23区内で買い物などで生活するのに非常に便利な穴場の駅をご紹介下さい。
マンションを探すのに役に立てたいです。
[スレ作成日時]2014-05-03 18:57:25
\専門家に相談できる/
23区内で住みやすい穴場の駅
741:
匿名さん
[2014-08-19 21:45:23]
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742:
検討中の奥さま
[2014-08-19 21:54:30]
>>741
今さえてないなら、さえだすかもしれない時期には、経済の中心が東京から品川に移って、上野や東京の存在感が低下してるかもしれませんね。 |
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743:
匿名さん
[2014-08-20 01:34:21]
大手町のオフィス機能が品川に移るわけないと思うけど。
品川の流入は大手町以外からの地区からでしょ? 大手町もまだこれから再開発も控えてるし、品川にとって替わられる訳がない。 |
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744:
買い換え検討中
[2014-08-20 01:44:22]
おのひさ?おひさ?漢字読めないからフリガナ書けよ
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745:
匿名さん
[2014-08-20 03:00:12]
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746:
匿名さん
[2014-08-20 06:18:22]
駅は「おく」、地名は「おぐ」ですね。荒川区ついでですが、不動産は交通利便が第一だと言われるものですが、すでに圧倒的な利便のある山手線沿線日暮里のような地域を「さえない」まま置き去りにして、山手線より利便で見劣りする新線を作ってまで郊外が開発されるのはなぜなのでしょう?山手線沿線なら10分に一度しか来ないような快速電車を待ったりする必要はないし、地下鉄、バスタクシーでも自転車でも手軽に都心は目指せますが郊外ではそうもいかないでしょう?品川あたりが栄えるのは理解できますが、これからコンパクトシティー化と言われる割には、どうなるのでしょうね?行政も方向性を考えるべきだと思います。
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747:
匿名さん
[2014-08-20 08:27:39]
新線と言えば、つくばエクスプレスは当初の予定を大幅に越えて大活躍中です!
東京だけ良ければいいみたいな発言だけど、外周の方が人が多いんだよ?恩恵受ける人の数は雲泥の差。 |
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748:
匿名さん
[2014-08-20 09:52:53]
やっぱり山手線の北半分は遠慮したいな。
あと東側もね。 いつかは上がると言われ続けて結局は取り残されている。 |
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749:
物件比較中さん
[2014-08-20 10:20:25]
今後、上野がアツいです。
すでにあがり始めてます。 |
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750:
匿名さん
[2014-08-20 12:04:03]
>>749
ご実家が東北方面の方でしたらお勧めだと思いますが新宿や渋谷へのアクセスなど諸々考慮すると大宮でも構わないんでしょうね。 |
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751:
匿名さん
[2014-08-20 12:08:06]
結局のところ23区北部はこれに集約されるんですよね。あえて北部に住もうって方は関越北日本に馴染みがおありの方が多いと思うんですけどそれならば大宮や浦和、川口あたりの方が安くて利便性に大差がない。
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752:
匿名さん
[2014-08-20 12:15:20]
首都直下や相模灘あたりの大地震を避けるために北へ移る方もいますよ。
浦和あたりにはそういう理由で城南や横浜川崎から引っ越してきた方がけっこういます。 もっと北の方へ引っ越した方もいました。 赤羽じゃダメだったの?と聞いたら、人口密度やその他諸々の理由で検討しなかったとのこと。 |
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753:
匿名さん
[2014-08-20 17:01:18]
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754:
匿名さん
[2014-08-20 17:41:19]
大宮浦和川口と23区で利便性が変わらないとは、言えないのでしょー?
池袋やら上野勤務ならありかもしれませんが、埼玉というだけで敬遠する人は多いと思います。駅力はあるかもしれませんが。 第一、大手町勤務には不便ですよ。 |
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755:
周辺住民さん
[2014-08-20 17:56:58]
>>754
大手町勤務がもてはやされたのなんて金融、メーカ全盛の時代だろ。これからはIT系の集まってる渋谷近辺や楽天の居る二子玉川周辺、グローバル企業が誘致される品川近辺がサラーリーマンには重要になるだろう。 |
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756:
匿名さん
[2014-08-20 18:08:20]
震災懸念という意味では悲しいかな荒川と利根川の流域は広大な地盤軟弱地帯なので住居を定める際はよく地盤を確認された方が無難です。
安全な北方に脱出したつもりが液状化危険地帯のど真ん中というのでは目も当てられません。 |
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757:
マンコミュファンさん
[2014-08-20 18:20:27]
>>749
たしかに上野が熱い。都知事も「上野が甦る」と言ってた。 文化戦略特区指定に、成田&羽田(将来のJR線)への好アクセス。来年から東京駅も隣駅。 もともとJR&銀座線&日比谷線&大江戸線の最強布陣。 相場も上がり初めているけど、城南、城西に較べればまだまだ割安。 そういう意味では、穴場。 |
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758:
匿名さん
[2014-08-20 18:24:11]
日暮里もアツいよ^^
駅も上野や品川よりコンパクトだから生活しやすいし… |
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759:
匿名さん
[2014-08-20 20:37:59]
>>755
何言ってんの。丸ノ内近辺の企業で日本のGDPの20%を超えるって話知ってる? もてはやされるとかじゃなくて、事実、丸ノ内に通勤する人は多いってことでしょ? 財閥系企業への就職に失敗した口なの? |
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760:
匿名さん
[2014-08-20 21:28:33]
>>757
上野在住ですが、上野〜御徒町の雑多感、上野公園周辺の自然と文化施設、かっぱ橋で生活用品、浅草で下町満喫、鶯谷で内緒の遊び、神田御茶ノ水秋葉原でB級グルメ、室町で映画鑑賞、日本橋で大人の贅沢、すぐ思い付くだけでもこれだけ幅広い事が自転車で15分位の距離で楽しめる立地のポテンシャルは結構凄い。地ぐらいさえ気にしなければ現状極めてコスパ高い。 |
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761:
買い換え検討中
[2014-08-20 21:44:59]
火事と喧嘩は江戸の華とか言ってる
そういう暑苦しい連中が嫌いだから上野 嫌なんだよね。尾山台に住んでるけど 快適さは半端ないよ。もう新宿とか渋谷の雑踏 にはうんざり。世田谷散歩して夕飯は高島屋で 食べてタクシーで帰るのが最高。上野みたいに ゴミゴミした街は二度復活しないよ。 |
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762:
匿名さん
[2014-08-20 22:09:39]
>>759
一応会社ってものをご存知なさそうだからお伝えしますが丸の内に本社がある会社の従業員の何%が本社勤務かご存知ですか? ほとんどは全国、あるいは全世界に散らばっていて本社に通勤しているのは派遣社員ばっかりですよ。 |
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763:
匿名さん
[2014-08-20 22:43:52]
尾山台とはまた渋いですね。でも、自転車15分でどこまで行けますか?
ぼくは上野じゃなく上野毛で育ったけど、ちょっと退屈だったなぁ。 江戸下町も悪くないですよ。いまは大学の教授職と、文化系の自営の事業をやってますが、打ち合わせなどもたいてい都心ですし、相当大御所になれるまでは世田谷へ戻る考えはありません。雑多さからも人間の魅力を感じられないとこの研究はできませんし。 引っ込むときは、いっそ湘南にでも引っ込みたいですね。 |
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764:
匿名さん
[2014-08-20 23:08:04]
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765:
周辺住民さん
[2014-08-21 00:44:32]
>>764
何故か大手町が世界の中心と思われてるようですが、全然少ないよ。メトロの公式発表では一日平均28万人で池袋の半分。世界一の新宿の三分の一しかない。 http://matome.naver.jp/odai/2134612146092679601 |
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766:
匿名さん
[2014-08-21 00:55:53]
新宿って電車乗降者数が世界一なの!?すごいな~
この中から通勤者数が抽出できれば比較できますね。 |
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767:
マンコミュファンさん
[2014-08-21 01:04:21]
殆どが乗換客
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768:
匿名さん
[2014-08-21 01:38:03]
上野は便利で安そうという点では穴場ですが
これから発展するのか、住むのに良いのかという点では疑問です。 下町育ちの人なら良いかもしれませんが、 他所から来た人には住みやすいとは思えないですね。 |
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769:
購入検討中さん
[2014-08-21 02:08:26]
尾山台は遠すぎるし不便だからマンションは無いな。
子供いるなら庭付き一戸建てならありかも。 |
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770:
匿名さん
[2014-08-21 05:49:12]
新宿駅の乗降者と丸ノ内近辺の乗降者で、23区にマンション購入を考えている層としては丸ノ内近辺の方が多いんじゃない?
第一、丸ノ内は学生はあまりいないでしょ? 派遣も少なからずいるけど、本社機能で社員より多い会社なんて、ちょっと大丈夫?って感じだけど。 |
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771:
匿名さん
[2014-08-21 06:25:25]
>770
丸の内勤務の人で、安い船橋や市川の人も多い。 京葉線と東西線は、そんな通勤客を多量に運んでる。 >何言ってんの。丸ノ内近辺の企業で日本のGDPの20%を超えるって話知ってる? >もてはやされるとかじゃなくて、事実、丸ノ内に通勤する人は多いってことでしょ? >財閥系企業への就職に失敗した口なの? あのね、決算報告してる本社があるだけで、全社の従業員がそこで働いてるわけじゃないから。大丈夫? |
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772:
匿名さん
[2014-08-21 07:00:26]
ということは、東西線沿線が住みやすいんだね。
茅場町・日本橋・大手町あたりか!? |
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773:
匿名さん
[2014-08-21 07:19:16]
もっと東からたくさん乗ってくるでしょ?京葉線、東西線、総武線はいずれも激混み。。
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774:
匿名さん
[2014-08-21 07:25:32]
山手線北側(高田馬場~日暮里)はやめて桶。
治安も環境も悪い。 家族に女性や子供がいたらなおさらNG。 ヒント 大気汚染、液状化、性犯罪、通り魔、ギャング抗争、 木密地帯火災、脱法ドラッグ、外国人犯罪 |
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775:
匿名さん
[2014-08-21 07:29:49]
池袋、新宿、渋谷で働くなら埼京線がベストです。
浮間舟渡辺りなら7時台は混雑も少ないし、3000万円台で徒歩10分以内の3LDkが購入出来ます。 |
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776:
匿名さん
[2014-08-21 07:32:35]
穴場なら都内京成だよな。下町だから不人気だし。
総武線と東西線は混みすぎだからマジやめとけ。 |
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777:
匿名さん
[2014-08-21 08:09:25]
赤坂見附は恐い系が多いから住みやすい。
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778:
匿名さん
[2014-08-21 08:31:21]
山手線北側ネガの方、しつこいですね。
わざわざ高田馬場から指定して、お隣の新大久保を外しているのも意図的ですか? 学習院がある目白や文京地区駒込と、コリアンタウン新大久保で、後者の方が住環境的に上とでも? |
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779:
匿名さん
[2014-08-21 08:38:04]
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780:
匿名さん
[2014-08-21 08:48:06]
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781:
匿名さん
[2014-08-21 09:20:17]
>>764
派遣社員需要を当て込んでマンション販売する業者なんかいるのかな? 買う側からすれば旦那を送り出し片付けしてからの通勤で始業に間に合う日本橋浜町や蛎殻町あたりは住むには魅力的でしょうね。 自転車通勤すれば保育園も両立できます。 対して大手町への地下鉄直通を売りにしている三田線の板橋界隈は転勤に潰しが聞かないからむしろ非効率。 |
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782:
匿名さん
[2014-08-21 09:35:59]
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783:
匿名さん
[2014-08-21 09:39:15]
目白駅の内側で穴場と呼べそうなマンション立地はむしろ道が平坦な池袋駅や副都心線の2駅が最寄り駅になってしまう。
外側は穴場っちゃ穴場だけどマンションにするようなまとまった土地がないんじゃないかな? |
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784:
匿名さん
[2014-08-21 11:06:37]
目白、駒込に高級住宅地があるのは有名でしょ。穴場ではないし、
割安な物件でていますか? |
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785:
匿名さん
[2014-08-21 11:41:32]
駒込じゃなくて本駒込なら住みたいかもね。
山手線の駒込駅とは全然離れている。 |
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786:
匿名さん
[2014-08-21 11:43:39]
分譲マンション立地として住みにくいがとにかく安いとかいう穴場はスレ違いなんだよな。
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787:
匿名さん
[2014-08-21 11:49:56]
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788:
匿名さん
[2014-08-21 13:08:13]
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789:
匿名さん
[2014-08-21 16:53:03]
豊島区は駒込、文京区は本駒込。
駒込駅を山手線内側にほんのちょっと行くと文京区本駒込。 南北線本駒込駅の周りにも本駒込住所はあるけど、大和郷の6丁目はは山手線駒込駅、巣鴨駅が近い。 どっちの方が近いんだろ? 六義園は駒込駅降りてすぐだけど。 |
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790:
匿名さん
[2014-08-21 18:10:50]
>>788
ごめん読めないというか知らないですよ、地元でもデベでもないので。 本駒込の北限は本郷通りを隔てて白山通り側の六義園や文京学院のある辺りでしょ?閑静で駅前とは隔絶されていて良いですね。 もう少し南側は小石川にかけてマンション立地としてはいいなと思いますが仮に文京学院が移転とかなると駒込駅側も気にはなりますね。 |
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791:
周辺住民さん
[2014-08-22 01:46:03]
穴場といえば、練馬かな。JRは走ってないけど、色々と便利すぎる。
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792:
土地勘無しさん
[2014-08-22 05:27:11]
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793:
匿名さん
[2014-08-22 06:03:43]
>>791
そういえばこないだ久しぶりに練馬駅降りたら北口に新しい建物出来てたね。THE住宅地なのに渋谷新宿池袋直通は確かに凄い。 |
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794:
匿名さん
[2014-08-22 07:22:17]
練馬いいよね。でも最近はライオンズといいプラウドといい駅遠ばっかなんですよねぇ。
ちなみに練馬が便利な立場の人は今度出る小竹向原の駅近とかよさそうだよね。高そうだけど。 |
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795:
匿名さん
[2014-08-22 08:09:49]
でも、練馬はもはや穴場と言えないのでは?
隣の中村橋とか、池袋寄りの江古田あたりがおすすめ。 |
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796:
匿名さん
[2014-08-24 01:01:18]
住みやすいのなら、港区、渋谷区、千代田区、新宿区ですね。
便利でアッパークラスが多い。 目黒区、世田谷区、杉並区、台東区、品川区、中央区、 江東区、中野区、文京区が住むのに適した第2グループです。 それ以外は問題が多い地域。 |
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797:
匿名さん
[2014-08-24 01:19:23]
大和郷は穴場でもなんでもないでしょう?
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798:
買い換え検討中
[2014-08-24 09:21:17]
やはり城南地区高台は住みやすい穴場です。
住民も金銭的や社会的に余裕があるのでギスギスしていません。 あと中央線沿線(高円寺~国立)は住人の知的レベルも高く大人の街と言う 感じです。 台東区、江戸川区、葛飾区あたりは下町情緒があり、住人も良い人が多く 暮らしやすい。 |
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799:
匿名さん
[2014-08-24 11:07:59]
区で論じるのは無理があるでしょ。
千代田区でも番町と東神田は全然違うし、 渋谷区も広尾と本町ではまるで別の国みたい。 だからこのスレは「駅」がキーワードなのに。。。 |
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800:
匿名さん
[2014-08-24 13:35:25]
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801:
匿名さん
[2014-08-24 18:46:58]
安さだけを求めるなら日暮里舎人ライナー沿線。
駅近でも安いよ! 私は住みたく無いけど。 |
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802:
匿名さん
[2014-08-24 18:58:06]
>>799
無駄だよ。区で色分けする人たちは煽りで書いてるだけで、穴場の駅について真面目にレスつける気ない人ばかりだから。 |
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803:
周辺住民さん
[2014-08-27 20:38:30]
マジレスすると江戸川橋。
神楽坂や早稲田、飯田橋などの有名な駅に囲まれて 誰も知らない目立たない駅。 よく江戸川区と間違えられる。 一本で池袋、有楽町(銀座)に出られる。 なのに比較的安い。 良くない??? |
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804:
匿名さん
[2014-08-27 21:31:36]
>>803江戸川橋といえば
ついこないだ関口アドレスの抽選物件がソッカンしましたね。サイトで拝見する限り柄の良い場所ではないし見晴らしも悪いが便利なので安ければ買いって結論でした。 有楽町線駅前って意味では住みやすくて穴場だと思いましたね。 |
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805:
匿名さん
[2014-09-02 10:40:46]
南北線西ヶ原。
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806:
匿名さん
[2014-09-02 10:45:46]
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807:
匿名さん
[2014-09-02 10:47:50]
山手線最強伝説、北面に限っては単なる妄想都市伝説。
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808:
匿名さん
[2014-09-02 10:49:54]
たいして便利でもないのに山手線、山手線って売り手がふっかけてくる時点で割りまし価格確定。
穴場ではないでしょう。 |
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809:
匿名さん
[2014-09-02 10:54:56]
真の穴場は丸ノ内線。線路があっても東京拘置所などはしっかり外して駅が作られている。かつて淀橋浄水場があった西新宿だって元々駅がなかったぐらいに地歴がわかりやすい。けどそんなこと最近のデベロッパーからは忘れ去られている。
オススメの穴場は丸ノ内線沿線です。 |
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810:
匿名さん
[2014-09-02 11:46:21]
>>809
茗荷谷がいいね |
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811:
匿名さん
[2014-09-02 12:12:05]
丸ノ内線 方南町支線 はどうですか。
微妙ですか。 |
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812:
匿名さん
[2014-09-02 15:06:35]
赤羽や大宮のダサイタマアドレスなんて、検討に値しないけど。
そもそもスレ違いだよ。スレタイ読んだら? 新宿、池袋、渋谷、上野、有楽町、品川行きの電車が数分間隔でひっきりなしに走ってるんだから山手線の最強利便性に疑いはないでしょ。到着駅のホームを歩いている間に次の電車が来ちゃうくらいだよ。 北側だからどうとか、全く関係ないし。 もはや穴場とは言えない、最強路線。 丸ノ内線、通勤で使うけど新宿3丁目が便利でいいよね。新宿駅より伊勢丹、三越、高島屋に行きやすい。ただ、行先によっては都庁前の乗り換えが面倒くさい。 |
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813:
匿名さん
[2014-09-02 15:30:03]
あ、ごめん。大江戸線と間違った。
夏休みでバカンス中なもんで、ボケてましたわ。 |
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814:
匿名さん
[2014-09-03 13:18:57]
大江戸線は全駅面倒臭い。乗換以前にホームから地上までが遠すぎる。
若いうちはいいけど、年取ってエレベータが混んでるときの階段上り下りは地獄。地下鉄駅しかないエリアは避けたい。 |
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815:
匿名さん
[2014-09-03 14:29:26]
>>812
赤羽は赤羽岩淵って南北線の駅ができて評価があがったかな。 埼京線、京浜東北線、山手線で囲まれた北面トライアングル地帯は駅前が汚くしょぼい。 てか、赤羽は北区なんだけどまあみなし埼玉ってことで。 |
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816:
匿名さん
[2014-09-03 14:33:36]
>>814
年取ってなくても二度と乗りかえしたくないってぐらいどこも遠くて深い。 でもって車両小さくて乗客の柄がイマイチ宜しくない。 結果はじめから無いものとして行程を決めることになってしまう。 穴場にはなり得ない。 |
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817:
匿名さん
[2014-09-03 14:37:08]
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818:
匿名さん
[2014-09-03 14:39:15]
>>810
いいですね。拓大と跡見の学生さんがもう少し上品だともっといいですね。 |
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819:
匿名さん
[2014-09-03 18:33:24]
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820:
匿名さん
[2014-09-03 19:51:48]
そっか。赤羽って北区なんですね。すっかり埼玉県かと思っていました。
こういうイメージを持ってる者もいるってことで。 茗荷谷近辺も、国立小狙いの若い家族の移住が多いです。 意識が高いのが裏目に出て、ギスギスした雰囲気の学校もあるようなので、そういうのも覚悟しておかないとですね。 こじれると面倒なことになりそう。 あと、おしゃべりに夢中で子供放置的なマナーの悪さも目立ちます。 |
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821:
匿名さん
[2014-09-03 21:21:46]
いちばんギスギスしてるのは820さんだと思うけど。 |
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822:
匿名さん
[2014-09-03 21:25:55]
>>816
大江戸線の乗客ってなんであんなに柄が悪いんですか??乗る度に謎です。どこから乗ってどこに降りる人たちなんだろう。 |
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823:
匿名さん
[2014-09-03 21:27:24]
>>811
方南支線は、現在は必ず乗り換えだけど、数年後に直通運転がはじまると聞きました。そしたらかなり利便性が上がると思います。 |
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824:
匿名さん
[2014-09-03 21:39:39]
>>821
ただの一意見なのに、意味不明。 うちは小学校の子供などいませんよ? 学校の話は茗荷谷在住の同僚談で、マナーの悪さは実体験に基づく私の個人的感想です。 最近の茗荷谷の雰囲気の傾向として、そんなに外れてはいないと思います。 |
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825:
匿名さん
[2014-09-04 21:13:14]
これまた意味不明。
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826:
匿名さん
[2014-09-05 00:21:18]
【ご本人様からの依頼により削除しました。 管理担当】
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827:
匿名さん
[2014-09-05 00:48:57]
>>822
主に下町から乗ってると思われます。乗り換えで色んな下町住民を吸い込み麻布十番、六本木や新宿に送り込んでんじゃないかな。 それと大江戸線は旧都営の力作だからこれから開発するエリアではなく避けられていたエリアを結んでしまいましたから原住民が利用してるんじやないですかねえ? |
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828:
匿名さん
[2014-09-05 00:52:50]
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829:
購入検討中さん
[2014-09-05 00:54:54]
そろそろ、800番台だし結論出そうぜ。
結局穴場は東長崎と平井だっけ? |
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830:
匿名さん
[2014-09-05 00:56:55]
長崎はないわ。
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831:
匿名さん
[2014-09-05 03:48:45]
大江戸線は確かに駅が深くて使いづらいけど、落合南長崎は意外と住みやすかった。哲学堂公園があって散歩にもぴったりだったし。
アクセスは、西武新宿の新井薬師が使えるのと、新宿西口行きのバスがあるから、新宿の行先によって使い分けが出来た。桜の季節は中野駅まで歩いたりもしたし。 西部池袋線方面に行くと、立派な戸建てが並んでたなぁ。 |
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832:
匿名さん
[2014-09-05 04:04:26]
>>826
文教地区故に「移民」率が高いということなら、皆さん余所者ということで、移民扱いというのは気にしなくていいのではないでしょうか。 一部地元の方がどう思うのかは分かりませんが。 あと、夫婦揃って医療関係者とかいう家庭が多い気がします。緊急呼び出しなどに備えて、皆さん勤務先の近くに居を構えるようです。 |
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833:
匿名さん
[2014-09-05 07:53:48]
>820みたいに23区内の主要駅を理解してないような地理オンチが長文タラタラと自信たっぷりで笑った。
田舎出身・・失礼、地方出身者が偉そうにネットに書き込んでても実生活では馬鹿にされるんだから、東京地図100回くらい見直した方がいい。 もし東京の小学校出てるなら、学校で学習するんだから成績悪かったんだろうな・・と周囲に思われるよ。 |
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834:
匿名さん
[2014-09-05 08:46:11]
>赤羽や大宮のダサイタマアドレスなんて、検討に値しないけど。そもそもスレ違いだよ。スレタイ読んだら?
鼻息荒くてワロタw 赤羽から新宿駅までは2駅or4駅 赤羽から東京駅までは3駅、品川駅までは5駅 ※来年春より チョー便利やん |
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835:
赤羽住民
[2014-09-05 09:17:14]
>>834
そうなんですよ。池袋も上野も1駅だし、横浜なども乗り換えなしだしすごく便利です。 でも、現実に城西・城南や多摩地区に住んでる友人から「赤羽って埼玉だっけ?」と聞かれたことはあります(笑)。 まぁ、赤羽は上品な街じゃないけど便利ですみやすい街だと思います。 |
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836:
匿名さん
[2014-09-05 09:21:35]
埼玉だと思っていたら実は東京だった=穴場じゃん
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837:
匿名さん
[2014-09-05 09:23:25]
赤羽の交通利便性は武蔵子小杉みたいな感じだね。
武蔵小杉は東京じゃないので赤羽の勝ち! |
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838:
ビギナーさん
[2014-09-05 12:00:37]
全部スレみたけど、
結局どこも住めば都なんですねぇ♪ |
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839:
匿名さん
[2014-09-05 12:11:02]
赤羽はみなし埼玉でよいのでは?
赤羽が埼玉じゃないと知っているイコール都会の人だとは決して思わない。 |
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840:
匿名さん
[2014-09-05 12:13:46]
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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価格水準も低い。
現状の街並みもはっきり言ってさえない。
でも739さんが言うとおり、上野東京ラインが開通したら大化けする。
上野1駅5分、東京2駅10分、新橋3駅13分。。。
いまは中小デベ物件ばかりだけど、財閥系や大手の進出希望。