境がよいのは
議論を待たないでしょう。最近は敷地が分割されてきていますが
（それでもサラリーマンではとても手の出ないお値段の土地！）、その分、
質感の良さの伝わるこじゃれた注文住宅が年々、増えてますよね。
これはプロスタイルデザインという建築設計、デザイン会社の本社が
常盤台にあることと無縁ではないでしょう。
洒落た家並み、並木道とクルドサックの織りなす緑や花、中央公園や図書館、
そしてヒマラヤ杉と噴水、花に囲まれた時計台がシンボルの駅前に集まる人が
常盤台の日常的表情です。

確かに当マンションは常盤台ではなく前野町ですが、駅、公園、図書館、利便施設は
すべて高級住宅地側かマンション敷地となりにあるので、常盤台が生活圏で間違い
ないでしょう。ちなみに当マンションから前の通りを上板橋方向に歩いていくと
途中、隠れ家的なイタリアン（地中海料理屋）と創作フレンチのお店があります。
もうちょっと行って南側に折れるとそこが平和公園です。それなりの広さがあって
よくファミリーが遊んでいます。その公園に隣接しているのが教育科学館です。
この教育科学館あたりが上板橋の雑踏と常盤台の佇まいの境になります。
むしろ常盤台という街は、上板橋駅で降りて歩いた方がその独特の空気が伝わる
かもしれませんね。

[226: 購入検討中さん]

確かに志村城山の方が高級感あるけど、こちらの方が住環境は良さそうですね。

[227: 購入検討中さん]

ターゲットは都心へ通う上場企業のエリートサラリーマンらしい・・・。

[228: 購入検討中さん]

>>225

営業マン、乙！

[229: ご近所さん]

以前小学校の話が出ていましたが、
やはりこのマンションの区域は中台小の学区域に変更になるようです。
もちろん、選択制で一番近い前野小や人気のある常盤台小も可能ですが、
何もしないと中台小になってしまいます。
このマンションから中台小だと、距離もそこそこありますし、
なんといっても小学校自体の立地が悪く、狭くて物騒な道を通らなければならなくなります。
お子様のいらっしゃる方は、そのへんも考慮されたほうがよろしいかと思います。

[230: 物件比較中さん]

部屋毎の物件価格は、いつ頃公表されますか？

[231: 購入検討中さん]

そうですね。私も、今現在発表されている予定価格だと、なかなか厳しそうです。早く決定価格を知って家族会議したいものです。共用部分よりも専用部分に興味があるので、共用部分にかかる費用をけずってくれないかなあ。。なんて思っています。例えばやたらデザイン性のある中庭をもうちょっとリーズナブルなかんじにするとか。。ちょっとでも安くなったら嬉しい。まあ、いまさら遅いですかね。

[232: 物件比較中さん]

70平米台で6千万弱みたいだね。
一番広い部屋（100平米台、105平米ぐらい？）は9千万円台らしい。
自分が探しているのは80平米台だけど、6千万半ば。

[233: 匿名さん]

高いですね
80平米では、6千万円後半では？

[234: 匿名さん]

割高な感じですね…
板橋でその値段ですか…

[235: 購入検討中さん]

225を読むと素敵な駅前を想像しちゃうけど現実はどうかな。
あのロータリーの内側ははっきり言って吹き溜まりのイメージ。寝てる人もいるし。
洒落た家並みもこのマンションまで広げた地域で言えば１パーセントあるかどうかでしょ。
教育科学館が上板の雑踏との境というけれど、ＳＢ通りもまた境。
常盤台には何の恨みもありません。むしろ近隣住民ですから。
それ故にこの土地を持ち上げすぎる傾向に疑問を感じます。
常盤台の田園調布というけれど、何十年前の話か、って事です。
高級住宅地といえば田園調布の時代もとっくに終わっているわけで。
まして田園調布のように町が高級なのではなく、常盤台の場合は常盤台の中の１部区画のみです。
このマンションまでその恩恵は何一つありません。
無理やりなイメージが最寄が常盤台というだけでうまい事ねじこもうという感じがします。
売主もそこをかなり押し出してきているわけで、価格にも影響しますからね。

[236: 匿名さん]

ネガティブですね（笑）

[237: 匿名さん]

ネガティブな方も出てくるのでは？
ここが、平均で270とかで出てきたら、ここ以外の周辺の物件価格にも影響するんじゃないですか？
板橋区坪250万時代に突入？？？
個人的には仕方のない値段だと思いますけどね
立地がよろしくないという意見もありますが、最近値段が魅力という物件はありましたが、この立地は最高なんて物件は周辺にはありませんから…
ここの立地は最高とは言いませんけど
今後の周辺相場を占う意味で、志村のプラウド共々興味深い物件でね

[238: 匿名さん]

田園調布でも西と東で大分違いますね。
所謂高級住宅地は３丁目かと。
全国的に見ても高級住宅地と言われるのは、その街の一角で、その街であり、その駅周辺全てが高級住宅地と言うのは思いつきません。
そもそも、高級住宅地は一つ一つの家が坪数があり、そういった住宅が立ち並んでいるエリアかと思いますので、マンションの場合、高級住宅地が近い又は隣接していることはあっても、高級住宅地の中に存在するマンションは（殆ど）無いのでは？
こちらの物件も高級住宅地であり、田園調布３丁目のようなイメージを擁かれるとガッカリするかもしれませんね。
ただ、ご時世柄高値で売りたいとの意向があるでしょうから、高級住宅地のイメージを押し出しているのでしょう。
こちらの物件の魅力は高級住宅地のイメージより、スポーツ施設や、スーパー隣接の利便性ではないでしょうか？

[239: 匿名さん]

土地の仕入れ価格が高かった物件ですから、何を書き込んでも安くなることはないでしょう。
見苦しい無駄な抵抗はおやめになられることですね。

[240: 匿名さん]

坪180〜200が妥当なところだね。

[241: 匿名さん]

プ

[242: 匿名さん]

>>240
時代錯誤もいいところ。
平成14年〜16年位の底値の頃、日経平均株価が7000円程度だった時でもどうか？と思う坪単価。
有らぬ幻想は擁かぬ方が吉かと。

[243: 匿名さん]

＞240
いいたいことはわかる、購入するとしたらそれくらいの価値しか感じられないということだろう

実際の価格はプラス100前後になりそうですが

[244: 周辺住民さん]

最近売り出した物件で、240さんと243さんが知る
価格と価値が見合う分譲マンションはどれですか？

[245: 匿名さん]

板橋区だと加賀レジデンスですね。
あなたはどこなの？

[246: 匿名さん]

ジオときわ台の値段見てると、240の意見もあながちわからんでもないな。
ま、同じ駅でも局所立地が違うんだろうけど。

[247: 匿名さん]

加賀レジデンスは、値段的に魅力でしたね
加賀に書き込むとお叱りをうけそうですが、先日近くを通り掛かりましたが、敷地の形が微妙ですから坪単価の低い低層が全体の価格を下げているのかなと感じました。
賛否はあるでしょうけど、価格からマイナス面を差し引くとブライトヒルズ辺りが良かったんじゃないのかな
もうすぐ完売ですけど、板橋ではありませんが、個人的にはプラウド赤羽はお買い得だったと思いますけど

[248: サラリーマンさん]

ブライトヒルズに住んでますけど快適ですよ。
志村三丁目駅からの距離も気にならないし、買い物に行くときは荷物もあるので車で行きますが、車ならホームセンターもサティもすぐですからね。
静かだし、日当たりもいいし、値段も190万／坪でしたから買ってよかったです。

[249: 匿名さん]

ブライトヒルズは安かったよね
この物件よりはるかに納得感がある

[250: 匿名さん]

加賀はとんがっている感じですよね。
低層階は確かに安かった。隣接道路より低くて、敷地の壁しか見えないような部屋だったけど…

26坪くらいで坪単価200ちょっとくらいが最低でしたね。
ちょっと上に行っても230〜240くらいだったかな？