東京23区の新築分譲マンション掲示板「サンクタス1010タワー(北千住)」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2009-08-30 12:20:00
 

北千住駅徒歩8分、地上19階タワー誕生。北千住の新しいランドマーク・サンクタス1010タワー。
日光街道沿いにできるようです。

【物件概要】
サンクタス1010タワー

所在地 東京都足立区千住寿町63-3他(地番)
交通 JR常磐線東武伊勢崎線日比谷線つくばエクスプレス「北千住」駅(北口)から徒歩8分、千代田線「北千住」駅(2番出口)から徒歩8分

総戸数 71戸(非分譲1戸・他に管理室1戸)
販売戸数 未定
駐車場 22台(機械式21台、平置1台)
販売価格 未定
予定最多価格帯 未定
間取り 2LDK〜4LDK
専有面積 57.04m2〜92.38m2
バルコニー面積 6.32m2〜17.85m2

販売予定 平成19年6月下旬

モデルルーム 平成19年5月上旬公開予定
完成日または予定日 平成21年5月末日
入居(予定)日 平成21年6月末日

敷地面積 912.82m2
分譲後の敷地の権利形態 専有面積割合による所有権の共有
構造/規模 鉄筋コンクリート造地上19階地下1階建
土地権利/借地権種類 所有権

管理形態 区分所有者全員により管理組合を結成し、管理会社に委託予定
施設費用・償却費 詳しくは「サンクタス1010(せんじゅ)タワー販売準備室」までお問合せ下さい。

売主 オリックス不動産株式会社、株式会社レアルシエルト
販売会社(取引態様) 三菱地所リアルエステートサービス株式会社(販売代理)
設計・監理 株式会社スタイレックス
施工会社 (建設、請負)/未定
問い合わせ先 サンクタス1010(せんじゅ)タワー販売準備室
11:00〜18:00(水曜定休)
0120-288-535
s-1010tower@mecyes.co.jp


[スレ作成日時]2007-04-21 08:44:00

現在の物件
サンクタス1010タワー
サンクタス1010タワー
 
所在地:東京都足立区千住寿町63-3他(地番)
交通:常磐線北千住駅から徒歩8分
総戸数: 71戸

サンクタス1010タワー(北千住)

264: 匿名さん 
[2008-11-26 11:31:00]
足立区は治安が悪いと言う人が多いのですが、どこと比べて治安が
悪いと言ってるんですかね?

北千住の治安はそんな悪く見えないのですが。
265: 匿名さん 
[2008-11-26 11:40:00]
足立区に限らず、偏見は大概が「友人の話」「聞いた話では」イメージを持たれているようです。
家選びは自分の目と足でしょう、先入観を大事にする方は、ぜひ港区でも千代田区でも行かれたほうが、ローンは別にして、安心されるでしょうからお勧めします。北千住から千代田線二駅で、開成高校ですが、何か。
266: 購入検討中さん 
[2008-11-26 12:24:00]
足立区がいいのかどうか、本当に迷うところだ…。
良いところはまずは安く家が買えるところ。23区内でも、都心部と比べれば別世界のように安い。本当に安い。
この値段で都心の中でも便利で治安の良い場所に買えるのであればどんなにいいだろうと思うが、それは考えても仕方がない。

私は見栄は全くないが、足立区という地域に対していまひとつ信用が置けないのも事実。
安かろう、悪かろうでは意味がない。

もう少し比較検討しようと思う。
267: 購入検討中さん 
[2008-11-26 12:28:00]
追加。
確かに教育環境は親が整えてやるべきもの。そこに異論はない。
だがいくら自分が整えてやっても、そこには限界がある。
いくらきちんとしつけてまともで賢い人間に育ってくれたとしても、いくら越境させてまともな学校に通わせていたとしても、突然犯罪に巻き込まれたのではたまらない。

もちろん巻き込まれない可能性のほうがはるかに高いのだろうが、その可能性をさらに低くしてやるというのも、教育環境を整えてやることのうちにはいると思うがどうだろう。

それを考えずにもし治安の悪い地域に住むことを決め、子供に何かあったときには親として悔やんでも悔やみきれないのではないか。

ここでいっている治安の悪い地域とは、何も足立区だけを指しているわけではないが。
268: 匿名さん 
[2008-11-26 12:59:00]
見栄を捨てるなら東京区内という半端な見栄も捨てたほうがより実を取った選択ができます。
埼玉、千葉、茨城、都下に目を向けたほうがよろしいかと。
古来鶏口となるも牛後となる莫れと申します。
269: 契約済み 
[2008-11-26 13:10:00]
そもそも区で治安を語ること自体に無理がある。足立区と言っても広い。犯罪マップを見れば分かるが、足立区内で真っ赤のエリアもあるが、北千住は足立区の経済を牽引する繁華街にも関わらず犯罪件数はさほど多くない。
近所の台東区や墨田区、荒川区もエリアによって犯罪件数は大きく異なる。
上野駅界隈や錦糸町あたりは一般的に治安が悪いと言われており、実際に数値がそれを示している。
が、台東区や墨田区が治安が悪いということにはならない。その逆で、確かに足立区全体で犯罪件数をカウントすると23区内では比較的多い部類になるが、北千住はそれには当てはまらない。
子供が北千住以外の足立区で遊ぶ機会が多いとは思えないし、子供をプロテクトしようとしたら新宿なんかには遊びに行かせられない。
結局、別の方が言ってることと同じ結論になってしまうが、北千住という街は好きだが、購入を躊躇させるのは足立区に対するご自身が抱いているイメージを払拭できない、足立区アドレスに対するコンプレックスということに集約されるのでは?
いくら北千住が足立区内のブランドだとしてもアドレス志向の人にはここは向かないと思う。
ここよりも安い荒川区や墨田区、江東区の物件は沢山あるわけで、いささかイメージがマシな荒川区の大半の物件は大半はここより安い価格で購入できるのだから、そちらを選択すれば良い。
例えばここが文京区だったら…なんて願っても無意味だし、これだけの利便性を備えるエリアは都内でも多くはなく、それをこの価格帯で購入できることが驚きだと思うのですが。都内、埼玉、千葉から友達が遊びに来る際もアクセスの方法が多数有り、買い物をするにも食事をするにも飲みに行くにも選択肢は豊富。何度も遊びに来てもらえる良い場所だと私は思っています。パーフェクトを求めるのは不可能。足立区が許せないなら止めるしかない。それは自己の価値観で判断する他ないと思います。
これ以上、この話を続ける意味もないと思いますので、この辺りで止めるべきでは?
270: 匿名さん 
[2008-11-26 13:17:00]
268さん
アクセス利便性をはじめ、ここに勝る総合的利便性のある千葉埼玉の場所とはどこでしょう?
ここは間違いなく実利で買う物件で、見栄のみの字もないとは思いませんか?
また、23区と千葉埼玉では医療をはじめとした恩恵が大きく異なります。これ以上実利に勝る場所を教えて下さい。
271: 匿名さん 
[2008-11-26 13:29:00]
268さんは話を飛躍させすぎだね。千葉埼玉に行けば確かに坪単価は安くて広い部屋に住めるけど、広い部屋に住みたい人がこの物件を検討しているわけではないんですよ。ここは価格改定したとはいっても坪215くらいします。足立区内では間違いなくトップクラスの坪単価で、荒川区や墨田区を入れても高い方に属します。つまり他にも選択できる人達が北千住が好きだから選ぶ物件なので見栄なんて全くないんです。ご理解いただけましたか?
272: 匿名さん 
[2008-11-26 14:21:00]
市川とかどうですか?東京にもすぐに出られますし、いわゆる高級住宅街もあります。
273: 匿名さん 
[2008-11-26 15:04:00]
北千住駅と市川駅の比較なんて普通しませんよ…
市川と比較検討する人は錦糸町、亀戸など総武線沿線の人がそうでしょう。
わざわざ北千住の物件掲示板に書き込むことではないのでは?
そもそも市川が北千住以上の利便性を備えてるとも思いませんし。

市川の啓蒙を行うならば、ここはスレ違いです。
274: 匿名さん 
[2008-11-26 18:55:00]
272さんは単に例として市川を挙げているだけなのじゃないですか?
そんなに目くじらたてなくてもいいと思いますが…。
確かに北千住とでは路線が違いますが、安く家を手に入れられる地域ということで、幅広く検討されているかたがいらしても不思議ではありませんよね?
275: 匿名さん 
[2008-11-26 19:25:00]
安く家を手に入れられることに主眼を置くならば、葛飾区物件、江東区大島の物件、亀戸レジデンス、墨田区東武線界隈、荒川区南千住隅田川沿い、荒川区舎人ライナー物件、板橋区、北区など足立区を避けられ、ここより安く手に入れられる物件は沢山ありますよ。足立区以外の23区で選択肢は沢山あるので、そういう場所を検討されるのも良いかもしれません。

私も何故市川?という感じです。千葉の物件情報を求めた書き込みなどありませんでしたよね?市川を検討対象にしている方が仮にいるとするなら、ご自身で既に調べられているはずではないでしょうか?
かたや総武線、かたや東京メトロ3路線プラス3線の6路線の北千住、関連性も利便性にも差があり、市川を挙げられる意味が分かりません。
そういう情報を求められる方がいれば教えれば良いとは思いますが、足立区が嫌なら千葉に行けとはあまりに乱暴だと思います。
276: 匿名さん 
[2008-11-26 19:35:00]
274さん
272さんが市川を挙げた理由が不思議です…。275さんの言うように誰も千葉の情報なんて求めていませんのでもっとこの物件と関係ある情報を求めます。こういう検討者でもない部外者の発言は板が荒れますから。

スルーするのが一番だと思います
277: 匿名さん 
[2008-11-26 19:50:00]
足立区に総合的利便性や地域性で勝りうる千葉地域ということで、市川が例にでただけでは。
そもそも足立区北千住が大好きで他は検討の余地がないなら、
迷うことも検討する事も不要ですよね。
278: 匿名さん 
[2008-11-26 19:57:00]
274です。
別に千葉に行け、とおっしゃっているようには思えなかったもので…。
前のほうの書き込みに千葉や埼玉、という話が出ていましたし、それで272さんは北千住と同様、リーズナブルなマンションの見つかりそうな市川という例を挙げられたのかな、と思ったのです。
ご気分を害してしまったのなら謝ります。特に深い意味はありません。

272さんも私が余計な書き込みをしたばかりに、ごめんなさい。
279: 検討中 
[2008-11-26 20:10:00]
この辺で千葉ネタは止めましょう。
足立区ネタも大半が出きった感じがします(笑)
大きな物件ではありませんから、近い将来同じマンションの住民になる可能性のある方といがみ合ってもしょうがありませんしね。
私はここを前向きに検討していますし、気になったことは質問していますが、盲点もあるかもしれないので営業の方から聞いた情報など何か共有できるものがあればご提供頂けると非常に有り難いです。
280: 匿名 
[2008-11-26 21:16:00]
現在、北千住地区で新築分譲中のマンションはサンクタスシリーズの2物件とヴィーク・イニシア・ベリスタの計5物件だそうですが、今後しばらく(2〜3年)の間は、この地区に新規物件は無いと営業の方が、言っました。
北千住にこだわるなら、この5物件から選ぶか、3年以上待つしかないって事ですね。(ホントなら・・・)
281: 匿名さん 
[2008-11-26 22:04:00]
1010タワー2分位先に、ランドシティ北千住もありますよ。

完売したかもしれませんが。

2、3年のうちにできたとしても、駅から10分以上離れた所になるのではないでしょうか。

商店街をなくしてマンションを建てるのも難しそうですし、日光街道を越えた辺りなら駅徒歩はかかりますからね。

今ある新築で1010タワーは一番良い立地だと思いますし、三年後は消費税も上がりそうですので、私もそろそろ決断しようかと思っております。

今はクリスマスキャンペーンもしていますので、それが終わらないうちに…笑


279さんに同感です。
ご縁があって同じマンションに住むのですから、楽しくしていきたいですよね。
282: 匿名さん 
[2008-11-26 22:57:00]
ランドは価格を下げて下げて下げまくってますが、やはり危険な新興デベ物件はもはや売れませんね。
立地も、この物件との二分差はただ日光街道を歩くだけの苦痛な二分ですから実際歩きましたが、かなり遠く感じました。あとは敷地が狭すぎるのと建物のデザインも黄色いレンガはちょっと好みに合いませんでしたね。非常に安いのでとにかく値段重視な方には魅力的かもしれません。
283: 匿名さん 
[2008-11-26 23:10:00]
営業さんが言ってましたが、ここの購入者は大手電気メーカーや大手商社など大手企業に勤めている方が多いとのことでしたので、何となく安心しました。坪260で販売されていた時も15部屋くらいは埋まっていたので、かなり収入の高い方がいても何ら不思議ではありませんが…。もともとそういうコンセプトでスタートした物件らしいですしね。だからデザイン料は相当お金を費やしたらしいです。1010タワーのロゴにすらデザイナーが入ってるみたいですし。
まだ検討中ですが、MRに行く度に着実に契約は増えているようなので近いうちに私も決断するかもしれません。
284: 匿名さん 
[2008-11-26 23:17:00]
>1010タワーのロゴにすらデザイナーが入ってるみたいですし。

普通入るけど…。

と言うか、どんなものでもデザインってのはあるわけですよ。
一見平凡に見える物件にだって、
「無難で一般受けしやすい外装をデザインする人」ってのがいて成り立つのです。
285: 匿名さん 
[2008-11-26 23:28:00]
284さん
ロゴにも普通デザイナーが入るとのことですが、普通は使い回しですよ。一物件のためにロゴにデザイナーを入れるのは稀です。
286: 匿名さん 
[2008-11-26 23:30:00]
他人に購入者の属性をもらしたり、
さらにそれを営業トークに使うとしたらそれはあまり感心できません。
本当にハイクラスの人だったら、それこそそういう事は知られたくないのに。
287: 匿名さん 
[2008-11-26 23:40:00]
286さんの意見も最もですね。
ただ、検討者としてはどんな属性の方がいるのかは正直確認したい事項ではあります。
私も良くないのかもしれませんが、ここに限らず他の財閥系大手デベ物件含め『どんな方が購入されていますか?』と聞くと100%教えてくれます。
もちろん企業が特定できるまでの情報ではありませんが。
288: 匿名さん 
[2008-11-26 23:48:00]
ここで書き込みされている方で本当の検討者はどの程度いるんですかね?
284さん286さん辺りはただの通りすがりの方のように見受けられます。287さんが言うように286さんが言うことには一理ありますが、あまり物件の本質から話題が反れるのは検討している者としては有り難くないので、物件に関する情報を中心に何か情報提供して頂ければ嬉しいです。
293: 購入経験者さん 
[2008-11-27 02:00:00]
>ここの購入者は大手電気メーカーや大手商社など大手企業に勤めている方が
>多いとのことでしたので
こんなの営業トークだってば・・・
それに、誰が買ってようとあんまり関係ないでしょ?
294: 近所をよく知る人 
[2008-11-27 02:22:00]
迷いがある人はやめればいい。
何の責任も負わないマスコミの垂れ流しや、
何を知っているわけでもない他人の言葉に
惑わされるような人はやめればいい。
他に住む所はたくさんあるはず。

都心、西側。
千住とは全く違う。
自分に合ったところを選択するのが、
幸せな生活を送る第一歩。

千住を知って、好きになって、
住みたい、住んでみたいと思った人に住んでもらいたい。

千住の街や、荒川の土手を子供達が元気に走り回る姿を
想像しながら、この物件も見て下さい。

みんなの気持ちが一つになった家族には、
きっと幸せな未来が待っています。
295: 匿名さん 
[2008-11-27 02:50:00]
>>280
日光街道沿いのランド物件の北に某デベが寝かせてる土地があったと思います。
着工予定をとっくに過ぎていたので市況が落ち着くのを待っているか転売先を探しているんだと思いますが。
296: 匿名さん 
[2008-11-27 07:34:00]
しばらく新しい新築がないとありましたが、東口のJT社宅跡地で電機大用地の他に住宅用に7500m2の土地を売却する予定です。1〜2月に入札して3月引渡しなので、まだしばらく建つのは先になると思うけど、駅へのアクセスはここと比べても断然よいと思いますよ。目の前に大きな通りもないし。
当該地は建ぺい率80%の容積率400%なので、少なくとも300戸クラスのマンションにはなるんじゃないかな?
297: 匿名さん 
[2008-11-27 07:57:00]
296さん、情報ありがとうございます。あの住宅用跡地はマンションになるか、都営住宅になるか、戸建てになるかちょっと前まで不明でしたがマンションに決定ですか?
300戸もある大型物件のと東口物件というので私は対象からは外れますが、友人に教えてあげようかな
298: 検討中 
[2008-11-27 08:15:00]
外観のデザインは、比較的気に入ってるのですが、MRを見た限りでは、専有部におけるデザインについては、デザイナーズと言えるほどのなにかを感じれません。
以前も、話題に出ていたトイレにしても、居室内、キッチンまわり、浴室等についても同様です。

特にキッチンの標準コンロやウォシュレット付トイレ、浴室壁面のタイル・鏡等は、至って普通もしくはそれ以下かと。
建具等の質感は、良いなぁと思うんですけど・・・。
あと、完成予想パースのエントランスとラウンジについてもあまりに寂しい気がしてます。

否定的な事ばかりですが、交通及び買い物の利便性や外観デザイン・価格等も含め、かなり気に入ってるんですけど、踏ん切りがつかないと言うか・・・

かなり迷ってます。
299: 匿名さん 
[2008-11-27 08:29:00]
298さん 確かにトイレはタンクレスが良かったですね…私も同意見です。コンロは少ない支出でガラストップもしくはIHに変えられると思います。エントランスとラウンジは個人的には色使い含めシンプルモダンな雰囲気が好きですけど、好みの問題でしょうね。
300: ビギナーさん 
[2008-11-27 16:39:00]
マンションを探しはじめて数ヵ月の者です。結婚を機にマンションを購入しようということになりました。でもまだ若輩者の私たちにとって、ローンを組まずに買えて、勤務先にもそこそこのアクセスを求めるとなると、このあたりのエリア、価格クラスになってしまいます(夫婦ともローンを組むことには抵抗があります)。
永住するつもりはなく、子供が生まれたりすれば手狭になり、いずれは買い換えをすることになると思うので、あまり最初に購入する物件にお金を使いたくはないのです(かといって、賃貸も今一つ気が乗りません)。

ですが問題が一つ…。
私(妻)と夫の両親共に、「足立区」に住むことには大反対なのです。
かなり悪いイメージを持っているようで、父などは口をひらけば「もう少しまともな所に住め」などと言う始末です。

永住するわけじゃないから、と言っても聞く耳を持ちません。

夫の両親は関東の人間ではないにも関わらず、足立区に対しては相当なマイナスイメージを持ってしまっているようです。マスコミなどの報道でも見たのかもしれません。

資金を出して貰うわけではないので、私たち夫婦さえ良ければそれでいい、と割り切ればいいのかもしれませんが、やはり賛成してもらって気持ち良く購入したいなと思います。
遊びにも来てもらいたいですし。

どうしたら親たちを説得できるでしょうか?
きっとここを選んだかたの中にも、足立区ということで周囲に反対されてしまった経験のあるかたはいらっしゃるのではと思います。
どうぞ良きアドバイスをお願いしますm(_ _)m。
301: 匿名さん 
[2008-11-27 17:01:00]
なんか釣りのような気もするけど・・・
数年くらいなら賃貸の方が絶対いいでしょ。ただでさえ、この市況だし。


買うなら葛飾区か江戸川区か荒川区にしておけば?
北千住ほどのターミナル駅はないけど都心への通勤時間はたいして変わらない。
そこまで偏見持ってる人を説得する労力が無駄。
302: ビギナーさん 
[2008-11-27 17:30:00]
早速お返事をありがとうございます。
私はまだ20代半ば過ぎで、もうしばらくは仕事に打ち込みたいので、私がぎりぎりの年齢になるくらいまでは子供は作らないつもりです。
ですので、場合によっては10年近くは住むことになりそうです。
確かに数年でしたら、賃貸でもいいのかもしれませんが。

たとえ永住でなくとも、一応は「自分達の家」という場所が欲しいと思っています。

私の両親は思い込みの激しいところも確かにあるのですが、何かの拍子で気持ちが変わることも少なくないので、何とか偏見を捨ててくれたら、と考えています。

夫の両親のことは、まだ付き合いも浅いため、良く分からないのですが…。
303: ビギナーさん 
[2008-11-27 17:34:00]
何度もすみません。
確かに他の場所でも同じような価格で購入できる物件もありますが、夫と私、二人共の通勤を考えると、北千住のほうが比較的便利なのです。
304: 匿名さん 
[2008-11-27 17:36:00]
北千住でなければいけない理由がおありなんでしょうか?
どの路線をメインに使われるのですか?
305: 匿名さん 
[2008-11-27 17:49:00]
自分は北千住を第一希望で、押上を第二希望にしてる。
足立区と墨田区の違いはあるけど、どちらも地下鉄で都心に出られるし買い物とかも困らないから物件次第で決めるつもり。

そこまで足立区を反対する人がいるならば、違うところの方がいいかと。
北千住しか希望に一致するエリアがないとは思えない。
306: 匿名さん 
[2008-11-27 17:52:00]
日暮里/西日暮里辺りの中古にすればいいじゃん。
日暮里のタワーとか、結構中古で出てるし・・・。
307: 匿名さん 
[2008-11-27 17:54:00]
足立区がダメでそれ以外はOKなんて発想の人は少なくとも東京について精通してる方ではないですね。
私は中野区の出身ですが、うちの両親は反対どころか北千住に関してはむしろ向こうから推薦してきたくらいです。ヤ○ザの多い竹の塚と錦糸町、処刑場だった南千住は止めろと言ってましたが。 北千住は歴史的にも由緒ある場所で、分かる人にはきちんと評価される場所だと思います。
ただ、それだけ両親が反対されてるならば近所の錦糸町や日暮里なども便利ですし、価格も割とこなれてますから無理に北千住にするのは止めた方が良いですね。

それに20代半ばで4000〜5000万の貯蓄があるなら、もう一年貯蓄し来年まで待って、都心に近い江東区物件を狙うのも良いと思いますけどね。来年の新築は価格が多少落ちるはずですし。
私は北千住西口には恐らくここに勝る立地の物件はなかなか出てこないと思ったので契約しましたが、両親が反対している中、北千住に執着することもないかと思うのですが?
308: ビギナーさん 
[2008-11-27 18:04:00]
たくさんのお返事、本当にありがとうございます。

夫の勤務先は銀座、私の勤務先はお茶の水です。北千住からですと、それぞれ日比谷線、千代田線を使うことになります。
また、私のほうは非常勤職員として、東武伊勢崎線沿いにある職場に週に1日通っているので、その点でも北千住は悪くないかなと考えています。

子供がいないうちは、通勤さえしやすければ、学区なども気にしないで、安く購入できるマンションでいいと思っています。
309: 匿名さん 
[2008-11-27 18:51:00]
なら錦糸町は?
御茶ノ水まで1本だし、銀座も三越前で乗り換えれば北千住から通うよりも早いかもよ。
さらに三井のタワーがあまり売れてないみたいだし、もしかしたらお値打ちな値段で住めるかも。
310: 匿名さん 
[2008-11-27 18:54:00]
では中古で十分ではないでしょうか?
もしくは、二分先のランドは破格の値段で売ってますよ。
足立区以外でも、銀座とお茶の水なら上野界隈で中古で探されるのがほぼ条件を満たすような気がしますけど、いかがでしょう?
もしくは西日暮里とか、それほど高くありませんよ。
それだけ両親が反対してるなら北千住は止めた方が賢明でしょう。どの程度の広さを探してるのか分かりませんが、70平米弱で4500くらいはするわけですし、これを出せる現金があれば選択肢はいくらでもありますよ。
311: 匿名さん 
[2008-11-27 19:01:00]
錦糸町のタワーは良いと思います。子育てには全く向かない立地ですが、駅から五分で商業施設も充実、62平米くらいの北東角部屋2Lは4200くらいです。
価格も変わらず墨田区だから問題無さそうだと思うのですが…
312: ビギナーさん 
[2008-11-27 19:25:00]
皆さん、本当にたくさんのアドバイスをありがとうございます。
確かに、足立区、北千住に拘らずに探してみたほうが良さそうですね…。
中古は個人的にあまり好きではないので、やはり新築でと思っています。
たとえ単なる偏見だとしても、両方の親たちが反対するような地域に住むことには、自分自身、躊躇いもないわけではないので…。

ここだけでなく他にもマンションのお安い地域もありますし、伊勢崎線利用に関しては北千住より不便になるかもしれませんが週に1日のことですし、我慢できる範囲とも思えてきました。

あるいは、たとえ10年近くになるにしても、賃貸で過ごして、子供を作るころになってから、都心にきちんとした広い物件を購入するという形もありなのでしょうか…。
迷います。

とにかく、アドバイスを下さったみなさま本当にありがとうございました。
313: 匿名さん 
[2008-11-27 19:42:00]
めでたしめでたし。
足立区ネタの釣りっぽかったけど w
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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