常盤台ガーデンソサエティ

[ご近所さん]

板橋区前野町２丁目
日本交通跡地に建つ今秋販売開始予定の物件です。

所在地：東京都板橋区前野町2丁目16番1、16番2（地番）
交通：東武東上線 「ときわ台」駅 徒歩8分
１８階建て４１９世帯
間取り　２ＬＤＫ〜４ＬＤＫ
専有面積　62.65m2　〜106.30m2
平成２１年春完成予定

売主　丸紅
　　　住友不動産　
　　　明豊エンタープライズ
施工　長谷工コーポレーション

ときわ台近辺で今までで最大のビックプロジェクトです。
皆さん情報交換しましょう。

※マンション正式名称の決定に伴いタイトルを「TOKYO MASTERPIECE PROJECT」から「常盤台ガーデンソサエティ」に変更させていただきました。（管理担当者）

[448: 購入検討中さん]

>>447　デベ＊＊＊！
竣工1年前にして早くも　値下げ販売の言い訳ですか？

確かに着工前は、こんなに景気が悪くなるなんて
思いもしませんでしたよね！
不動産バブルもあと1年ぐらい続くと思ったでしょう！
しかし、サブプラ問題や株価低迷によって計画が大きく
崩れたんでしょう。

設計施工会社に、大幅なVE案を出させ、なんとか
当初の利益を確保しようとしているのでしょうが、
ところが、購入者の目は肥えています。
あの値段で、あのチープは仕様が　ボッ●栗にしか見えません。

確かに、あの立地と規模なら　竣工後の大幅な値下げが有れば
売れるでしょう！　でも初期契約者と販社がもめている様な物件は・・・・
しかも、賃貸入居者が大勢いる物件となれば・・・

デベさんも販社の皆さんも　頑張って下さい。

[449: 入居予定さん]

値下がりを待っていたら、希望の部屋が無くなってしまいそう…

[450: 入居予定さん]

私もそう思いました。
昨日も行ったけど、人がたくさん来てたし予約？も増えてたし。

[451: 匿名さん]

>>449
　誰しも明日のことはわからないのですから、そうとでも思わなければ、早く買った人は浮かばれ　ませんよね。


　ただ、この物件に関しては、先々の値引きがどこまで期待できるかは疑問です。

　希望の部屋を優先させるか、あくまでも取得価格に拘るかの選択ですけど・・・・

[452: 購入検討中さん]

今日、行って来ました。
さすがに雨が降っていたので他のお客様はいませんでしたが
その分丁寧に教えてくれました。

初めて行ったのでモデルルームが素敵と感じてしまったのですが
皆さんはどういうところを見ますか？
教えてください。

[453: 契約済みさん]

私も建築に詳しいものではありませんが、以下の点を見て
まわりました。

騒音や、外気の影響、採光性などを見てきたつもりです。

基本的な構造として、二重天井、二重床、梁が室外にでている
アウトフレーム、階高、および天井高、サッシの高さ最低2m。

設備としては、床暖房、タンクレストイレ、風呂場の床が
乾きやすい素材か、風呂釜のプッシュ式栓、人感センサー
照明スイッチ、フローリングの等級？、サッシの防音性能。

などを見てきました。
あとはカラーがどのようなカラーが選択可能か、廊下に面した
窓がどのような影響を受けるか、部屋が階段やエレベーター
の近くにあるか、など総合的に判断しました。

中古の物件も結構見てきましたが、それが結構役に立って
います。
モデルルームや図面を見ているだけではわからないことが
自分達のはずせないポイントになってくると思います。

※ある中古物件を見に行ったとき、冬の寒くて風の強い日
でしたが、エレベーターホールが外に近いとこにあり、
待っている間に凍えそうになりました。
エレベーターホールとしてこうあればいいなというのが
わかった日でもありました、、、。

この物件は他の方が言われているように決して満点をつけ
られるものではありませんが、基本はキッチリとおさえている
と思っています。

[454: 匿名さん]

私は、車を使うので、車庫の防犯性（車が見えないようになっているらしい。）が気に入りました。あと、大所帯なので、いつもにぎやかなのがいいですね。小さなマンションだと、
帰ってきた人と、電気のついた部屋とが一致して、防犯上よろしくないらしいですから。

あと、私もエレベーターホールが素敵だと思いました。

管理人は午後9時までいる、それ以降は、警備員が24時間管理しているとのことで、
良いと思います。
あと、最近の内廊下は、「ホテルライク」などと謳っていますが、風通しが悪くなり、あまり
よくありません。ここは外廊下なのでよいとおもいます。ただし、手すりがもうちょっと
頑丈な感じだったらなおさら良いのですが。

立地条件も含め、良い点が上回る、と私も思いました。

[455: 契約済みさん]

この方は、ここの担当者＝マンションと相性が悪いのでしょうね。その時は多忙で対応が悪くとも、相性というものがあるので（ご縁？）、ダメだと思えばそれで終わりなんですよね。
ブリリア成増に惹かれて見に行かれた方も多いようですね。私も見には行きましたが、すぐにやめました。交通（地下鉄、東武）のアクセスがいいとは思いましたが、暮らす住環境は最悪でしたね。よくあそこを買うなと率直に思いました。

[456: 近所をよく知る人]

ひとことで言って、割高でしょう。
設備も何も知りませんが、この住所でこの価格は高すぎます。

買ったという人に会ったら、あまりいろいろ調べずに決めてしまったのかなと
思ってしまいますね。比較検討しなかったのかなと。
お金持ちがポンと買ったならいいですが、普通の人なら同情してしまいます。

このあたりは30年前から高級志向のマンションが定期的に建つのですが、
今見るとどれも高かったのにな・・・という印象です。

庶民が頑張って5600万出しても、ワンランク上の暮らしが出来るどころか、
現状よりも暮らしぶりが下がるだけです。
共有部分のグレードを下げて値下げしてあげて欲しい気がします。

[457: 匿名さん]

それは余計なお世話では…？
購入できる方が購入する。
それでよいと思いますよ。

[458: 契約済みさん]

457さんの言う通り。
「値下げしてあげて欲しい」だなんて…

我が家は決してお金持ちではなく、普通の人の部類です。
色々と調べ尽くして納得しての購入なので、同情は不要です。
また、共有部分もとても気に入って決めていますので、
グレードを下げていただかなくても結構、困ります。

[459: 匿名さん]

ほんとに余計なお世話だと思います。憶測だけでかわいそうとか、いい迷惑だと思います。
高いか安いかは、正直誰にも判らない事です。今後もっと高くなるかもしれませんし、逆にずっと安くなるかもしれません。つまり結果論でなきゃ語れません。
住宅取得は、大抵は取得時の年齢を考えてしまいます。５年１０年待てない場合もあります。要するに、買いたい時が買い時で、その時買える値段であれば買えば良いのではないでしょうか。
同情の必要は無いと思います。

[460: 匿名さん]

＞よくあそこを買うなと率直に思いました。

他人の住居の悪口を言うのはやめましょう。

品もないし、自分にはねかえってきますよ。

[461: 近所をよく知る人]

前のほうにあった小学校別の年収表は古い情報だと思います。
某小に関しては、隣接の当時高額だったマンションのせいですが、築30年を迎え出ていかれた方
も多いので。現在なら当たり前のオートロックも三口コンロもついていないので。
今なら別のマンション２つの近くの学校が平均額を上げてくると思います。

[462: 匿名さん]

たいして変わりないことだと思いますよ。
そんなのどんぐりの背比べですね。
気になるのなら、淑徳小がダントツですから・・・

[463: 契約済みさん]

３月２９日（土）にマンションギャラリーに所用があって午前中に行ってまいりました。当日は、第１期２次の抽選日だったので、興味半分で担当者に聞いてみました。
私）「申込みはどんな感じ？」
担）「今回は、２０戸という限定なので、完全に埋まってます。」
　　　　（ホントかどうか分かりませんが）
私）「へ〜そうなんだ〜、重なるところもあるのかな？」
担）「午後にならなければ分かりませんが、ひょっとしたら重なるかもしれません。」
ということでした。
　所用が終わった後、建設現場を覗きに行きましたが、進捗状況は前回（２週間前）とはあまり変わったところはありませんでしたね。ただ、南側向かって正面右下層部のシートは大体はずされていました。外壁タイルの塩梅も申し分ありませんね。
　それから、マンション前の富士見街道（ＳＢ通り）の交通量を気にされている方もいるようですが、土日に関してはそんなに交通量はありませんよ（平日はどうかわかりませんが）。ましてや、夜は静かなものです。
　それと日照ですが、南側に関しては、下層部の日当たりもかなりよく、逆に街路樹がよいアクセントになると思います（確認済み）。西側（スーパー三徳）の建物は、午後になると結構日当たりが良いです。マンションの駐車場（建設中）があるからだと思います。
　ただし、西側マンションの下に機械式駐車場が入っているので、それが気になる（音の発生）人がいるのではないでしょうか。

[464: 特命常盤台]

私は諦めました口です。
けして交通の便がいいわけじゃないし、かといって
周辺の住環境が特別いいわけじゃない。
建材ひとつとっても、特筆すべき特徴も感じられない。
何を取り上げても帯になんとかで中途半端。
それに諦めた一番の理由は担当者さんの対応でした。
値段が決まる少し前に「ちょっと高い感じがしますね」
という問いに言葉がつまっていたこと。
「色々な会社が入っていますから調整をはからなければいけないので・・・」
モゴモゴしていました。
担当者さんというか、複数のスタッフさんが同じ態度でした。

んじゃ、永住する気がないので、転売することを考えたらなにも高値掴みする必要はないかな？と。
そういうわけです。
高いか安いかは相対的な「イメージ」ですので、当然私個人の所感です。
私は高いと感じました。
ＥＪタイプで一割程度高めという印象ですね。

[465: 見学後検討中]

担当者の方が言ってました。
「マンションの構造等は、普通です。」
「価格については、総合設計制度を取り入れ、土壌の入替え、建物の設計に関する３社の総合意見を織り交ぜながら、デザインしています。」
→これが、私には一番安心できる言葉でした。逆に、ここがすごいんです。建材はこんなのを使っているんです。って言うディベロッパーは、あまり信用できません。買う者の多くが素人なんですから。
特筆すべき特徴があるマンションって、億ションしかありませんよ。価格が手ごろな物件で探すのは、先ず無理でしょう。

[466: 匿名はん]

・構造的にも普通、１００年コンクリートではない
・室内の設備使用も中くらいのレベル
・立地も常盤台が見える前野町
・交通面でも東上線しか使えない
・価格も割高感あり

こんな感じが苦戦している原因じゃないでしょうか？

[467: 匿名さん]

この物件が気に入って購入できる方が購入する。
それでよいのではないでしょうか。
購入する意思がない方の小言は見苦しく感じます。