常盤台ガーデンソサエティ

[ご近所さん]

板橋区前野町２丁目
日本交通跡地に建つ今秋販売開始予定の物件です。

所在地：東京都板橋区前野町2丁目16番1、16番2（地番）
交通：東武東上線 「ときわ台」駅 徒歩8分
１８階建て４１９世帯
間取り　２ＬＤＫ〜４ＬＤＫ
専有面積　62.65m2　〜106.30m2
平成２１年春完成予定

売主　丸紅
　　　住友不動産　
　　　明豊エンタープライズ
施工　長谷工コーポレーション

ときわ台近辺で今までで最大のビックプロジェクトです。
皆さん情報交換しましょう。

※マンション正式名称の決定に伴いタイトルを「TOKYO MASTERPIECE PROJECT」から「常盤台ガーデンソサエティ」に変更させていただきました。（管理担当者）

[182: 匿名さん]

どんだけ営業必死なんだか。。。。
大変ですね。

これからもがんばってください。
少しでも煽りで売れるといいですね。

[183: 物件比較中さん]

名前こそ「常盤台」を使っているが、所詮「前野町」ですらね。
そう考えると同じ前野町でもブライトヒルズのコストパフォーマンスは相対比較で段違いに良かった。
ブライトが完売したのもガーデンが異様に高額だということで駆け込み需要が相当あったみたいですよ。
今後は同様に成増など周辺物件に見込客が流れるんじゃないかな？

しかし、かなりピン＊＊なマーケティングしているよね。皆さん高値掴みにはくれぐれも注意しましょうね。

[184: 匿名さん]

物件ホムペに外観出ているけど、まさか外階段の手すり鉄柵じゃないよな。
数年後さびだらけとかありえないんだけど。

[185: 匿名さん]

工業地域にかかっているということは、悪臭や騒音を出す工場が隣に出来るという可能性もあるわけでしょうか。

[186: 匿名さん]

絶対に買わない

[187: 匿名さん]

準工業地域
準工業地域は主に軽工業の工場等、環境悪化の恐れのない工場の利便を図る地域。住宅や商店も建てることができる。ただし、危険性・環境悪化のおそれが大きい花火工場や石油コンビナートなどは建設できない。


工業地域
工業地域は主に工業の業務の利便の増進を図る地域。どんな工場でも建てられる。住宅・店舗は建てられる。学校・病院・ホテル等は建てられない。 例えば、大規模な工場の隣に社員寮やスーパーがあるような状態など。

[188: 匿名さん]

>178
>183
それが新価格なのですよ。
今どんな業界でも値上げ傾向・・加えて不動産の場合、場合によっては500万も1000万も変わってくる。
じゃあ、500万も1000万も良いものかと言うと、もちろんそうとは限らない。
なので新価格。

[189: 匿名さん]

単にストレス発散スレになってしまったね。

[190: 匿名さん]

ここの物件ＨＰみると、ストレスたまるから仕方ないんじゃない。
ジョーク・・・じゃない・・・・・ふぅ・・・・
新が４っつ付く価格だよね。・・・・・ふぅ・・・・

・・・・・ふぅ・・・・・

・・・ふぅ・・・

・・ぅ・・

・・・

[191: 買い換え検討中]

62㎡で4280〜というのだが、間取りが今イチ。収納が少なすぎ。
72㎡で5200〜は良心的な価格といえるが、予算オーバー
65〜68㎡位でと思っていたので、我が家ではは検討を中止。
加賀レジもちょうどよい広さが無かったんだよねぇ。

加賀レジと比べるとグレードは落ちる。長谷工というのもちょっと不安あり。設計そのものが一世代前という感じがした。
　玄関ドアがプルトップではない。お風呂の水抜きがプッシュ式でない。
室内のドア・建具の表面がしょぼい。逆梁では無いのでハイサッシでは無く、日当たりが今イチかも。が目に付いた良くなかった点。
　トイレはタンクレスで手洗い付き。2.4ｍのバルコニーが広々。が良さ気な点。
　駅から8分というのは、加賀レジから比べると便利な気もするが、買い物は十条のほうが便利かも。物件までの道のりは静かで、車も少ないが、物件に面した通りはかなり交通量もあり、ちょっと騒々しい感じがしました。

　単価としては、良心的というか、平均的なサラリーマンでも買えるレベルと思いますが。平均すると72㎡で5500位なので400戸を売り切るのは大変かもね。杉並シーズンほど広域から集められるとも思えないですしね。

[192: 購入検討中さん]

実際は逆梁で無い方がハイサッシで無くても梁で光が遮られないので、日当たりがよくなります。かつ、断熱効果がよいです。
バルコニーにより多くの光が入る構造のほうが明るく感じます。
（逆梁のメリットは開放感を強く感じることと概観でしょうね。）

[193: 土地勘無しさん]

すみません、４月に福岡から転勤で都内に引っ越したものですが、社宅がとんでもないので資産価値の高いマンションを希望しています。
ＨＰ見ると田園調布、成城と並ぶ都内屈指のセレブアドレスの様な書っぷりですが、板橋区における常盤台のステイタスというのはすばらしいものなんでしょうか？だとしたら価格的には相当メリットがあるように感じます。
いろいろ書き込まれている内容が単なるやっかみによる荒らしなのか、素の状態なのかまったく判断できません。

板橋を代表する物件だということで今度見学に行くつもりですが、予備知識としてご教示お願いします。

[194: 匿名さん]

以前、東上線沿線に住んでいたが、常盤台の駅周辺は別格
という感じであった。
東上線の中の田園調布といってもいいと思う。

ただこのマンションの立地は、その上等な住宅地の先であり、
例えると、最寄り駅は田園調布だが、実は多摩川の河川敷、
といった場所。

[195: 購入検討中さん]

準工業地域・工業地域でありますが、南側は住宅地で、駅までの道のりは、閑静な住宅地を通ることになります。
許容率は、MAX３００％のところに２００％で贅沢に建てられます。
隣には、スーパー、フィットネス、デニーズ、ユニクロがあり、利便性も優れています。
特に準工業地域・工業地域の中を移動しなくても生活できますので、認識していれば支障はないでしょう。
結果として割高になりますので、安価な物件をお探しの方には向いていないでしょうね。

[196: 匿名さん]

>193様

一個人の意見です。
このマンションは、板橋区では上位に数えられるマンションだと思います。
但し、板橋区の住人が常盤台に憧れやステイタスは感じてないのではないでしょうか？
資産価値を求めるのであれば、他の物件をお勧めします。

板橋区前野町というアドレスよりも、同じような価格帯でも豊島区辺り（サンセ）でも購入できます。

ここは、完成まで時間が掛かりますから、今の社宅で我慢しなければいけない時間も発生します。

板橋限定でなければ、ここよりも値は張りますが、即入居可能な、北区のブリリア旧古河庭園あたりは、駒込駅も使える利便性から資産価値は高いと思います。
完成在庫では、レクセル王子辺りはここと同価格です。

[197: 土地勘無しさん]

193です。
皆さんありがとうございました。
とても参考になりましたが、相対的にあまりパフォーマンスの良い物件では無いようなのでちょっとランクを落として考えることにします。
ちなみに小学生の子供がいるんですが、就学環境はどうなんでしょうか?

[198: 匿名はん]

どうもです。私は以前、不動産会社に勤めていて、上板橋近辺で新築を販売してました。飛び込みメインでしたので、東武練馬から中板橋までのエリアは毎日チャリで回ってました。常盤台というエリアは板橋区の田園調布というのは本当です。ただし、常盤台4丁目？３丁目？かは忘れましたが、駅前の地区に限ります。
常盤台小学校の評判は凄く良く、上板橋に住んでる人が、わざわざ常盤台小に車で送り迎えしている人もいるくらいです。
あと、駅反対側の桜台小もいいのかなぁ？
私が販売していたころは、上板駅９分が坪単185万円ぐらい、駅６分が195万円ぐらいだったから、いくら常盤台とはいえ、ずいぶん上がりましたねぇ。でも今の市況を考えると当然のような気もしますが。
考え方をしては、どこに住みたいかも大事ですが、どこなら買えるか、どこまでなら妥協できるか、自分たちにあっているのは何か？だと思いますよ。

[199: 匿名さん]

エレベーターは何機になるのでしょうか？
ご存知の方がいらっしゃいましたら教えてください。

[200: 土地勘無しさん]

こちらの物件の通学区は常盤台小学校ですか？もしそうなら就学環境は良さそうですね。

[201: 匿名さん]

>200さん
前野小学校になります。

[202: 土地勘無しさん]

パターン的には地域Ｎｏ.1が常盤台小学校、前野小学校はＯｎｅ ｏｆ ｔｈｅｍってところでしょうか？

[203: 匿名さん]

通学区は前野小学校ですよ。
希望で受け入れられれば、常盤台小学校も可能になります。
余裕があれば、私立もございます。
地域Ｎｏ.1はこちらでしょうね。

[204: 匿名さん]

ここが出来ると前野小学校の教室が不足するため、中台小学校に変更になるそうです

[205: 匿名さん]

私立って淑徳の事かな？
淑徳は淑徳でも板橋淑徳のレベルでわざわざ頑張って入れたいかは微妙。
小学校は入りやすいとは言えないようですが、私立の最大の魅力といっても良い付属中などは私立の価値として疑問が。
「どこでもいいから私立！」というご家庭には良いでしょうね。
ま、この辺にいわゆる名門私立はないわけで。
そういう意味では進学に関心もあり、それなりのレベルで切磋琢磨もできる常盤台小のほうがやはり上かと思います。
地域柄小金持ちが多かったりするのでその辺は結構見栄がある人は張り合いが大変かもしれないですね。

[206: ご近所さん]

淑徳小は、確かに地域では№１になるのでしょう。
このマンションが出来る頃と同時期に校舎も新しくなります。
でも確かに名門でもないですが、やはりお金持ちの方が多い印象ですね。
ここら辺の区立小は常盤台小、緑小、桜川小(桜台ではないですね)が、
評判のいいところです。
前野小は、ここら辺では生徒数も多いほうですが、たいしたことは無いという印象。
また、校庭も校舎も狭く、もう新たなマンションが出来ても受け入れできない状況です。
２年前、３丁目にリクルートコスモス社の大規模マンションが立った際、
教室不足のためそこのマンション近辺だけ前野小の学区から外れた経緯もあります。
ですので、前野小の学区から外れるのは可能性大です。
でもココから中台小だとちょっと遠いですね。

[207: 匿名さん]

主観的なご意見はさて置き、まず淑徳小が、地域№１でしょうね。
とはいえ、私立ですから生活に余裕がないとお勧めはできないことは事実です。
言うまでもありませんが、どなたでも入れるわけではないうふるいが付いていますから、比較するには至らないでしょうね。
ということで、学区外の区立でお勧めは、常盤台小、緑小、桜川小…ということになります。

[208: 周辺住民さん]

ときわ台。
都心への便は確かに副都心線も開通するお隣の有楽町線沿線に比べると
劣りますけど、他所の方が想像されるほど不便ではないと思います。

まず、確かに池袋どまりですが、乗り換え歩数は極めて少ないです。
私鉄からのターミナル駅乗換えではもっとも便利なのでは？
東上線の改札のまさに鼻先の目の前が山手線と丸の内線の改札ですから。
来年開業の副都心線のホームも近い位置にできますね。
特に丸の内線は本数が多い上に始発駅ですよ。
逆に東上線も始発ですので座っていける確立が極めて高いわけです。
シートに座りながら本を読むのもいいし、最近増えてきたモバイル機器
を使いこなすのもいい。買い物で荷物が多くても楽ですよね。
なにより各停は急行よりは空いています。
その各停も、京王線や小田急線よりも本数が多く、恵まれています。

また、平和公園や城北中央公園など比較的広く、しかも子供で賑わって
いる雰囲気の良い良質な公園も近くにあります。駅前広場の
ヒマラヤ杉や常盤台の住宅地も含め、直に接することのできる緑地帯は
23区のマンションとして、かなり恵まれている部類だと思いますね。

周辺施設も図書館がありますし、駅前には24時間スーパーとTSUTAYA、
マンションとなりのスーパーは紀伊国屋のパンを扱っていたり、ワインや
フルーツの品揃えが豊富など、なかなか質の良い物を豊富に取り扱って
います。フィットネスジムも併設されていて、使い道があります。

こちらの大規模マンションに入居される方々のお力添えも加わり、
ときわ台がさらに雰囲気良く、暮らしやすくなる街になることを望みます。

[210: 匿名さん]

売り出し前に忘れ去られた物件となってしまったか。。。。
まあ高いもんな。

[211: 匿名さん]

販売前に随分な廃れようですね。人気ないのかな？
どなたか最新情報ありますか？

[212: 物件比較中さん]

皆さんご指摘の通り、立地や仕様に対して割高感が強いと思います。
営業さんは希少性を強調してますが、区外者が積極的に検討するに値するインパクトがないですね。
あの価格ならもっと選択肢を広げて考え直しますよ。

[213: 物件比較中さん]

自分なりにまとめてみました。

メリット
　・ときわ台駅に近い
　・スーパー・スポーツクラブが隣
　・管理費・修繕積立金が安い

デメリット
　・価格が高い
　・病院（精神科中心？）が近い
　・バス停が目の前

どうですかね？
うちは、このままの価格じゃ撤退です。

[214: 練馬区在住]

目の前のバス停というのは、どちら行きになるのですか？

[215: 物件比較中さん]

ここは共有施設が豪華でいいですね。
メインエントランス、車寄せのあるコーチエントランスや、
エレベーターホール、コンシェルジュが日中はいるようですし、
24時間有人警備などなど…価格は高いように思いますが、
10年後を考えた時、マンションの価値がそれほど下がらないと思います。

部屋は特に特徴はないけれど、それなりに使いやすくは作られているみたいだし、
価格がなんとかなれば、（予算内に納まれば）購入も考えています。

飯沼病院がちょっと気になるのも確かですが…

[216: 物件比較中さん]

>>241さん
ときわ台駅経由浮間舟渡駅行きだったかと。
国際興業のHPで確認出来ます。バス停名は前野町。

[217: 物件比較中さん]

バスは、
　①赤羽駅西口発→ときわ台駅行き
　②浮間舟渡駅発→ときわ台駅行き
の２経路でしょうか？
http://kokusaikogyo.ekiworld.net/dia/timechart/jikoku052101.html

[218: 買い換え検討中]

内装だけを比べたら、加賀レジのほうが数段グレードが高かったと思いました。

外観のおさまり具合や緑が豊富な点は、個人的には評価できる部分でしたが、適当な間取りというか広さの物件がなかったことが最大の難点でした。
65〜70㎡で4000万円台と思ったのですがちょうど良いものはなかったのですね。残念ながら

現在、志村城山か氷川台へ興味は移っております

[219: 物件比較中さん]

70平米台の物件は現段階だけど、申し込みたい人は多いらしい。
3倍以上の確率だとか？本当に？

[220: 購入検討中さん]

常盤台は知る人ぞ知る高級住宅地ですが、でもそれは常盤台二丁目の一部に限ったことで、その周辺はとっても庶民的な町です。私はそんなところが好きなのですが。相場を全く知らない私は、割高だと知ってショックです。（世間知らずでお恥ずかしい）そういえば、内装も若干物足りないかも、とモデルルームを見て思いました。都心のマンションは造りがいいことは確かです。モデルルームを見ただけでウキウキしたり、自分では考えられないような工夫のある間取りだったりしますから。その代わり、価格はすごいです！ですから、内装については後から自分で何とかしたり、調度品でいろいろ変わりますからあまり細かいことは考えないようにします。要は、ここの土地柄が好きかどうか、ここに住みたいかですよね。マンションを購入する人は、ここの土地柄を好きな人が、買うべきかな、と思います。ああ、また迷ってきてしまいました。何か、これ！というダメ押しのプラス材料はありませんか？

[221: 匿名さん]

工業地域なんて人間の住むところじゃない。

[222: 購入検討中さん]

板橋区あたりで、駅から10分以内、ある程度大規模でファミリー向け、できれば大手デベを条件に探してきましたが、なかなか当てはまるものがなく、もう1年以上経ちました。この物件は価格が高いのは残念ですが、これ以上待っても・・・って感じです。すぐ売却するつもりもないので、資産価値よりも、住環境が良ければ（それほど問題ない程度）でいいと思いますが、ここはどうでしょうか？正直悩んでおります。

[223: 匿名さん]

価格面さえ納得出来れば、住環境や利便性は良い所です。
常盤台を前面に出してるのに住所は前野町だったり、高級感を売りにしつつ
施工は長谷工だったりで、資産価値にこだわる人には叩かれ易い物件ですが、
確かにこの周辺で庶民の買える大規模物件は当面出てこないと思われます。

[224: 物件比較中さん]

近隣でタクシーを使用したときに運転手さんに聞いたのですが
マンション目の前の飯沼病院は隣2〜3軒分を買い取って
増築するようです。いつからかは未定。
今は精神科が370床以上あるけどもっと増やすのかな？

[225: 周辺住民さん]

常盤台、大好きです。
常盤台のいいとこは>>208にぶつけたつもりですが。
高い、とか、割高！　なのは時勢によるものでしょう。
同時期に売り出された物件はみなこういう相場なのですから。
なにと比べて割高？？

駅から当マンションを結ぶ、プラタナスの散歩道の内側の住環境がよいのは
議論を待たないでしょう。最近は敷地が分割されてきていますが
（それでもサラリーマンではとても手の出ないお値段の土地！）、その分、
質感の良さの伝わるこじゃれた注文住宅が年々、増えてますよね。
これはプロスタイルデザインという建築設計、デザイン会社の本社が
常盤台にあることと無縁ではないでしょう。
洒落た家並み、並木道とクルドサックの織りなす緑や花、中央公園や図書館、
そしてヒマラヤ杉と噴水、花に囲まれた時計台がシンボルの駅前に集まる人が
常盤台の日常的表情です。

確かに当マンションは常盤台ではなく前野町ですが、駅、公園、図書館、利便施設は
すべて高級住宅地側かマンション敷地となりにあるので、常盤台が生活圏で間違い
ないでしょう。ちなみに当マンションから前の通りを上板橋方向に歩いていくと
途中、隠れ家的なイタリアン（地中海料理屋）と創作フレンチのお店があります。
もうちょっと行って南側に折れるとそこが平和公園です。それなりの広さがあって
よくファミリーが遊んでいます。その公園に隣接しているのが教育科学館です。
この教育科学館あたりが上板橋の雑踏と常盤台の佇まいの境になります。
むしろ常盤台という街は、上板橋駅で降りて歩いた方がその独特の空気が伝わる
かもしれませんね。

[226: 購入検討中さん]

確かに志村城山の方が高級感あるけど、こちらの方が住環境は良さそうですね。

[227: 購入検討中さん]

ターゲットは都心へ通う上場企業のエリートサラリーマンらしい・・・。

[228: 購入検討中さん]

>>225

営業マン、乙！

[229: ご近所さん]

以前小学校の話が出ていましたが、
やはりこのマンションの区域は中台小の学区域に変更になるようです。
もちろん、選択制で一番近い前野小や人気のある常盤台小も可能ですが、
何もしないと中台小になってしまいます。
このマンションから中台小だと、距離もそこそこありますし、
なんといっても小学校自体の立地が悪く、狭くて物騒な道を通らなければならなくなります。
お子様のいらっしゃる方は、そのへんも考慮されたほうがよろしいかと思います。

[230: 物件比較中さん]

部屋毎の物件価格は、いつ頃公表されますか？

[231: 購入検討中さん]

そうですね。私も、今現在発表されている予定価格だと、なかなか厳しそうです。早く決定価格を知って家族会議したいものです。共用部分よりも専用部分に興味があるので、共用部分にかかる費用をけずってくれないかなあ。。なんて思っています。例えばやたらデザイン性のある中庭をもうちょっとリーズナブルなかんじにするとか。。ちょっとでも安くなったら嬉しい。まあ、いまさら遅いですかね。