常盤台ガーデンソサエティ

[ご近所さん]

板橋区前野町２丁目
日本交通跡地に建つ今秋販売開始予定の物件です。

所在地：東京都板橋区前野町2丁目16番1、16番2（地番）
交通：東武東上線 「ときわ台」駅 徒歩8分
１８階建て４１９世帯
間取り　２ＬＤＫ〜４ＬＤＫ
専有面積　62.65m2　〜106.30m2
平成２１年春完成予定

売主　丸紅
　　　住友不動産　
　　　明豊エンタープライズ
施工　長谷工コーポレーション

ときわ台近辺で今までで最大のビックプロジェクトです。
皆さん情報交換しましょう。

※マンション正式名称の決定に伴いタイトルを「TOKYO MASTERPIECE PROJECT」から「常盤台ガーデンソサエティ」に変更させていただきました。（管理担当者）

[162: 購入検討中さん]

購入を諦めたものです。
先日MRをみて来ました。
プロモーションから名作名作と
そんなに名作なのか？と感じました。
室内は特に全くと言っていいほど特長無く、
むしろ安っぽい印象でした。
今の時代、
この規模でこの地域で
贅沢に一部鉄筋鉄骨コンクリートを使うと
この値段でも室内にお金かけれないんだなと。
我が家のマンション探しは数年延期です。

[163: 匿名さん]

板橋区を代表するマンション…何をもって？
町レベルの井の中になりますよ。
板橋区…もっと広いです。
地元民にとってはそういう希望はわかるけどね。
常盤台を代表するマンション、でいいんじゃない？

[164: 匿名さん]

今は板橋区のそこそこのマンションがこの位するということです。
売る側も最高級の物を作ろうとは思っていないと思いますよ。
地価上昇があり、建材の上昇があり、それに便乗したい業者あり、より高く売りたいから、それなりに見栄えするように作っているのです。
今まで下がるだろう、買い時でないなど購入を見送ってきた方、23区内で購入できない時代はもうすぐそこです。

[165: 購入検討中さん]

物価があがっているのですから、高い高いと騒いでも値は下がりませんよ。
完成時期でも価格設定に関係しています。
完成時期が遅い物件ほど高くなっています。
予算が足りない方は、近々に完成の物件を検討されたほうがよろしいでしょう。
見送れば、さいたま行きが濃厚となりそうですね。

[166: 匿名さん]

西台なら値引きあるかもよ

[167: 外野席]

何も埼玉まで行かなくとも
　板橋なら、プラウド志村城山、グランスイート浮間舟渡
　北区がよければ、クレストリヴァシス
　身の丈にあったのがいくらでもあると思うが・・・・

[168: 匿名さん]

完成時期が遅いほど高くなっていますから、値下げなんてしたらキャンセル続出ですよ
売る側も当然考えてます。
この価格上昇局面で、高級な仕様なんて、都心でもほとんどありません。
高い高いという方は、近所のブライトヒルズ買えば良かったのにね

[169: 匿名はん]

関係者の焦りがよく解るスレですね

[170: 購入検討中さん]

ここが完成した頃には、『常盤台ガーデンソサエティ買えば良かったのにね。』となるでしょうね。・・きっと。

[171: 匿名さん]

保有の物件の売却を考えていて、資料を眺めていましたら、北区のメガの中古の成約例で、坪250万越え…
高いという方へ
値下がりはないとはいいませんけど、今より安く買うチャンスはありました。
今でも、坪250出せばいい物件ありますけど…

[172: 匿名さん]

>>170
イヤイヤ、それは無いから(笑）
この立地で坪270万だったら、もうピークでしょ。
しばらくは上げ留まりはありうるけど、ここ買っておけば良かったって後悔する程上がったら、もう山手線周辺部は坪600万〜とかですか。。。
「どんだけ〜」インフレって話ですよ。

[173: 購入検討中さん]

>172
何を書いても無駄なこと。
物価はあがっていますから・・加えていずれ消費税も上がります。
なので無駄なこと。
こちらへどうぞ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/saitama/

[174: 匿名さん]

５年くらい前から、こういう状況になってくることはある程度予想できました。モデルルームに行けば、「今後金利も上昇しますし、価格も上がります。今が買いどきですよ！」なんて営業トークも受けていたはず。後は自分のふんぎりだけだった。けどなんだかんだケチをつけては結局購入せず。今になって、高い高いと見苦しいですよね。今はもう売り手市場なんです。みなさん現実をもっと見ましょう。営業マンに笑われますよ。今週の住宅情報に「買えないあなたの購入攻略法」という特集が組まれていました。是非参考にしてみてください。

[175: 匿名さん]

どちらにしても、今後の板橋区の物件の指標にはなりますね
埼玉に行けとはいいませんけど
値下がりを期待していた方の中には、板橋なんて眼中なしよって考えていた方もいるかもしれません。
坪300で、文京区に住めると夢を見ている方とかが、夢から覚めて埼玉って思えないから少し外側へ…
ここなら、坪300万の予算があれば、良いお部屋買えます。
板橋区だけが値上がりをしたのではありません。

ここは、板橋区、千代田区→文京区→豊島区→板橋区みたいな
昔なら、文京区が買えたのに…

[176: 匿名さん]

>174さん。

営業マンに笑われますよ。

営業マンに笑われました。
以前購入を検討した物件が凄まじい値上がりして買っておけばと…

[177: 匿名さん]

良いスレになってきましたね。
買い手側は「買わない」という選択はできても、価格や、物価の変動など、少なくとも短い周期では決定権は無いですからね。

上昇傾向は火を見るより明らかですが、より良い物を選びたいという消費者心理は変わらないと思います。
確かに場所的な妥協が必要な時代かもしれませんが、物件自体はより良い物が出てきておると感じております。
構造面などは一昔前とは比べ物にならないでしょう。

少し前までは、東上線、板橋エリアといえば、安普請な、御幣を恐れず言えば、安かろう悪かろう的なマンションが多かった気がします。
価格は安いとは言いませんが、この周辺では今までに無かったすばらしいマンションだと思います。

[178: 購入検討中さん]

皆さん、高いだ安いだ言ってるけど
MR行って見て来た人どれくらいいるの？

室内は、チンケなローコストマンションだから！


エントランスに、コンシェルジェがいるとか
高級そうな感じをさせてるけど、内装はケチってるよ！
極限までコスト絞ってるよ。
とても　270の仕様じゃないね！

加賀とは比べ物にはならない。
成増とも比較にならない。
前野町で言ったら、ブライトヒルズよりも下。
同じ長谷工のコスモよりも下ですから。
いくら建築資材が高騰してると言ってもあれはひどい。

[179: 匿名さん]

角部屋の間取りがネットで見れました。
天井から出ている梁も、ちゃんと描かれています。

このレベルの設計の物件で、それを隠しもせずに
この価格。
買うほうが悪いといわれても仕方ないネ

板橋区では最高の仕様なのは事実かもしれないけれど
他の築の物件もいっぱい見たほうがいいんじゃないかな。

[180: 匿名さん]

加賀も高級じゃないよ
仕様はかなり低いです。

[181: 匿名さん]

皆さん憶測で書込みしてるんですよね？
詳しくないのに書込みして恥ずかしいですよ。

[182: 匿名さん]

どんだけ営業必死なんだか。。。。
大変ですね。

これからもがんばってください。
少しでも煽りで売れるといいですね。

[183: 物件比較中さん]

名前こそ「常盤台」を使っているが、所詮「前野町」ですらね。
そう考えると同じ前野町でもブライトヒルズのコストパフォーマンスは相対比較で段違いに良かった。
ブライトが完売したのもガーデンが異様に高額だということで駆け込み需要が相当あったみたいですよ。
今後は同様に成増など周辺物件に見込客が流れるんじゃないかな？

しかし、かなりピン＊＊なマーケティングしているよね。皆さん高値掴みにはくれぐれも注意しましょうね。

[184: 匿名さん]

物件ホムペに外観出ているけど、まさか外階段の手すり鉄柵じゃないよな。
数年後さびだらけとかありえないんだけど。

[185: 匿名さん]

工業地域にかかっているということは、悪臭や騒音を出す工場が隣に出来るという可能性もあるわけでしょうか。

[186: 匿名さん]

絶対に買わない

[187: 匿名さん]

準工業地域
準工業地域は主に軽工業の工場等、環境悪化の恐れのない工場の利便を図る地域。住宅や商店も建てることができる。ただし、危険性・環境悪化のおそれが大きい花火工場や石油コンビナートなどは建設できない。


工業地域
工業地域は主に工業の業務の利便の増進を図る地域。どんな工場でも建てられる。住宅・店舗は建てられる。学校・病院・ホテル等は建てられない。 例えば、大規模な工場の隣に社員寮やスーパーがあるような状態など。

[188: 匿名さん]

>178
>183
それが新価格なのですよ。
今どんな業界でも値上げ傾向・・加えて不動産の場合、場合によっては500万も1000万も変わってくる。
じゃあ、500万も1000万も良いものかと言うと、もちろんそうとは限らない。
なので新価格。

[189: 匿名さん]

単にストレス発散スレになってしまったね。

[190: 匿名さん]

ここの物件ＨＰみると、ストレスたまるから仕方ないんじゃない。
ジョーク・・・じゃない・・・・・ふぅ・・・・
新が４っつ付く価格だよね。・・・・・ふぅ・・・・

・・・・・ふぅ・・・・・

・・・ふぅ・・・

・・ぅ・・

・・・

[191: 買い換え検討中]

62㎡で4280〜というのだが、間取りが今イチ。収納が少なすぎ。
72㎡で5200〜は良心的な価格といえるが、予算オーバー
65〜68㎡位でと思っていたので、我が家ではは検討を中止。
加賀レジもちょうどよい広さが無かったんだよねぇ。

加賀レジと比べるとグレードは落ちる。長谷工というのもちょっと不安あり。設計そのものが一世代前という感じがした。
　玄関ドアがプルトップではない。お風呂の水抜きがプッシュ式でない。
室内のドア・建具の表面がしょぼい。逆梁では無いのでハイサッシでは無く、日当たりが今イチかも。が目に付いた良くなかった点。
　トイレはタンクレスで手洗い付き。2.4ｍのバルコニーが広々。が良さ気な点。
　駅から8分というのは、加賀レジから比べると便利な気もするが、買い物は十条のほうが便利かも。物件までの道のりは静かで、車も少ないが、物件に面した通りはかなり交通量もあり、ちょっと騒々しい感じがしました。

　単価としては、良心的というか、平均的なサラリーマンでも買えるレベルと思いますが。平均すると72㎡で5500位なので400戸を売り切るのは大変かもね。杉並シーズンほど広域から集められるとも思えないですしね。

[192: 購入検討中さん]

実際は逆梁で無い方がハイサッシで無くても梁で光が遮られないので、日当たりがよくなります。かつ、断熱効果がよいです。
バルコニーにより多くの光が入る構造のほうが明るく感じます。
（逆梁のメリットは開放感を強く感じることと概観でしょうね。）

[193: 土地勘無しさん]

すみません、４月に福岡から転勤で都内に引っ越したものですが、社宅がとんでもないので資産価値の高いマンションを希望しています。
ＨＰ見ると田園調布、成城と並ぶ都内屈指のセレブアドレスの様な書っぷりですが、板橋区における常盤台のステイタスというのはすばらしいものなんでしょうか？だとしたら価格的には相当メリットがあるように感じます。
いろいろ書き込まれている内容が単なるやっかみによる荒らしなのか、素の状態なのかまったく判断できません。

板橋を代表する物件だということで今度見学に行くつもりですが、予備知識としてご教示お願いします。

[194: 匿名さん]

以前、東上線沿線に住んでいたが、常盤台の駅周辺は別格
という感じであった。
東上線の中の田園調布といってもいいと思う。

ただこのマンションの立地は、その上等な住宅地の先であり、
例えると、最寄り駅は田園調布だが、実は多摩川の河川敷、
といった場所。

[195: 購入検討中さん]

準工業地域・工業地域でありますが、南側は住宅地で、駅までの道のりは、閑静な住宅地を通ることになります。
許容率は、MAX３００％のところに２００％で贅沢に建てられます。
隣には、スーパー、フィットネス、デニーズ、ユニクロがあり、利便性も優れています。
特に準工業地域・工業地域の中を移動しなくても生活できますので、認識していれば支障はないでしょう。
結果として割高になりますので、安価な物件をお探しの方には向いていないでしょうね。

[196: 匿名さん]

>193様

一個人の意見です。
このマンションは、板橋区では上位に数えられるマンションだと思います。
但し、板橋区の住人が常盤台に憧れやステイタスは感じてないのではないでしょうか？
資産価値を求めるのであれば、他の物件をお勧めします。

板橋区前野町というアドレスよりも、同じような価格帯でも豊島区辺り（サンセ）でも購入できます。

ここは、完成まで時間が掛かりますから、今の社宅で我慢しなければいけない時間も発生します。

板橋限定でなければ、ここよりも値は張りますが、即入居可能な、北区のブリリア旧古河庭園あたりは、駒込駅も使える利便性から資産価値は高いと思います。
完成在庫では、レクセル王子辺りはここと同価格です。

[197: 土地勘無しさん]

193です。
皆さんありがとうございました。
とても参考になりましたが、相対的にあまりパフォーマンスの良い物件では無いようなのでちょっとランクを落として考えることにします。
ちなみに小学生の子供がいるんですが、就学環境はどうなんでしょうか?

[198: 匿名はん]

どうもです。私は以前、不動産会社に勤めていて、上板橋近辺で新築を販売してました。飛び込みメインでしたので、東武練馬から中板橋までのエリアは毎日チャリで回ってました。常盤台というエリアは板橋区の田園調布というのは本当です。ただし、常盤台4丁目？３丁目？かは忘れましたが、駅前の地区に限ります。
常盤台小学校の評判は凄く良く、上板橋に住んでる人が、わざわざ常盤台小に車で送り迎えしている人もいるくらいです。
あと、駅反対側の桜台小もいいのかなぁ？
私が販売していたころは、上板駅９分が坪単185万円ぐらい、駅６分が195万円ぐらいだったから、いくら常盤台とはいえ、ずいぶん上がりましたねぇ。でも今の市況を考えると当然のような気もしますが。
考え方をしては、どこに住みたいかも大事ですが、どこなら買えるか、どこまでなら妥協できるか、自分たちにあっているのは何か？だと思いますよ。

[199: 匿名さん]

エレベーターは何機になるのでしょうか？
ご存知の方がいらっしゃいましたら教えてください。

[200: 土地勘無しさん]

こちらの物件の通学区は常盤台小学校ですか？もしそうなら就学環境は良さそうですね。

[201: 匿名さん]

>200さん
前野小学校になります。

[202: 土地勘無しさん]

パターン的には地域Ｎｏ.1が常盤台小学校、前野小学校はＯｎｅ ｏｆ ｔｈｅｍってところでしょうか？

[203: 匿名さん]

通学区は前野小学校ですよ。
希望で受け入れられれば、常盤台小学校も可能になります。
余裕があれば、私立もございます。
地域Ｎｏ.1はこちらでしょうね。

[204: 匿名さん]

ここが出来ると前野小学校の教室が不足するため、中台小学校に変更になるそうです

[205: 匿名さん]

私立って淑徳の事かな？
淑徳は淑徳でも板橋淑徳のレベルでわざわざ頑張って入れたいかは微妙。
小学校は入りやすいとは言えないようですが、私立の最大の魅力といっても良い付属中などは私立の価値として疑問が。
「どこでもいいから私立！」というご家庭には良いでしょうね。
ま、この辺にいわゆる名門私立はないわけで。
そういう意味では進学に関心もあり、それなりのレベルで切磋琢磨もできる常盤台小のほうがやはり上かと思います。
地域柄小金持ちが多かったりするのでその辺は結構見栄がある人は張り合いが大変かもしれないですね。

[206: ご近所さん]

淑徳小は、確かに地域では№１になるのでしょう。
このマンションが出来る頃と同時期に校舎も新しくなります。
でも確かに名門でもないですが、やはりお金持ちの方が多い印象ですね。
ここら辺の区立小は常盤台小、緑小、桜川小(桜台ではないですね)が、
評判のいいところです。
前野小は、ここら辺では生徒数も多いほうですが、たいしたことは無いという印象。
また、校庭も校舎も狭く、もう新たなマンションが出来ても受け入れできない状況です。
２年前、３丁目にリクルートコスモス社の大規模マンションが立った際、
教室不足のためそこのマンション近辺だけ前野小の学区から外れた経緯もあります。
ですので、前野小の学区から外れるのは可能性大です。
でもココから中台小だとちょっと遠いですね。

[207: 匿名さん]

主観的なご意見はさて置き、まず淑徳小が、地域№１でしょうね。
とはいえ、私立ですから生活に余裕がないとお勧めはできないことは事実です。
言うまでもありませんが、どなたでも入れるわけではないうふるいが付いていますから、比較するには至らないでしょうね。
ということで、学区外の区立でお勧めは、常盤台小、緑小、桜川小…ということになります。

[208: 周辺住民さん]

ときわ台。
都心への便は確かに副都心線も開通するお隣の有楽町線沿線に比べると
劣りますけど、他所の方が想像されるほど不便ではないと思います。

まず、確かに池袋どまりですが、乗り換え歩数は極めて少ないです。
私鉄からのターミナル駅乗換えではもっとも便利なのでは？
東上線の改札のまさに鼻先の目の前が山手線と丸の内線の改札ですから。
来年開業の副都心線のホームも近い位置にできますね。
特に丸の内線は本数が多い上に始発駅ですよ。
逆に東上線も始発ですので座っていける確立が極めて高いわけです。
シートに座りながら本を読むのもいいし、最近増えてきたモバイル機器
を使いこなすのもいい。買い物で荷物が多くても楽ですよね。
なにより各停は急行よりは空いています。
その各停も、京王線や小田急線よりも本数が多く、恵まれています。

また、平和公園や城北中央公園など比較的広く、しかも子供で賑わって
いる雰囲気の良い良質な公園も近くにあります。駅前広場の
ヒマラヤ杉や常盤台の住宅地も含め、直に接することのできる緑地帯は
23区のマンションとして、かなり恵まれている部類だと思いますね。

周辺施設も図書館がありますし、駅前には24時間スーパーとTSUTAYA、
マンションとなりのスーパーは紀伊国屋のパンを扱っていたり、ワインや
フルーツの品揃えが豊富など、なかなか質の良い物を豊富に取り扱って
います。フィットネスジムも併設されていて、使い道があります。

こちらの大規模マンションに入居される方々のお力添えも加わり、
ときわ台がさらに雰囲気良く、暮らしやすくなる街になることを望みます。

[210: 匿名さん]

売り出し前に忘れ去られた物件となってしまったか。。。。
まあ高いもんな。

[211: 匿名さん]

販売前に随分な廃れようですね。人気ないのかな？
どなたか最新情報ありますか？