東京23区の新築分譲マンション掲示板「イニシア千住曙町(part6)」についてご紹介しています。
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入居済み住民さん [更新日時] 2009-07-01 13:36:00
 

R棟は南側の半永久眺望、P棟は23区内駅近自走式駐車場100%でお手頃、とそれなりに特徴のあるイニシア千住曙町。part6までやってきました。



過去スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44553/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44180/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44178/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44013/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43709/

住民板
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48376/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48296/

[スレ作成日時]2009-05-21 23:36:00

現在の物件
イニシア千住曙町
イニシア千住曙町
 
所在地:東京都足立区千住曙町18-1(地番)
交通:東京メトロ千代田線北千住駅から徒歩14分
総戸数: 515戸

イニシア千住曙町(part6)

322: 匿名さん 
[2009-06-07 23:29:00]
私は結構買わなくて後悔してるクチかなぁ。
323: 周辺住民さん 
[2009-06-08 00:25:00]
うちにも営業さんから電話が来たけど、値引額の具体的な話しは出なかったな。
居室に配電盤が出てる以外は、比較対照の南千住周辺の長谷工物件よりも良さげに
見えてたんだけど・・・。
あとPが2か3で、Rはローンキャンセル当落線上のがあるかないかだって。
隅田川貨物駅のリバーフェイスの看板も消えたし、ここも売り切りそうだね。
324: 匿名さん 
[2009-06-08 12:34:00]
R高層の4LDKはホームページからも消えたね。
あと3部屋?
325: 匿名さん 
[2009-06-08 17:39:00]
Pがあと2戸だね。12階と20階。
間取りで考えるなら、Rで残ってた細長い部屋より良いと思う。
Rが何かしらのキャンセルで出る可能性もあるだろうけど、破産するかしないかもう少しで分かるんだし、リスクを踏まえた安さだとしても、自分は今手を出さないかな
326: 匿名さん 
[2009-06-08 17:51:00]
年初からの投げ売りでようやくここまできたんだね。
いきなり不況になったり、イニシア倒産だったり、色々あってなかなか売れなかったわけだけど。
皆さん期待のキャンセルだけど、下旬にイニシアの破産が決まれば、引き渡しが終わってない部屋のキャンセルは出るでしょう。
327: 匿名さん 
[2009-06-08 18:10:00]
普通に考えて、ローン審査がぎりぎりの人が買ったら、絶対支払いに苦しむことになる可能性が高いよ。
変動なら今は金利低いから何とかなるとか思ってる人が多いなら益々危険。
そんなに支払いに追われて他に使うお金を減らすなんて…止めた方がいいよ。最近頭金ほとんど用意しない人が多いのは、計画的な購入じゃないからでしょ?しっかり計画的に検討しなきゃ。
自分はまず子供の教育費のことを第一に考えるけどな。ここは公立中学校の評判が悪いから、自分の子供が通う時にそうなら私立に行かせる余裕は持っておきたいし。

ローンキャンセル当落線上なら、落ちた方が本人のためというのは言い過ぎだろうが、何となくいけそう、くらいで考えてる人が多すぎるのはどうかと思います。
328: 匿名さん 
[2009-06-08 19:18:00]
好調な売れ行きを素直に認めたくない人々が、理由を年始からの投げ売りだとして自らを慰めようとしているみたいですが
それはあったとしてももう少しあとのことでしょう。早くてNさんがいなくなってから。
329: 匿名さん 
[2009-06-08 19:22:00]
学校行事をがんばることや生活態度をそっちのけでガリ勉させるのがいい小中学校なら、確かにこのあたりのはよくない学校かもね。
330: 匿名さん 
[2009-06-08 19:32:00]
相手しない代わりに完売でさっさと閉鎖依頼を出したほうが…
331: 匿名さん 
[2009-06-08 19:38:00]
掲示板に書いてある事を素直に信じると、ここは概ね15~20%ぐらいは引いていたようですね。

不動産の場合は、2割引で投売りしているという感覚を持つ人もいるのですね。
投売りという言葉に対する僕の感覚だと、4~5割引きぐらいですけど。

2割引きで投売りという事なら、家電量販店は全て投売りしている事になるけど、不動産の場合は、
割り引かれた金額が大きい為、投売りしていると感じやすいという事かな。

それとも、326の感覚がおかしいのかな。
感覚の違いだから、人それぞれなんでしょうけど。


割引きといっても、この物件に限らず、不動産業界全体でプチバブル的に釣り上がっていた値段を、
周辺相場に近い値付けに戻しただけなんだろうね。


あと少しだし、完売すると良いですね。
332: 匿名さん 
[2009-06-08 19:48:00]
ローンキャンセル当落線上が多いなら、日本も近い将来ローン破綻が増えるんだろうな…
333: 匿名さん 
[2009-06-08 19:52:00]
イニシアの倒産が見えてから値引きが大きくなったのは確実でしょう。
2割引が今の適正に近いなら、当初価格で同じような間取りを買った人は単なる高値掴みか?
334: 匿名さん 
[2009-06-08 20:01:00]
擁護派も否定派もどっちもどっちでしょ。
擁護派は入居者が多いとしたら、マイナスは否定したいだろうし、否定派 は検討したマイナスがプラスを上回っていた結果購入に至ってないわけだから、書く内容はマイナス中心になる。
ニュートラルな検討者には両方有用なはず。擁護する意見しか要らないなら、営業の話を聞いていればよいだけだから、そもそもこんな匿名掲示板は要らないはず。
335: 匿名さん 
[2009-06-08 21:05:00]
物件とは関係ないが、ローンをそんなきつい条件で組む人が今は多いというのは驚きだ。
ローン返済に追われる生活になったら、何が幸せか分からなくなる。悲しい結果になる人も少なくないかもしれないな。
恐ろしい時代になったもんだ…

子供の教育については各家庭の自由だろうが、子供が私立に行きたいとか医科大に行きたいとかいう希望を持ちはじめた時に、うちは住宅ローンの返済が厳しいからそんな余裕はない、と言わざるを得ない状況はどうだろうか。

なんだか、家を買うことがゴールに思えてる人が多い気がするね…
336: 匿名さん 
[2009-06-08 23:34:00]
出た!評論家レス!お前ら何者だよ?
337: 匿名さん 
[2009-06-09 00:19:00]
購入者の神経を逆なでしようという人達でしょう。
あんまり相手しないで、もうじき完売なので、完売がアナウンスされたらさっさとこの
スレッドの閉鎖を依頼したほうが建設的かと思います。
338: 匿名さん 
[2009-06-09 08:09:00]
嘘の~情報は~ネガでも~ポジでも~有用じゃないからね~334さ~ん。
339: 匿名さん 
[2009-06-09 11:06:00]
MAX4000のローンで審査当落線上か。
年収分かるが、客観的にみれば挑戦的な組み方だね。
金利がずっと上がらないか、逆に年収が順調に上がり続けないと、余裕ない生活必至。
340: 匿名さん 
[2009-06-09 12:16:00]
たしかにそうだろうけど、それでも買ったんだから、放っておけばいいじゃん。
知らずに買ったなら笑えるけど
341: 匿名さん 
[2009-06-09 12:41:00]
P棟の残り2戸が気になっています。
以前R棟の中・高層階の部屋を見たのですが、眺望はよかったものの、ちょっと窮屈にかんじ収納も狭かったので見送りました。色も黒だったので。
今出ているP棟の部屋は、誌上で見る限りでは広々していて良さそうに感じます。逆に日当たりや騒音の面で心配ですが。
実際どうなんでしょうか?
342: 匿名さん 
[2009-06-09 15:02:00]
最近は頭金をあまり用意しない人が増えているというニュースはあったけど、本当にフルローンに近い人が多いとしたら驚きです・・・これも時代でしょうか。
ご利用は計画的に・・・
343: 匿名さん 
[2009-06-09 15:53:00]
イニシアの行く末が分かるまで待つべき。マンション購入をギャンブルにしてはいけませんよ!
イニシア物件は存続が決まってから手を出す方が賢いと思うけどなぁ。
9月決済に向けた在庫調整も始まると思うし。
逆にイニシア破産が決まれば、引き渡しを受けてない部屋はキャンセルになる可能性もあるんじゃないかな?
344: 匿名さん 
[2009-06-09 17:41:00]
そんなリスクは当然分かってて買ってるんじゃないの?
とにかく安さが一番って判断したんだと思うけど?
知らずに買ってたとしたら、それはあまりに無知。
345: 匿名さん 
[2009-06-09 17:55:00]
素朴な疑問なんですが、ローンキャンセル当落線上ってどのような条件なのですか?物件に関係なくてすみません。全然知識がないもので教えていただきたく。
346: 匿名さん 
[2009-06-09 18:15:00]
だから、ローンキャンセルの心配しなきゃいけない人は止めた方がいいって。将来支払いで苦労して、ローン返済人生になる可能性が高いよ。いや、これは切実な話ね、冷静になって考えてみた方がいいって。お節介だろうけど。
347: 匿名さん 
[2009-06-09 18:40:00]
P棟には3LDKで90平米くらいある部屋が残っていた気がします。間取り重視ならR棟の残っていた部屋より遥かに魅力的かもしれませんね。
眺望や騒音については私はわかりません。誰か教えてあげて下さい。
348: 匿名さん 
[2009-06-09 18:52:00]
ずばりお節介かな
349: 匿名さん 
[2009-06-09 20:27:00]
ここに書き込みする時点である程度お節介だろ。
ローンキャンセルぎりぎりだとしたら返済が苦しいのは事実だろうが、いいじゃん、そいつがそう決めたんだから。苦しめばいいし、苦しんだところでお節介焼きに被害ないだろ
350: 匿名さん 
[2009-06-09 20:29:00]
ローンキャンセル話も最初の一回とか時々ならいいけど、こんなにがんばって繰り返さなくてもいいんですよ。
351: 匿名さん 
[2009-06-09 22:15:00]
P棟はどの部屋でも微妙な気が…
一生の住家として気に入って買うなら良いかもしれないけど、途中で売ることを考えるとどうかなあ?
ここまで売れ残った部屋にはそれなりの理由があるはずなので、それが何なのか認識した上で検討を進めた方がいいよ。
R棟は同じ間取りばかり残っていたから間取りの問題なのかな。売りにくいような話は聞いた。
P棟の残りはなぜ残ってるのか、よく分からないなあ。P棟自体売りにくいのはあるだろうけど、その中で今の部屋がなぜ残ったのか…
352: 匿名さん 
[2009-06-09 22:17:00]
ローン審査ギリギリ、フルローン、変動一本。
こんな条件で組むのは正直無茶だよ。常識人なら分かるはずだけど。
353: マンション住民さん 
[2009-06-09 23:24:00]
誰もとくにこのマンションに、ぎりぎりでの変動金利の利用者が多いことを証明していません。
いやがらせはいい加減に勘弁してほしいかな。

もともと北千住は、DINKSなど交通利便性重視の人に好まれる立地。
夫婦共稼ぎなど、返済余力の大きな購入者の割合が多かろうということは想像できますから、
たとえば変動金利の利用割合が高かったとしても、それが、ぎりぎりのフルローン中心であることの
証明にはならないわけです。 

うちもミックスで、夫側の60%ほどが変動金利ですけども、リスク耐性は十分だと考えています。
355: 匿名さん 
[2009-06-10 00:04:00]
うーん、最近提案うけたのは17%オフ+諸費用ですね。
Rの高層階です。残り2,3戸って言ってましたので、これが一番良い条件なんじゃないでしょうか。
20%なんて情報もありますが、それが本当かどうかわからないですね。
356: マンション住人さん 
[2009-06-10 08:56:00]
R棟は完売、P棟は80㎡台が1戸らしいし。この周辺では売れ行き早いし、たぶん一番乗り。なんだかんだ言っても500世帯規模。結果が物語るわけ。
日当たり、眺め、すべて快適~
ただ、ショッピングセンター欲しいです。
357: 匿名さん 
[2009-06-10 09:06:00]
売主の倒産という周辺の物件にはない特殊要因による大幅値引きのせいだと思うけどね。
それを無視して単純に比較して順調なんて言えない。
破産リスクを折り込んだバーゲン価格と捉えないと、手放しで飛びついたら危険なことくらい皆分かってると思うけどね。
こういった側面には触れたくないかもしれないが、紛れもない事実であることは否定できないはず。
358: 匿名さん 
[2009-06-10 09:16:00]
355
諸費用もカットなら実質的には20パーセント以上では?
359: 匿名さん 
[2009-06-10 09:16:00]
うちは共働きで変動一本ですよ。でも、いつかは借り換えるかな。今は育児休暇ですから復帰後に繰上返済しながら。変動が危険、危険って騒いでる人は郊外の安いマンションにするか奥様に働いてもらいましょうね。朝の様子だと、このマンションは駅に近いから共働き多いような気がしますし。
360: 匿名さん 
[2009-06-10 09:21:00]
既に住んでる人は良い点をアピールして、悪い点は否定したい。そりゃ当然だわな。逆もしかりだが。
361: 匿名さん 
[2009-06-10 09:24:00]
隣のマンションで、シテヌーブの売り主は消えてるのに普通に生活してますよ。普通に中古で売り出され、賃貸にしてます。うちは売ってイニシアに買い替えしましたけど。南千住のマンションは大幅値引きして残ってますね。
362: 匿名さん 
[2009-06-10 09:26:00]
むしろ、きちんと頭金を計画的に貯めてローン元金を減らしてから買うべきでは?
計画的に頭金を貯めてこれなかった人に、変動金利で計画的な繰上返済は無理ってもんですよ
363: 匿名さん 
[2009-06-10 09:27:00]
売れ行きは倒産ねたがでる前から順調だったが
364: 匿名さん 
[2009-06-10 09:30:00]
当たり前だ。倒産の可能性が社内で分かってきた段階で値引きを始めている。
倒産のニュースが世間に出てから値引きしたわけじゃないだろ。
365: 匿名さん 
[2009-06-10 09:47:00]
売主倒産の風評の影響が消えるまでにはそれなりの時間を要すると思いますよ。
買った皆さんは気にしないように推しますが、今検討している人は慎重になってもいいと思います。それだけ大きな買い物です。
366: 匿名さん 
[2009-06-10 10:14:00]
隣の中古とこちらを検討しました。
こちらでは、3月ごろ、かなりの値引きを示されました。
20%近いと思います。

隣を売ったデベは大昔に倒産していますが
設計は日建設計ハウジング、建設は竹中工務店なので
信頼できる建物と思いました。
部屋も広いものが多くて、庭の木々もよい感じです。

新築物件は、もちろん設備が最新ですし
地震対策もしっかりしていますね。
でも、デベの経営が心配でしたし(値引きを示されるとさらに不安)
500戸をこえる新しいコミュニティが
どのように形成されているかも、少々不安でした。

結局、どちらも見送りましたが・・
367: 匿名さん 
[2009-06-10 10:23:00]
ここはかなり安い部屋もあるので、500戸のコミュニティは心配。
事実、自転車や車の運転マナーの悪い住民は多く見受けられる・・・
でも、自分が止めた決定的な理由は良い間取りが残っていなかったからだけど。
1LDK+2Sの細長い部屋やP棟はちょっと魅力がなかった。売りにくそうだし。
あと、シテヌーブと比較するとどうしても詰め込んだ団地のようなイメージがちょっと・・・
あくまで個人的な意見ですので。
368: 匿名さん 
[2009-06-10 10:26:00]
管理会社は既にベンチャーキャピタルに売却されています。
今のところその影響はなさそうですか?
短期・中期的な収益を目的とするベンチャーキャピタルが経営に回ると、今後の管理には一抹の不安がありますがどうなんでしょう?
中古物件は立地(特にターミナル駅からの距離)と管理で決まると言います。
北千住からの距離は仕方ないですが、管理の面はどうなんでしょう?
369: 匿名さん 
[2009-06-10 10:32:00]
今の時点で色々騒がなくても、イニシアの再建断念が決まれば部屋は動くと思うけどね。
既に他の物件では買い控えがおきているところもある。
今のままだと結構厳しいという見方もあるから、もう少し見守るのが賢いと思うけどなぁ。
370: 匿名さん 
[2009-06-10 10:45:00]
金町はいったん完売と言っておきながらキャンセルが断続的に出ている。
晴海は第一期の売れ残りが結構な数先着で出ているが、ほとんど動いていない様子。
ヴィーガーデンは工事がストップしたとの話も出た。
一方でここは倒産のニュースが出る前に竣工して大部分を売っていたので、そこまで大きな騒ぎにはなっていない。
ただ、倒産のニュースが出た後の今ではなかなか手が出せない人も多々いる。その一人である自分・・・
結果的に自分は慎重になることを選択して見送ったわけだが、イニシアの行く末が決まったらまた動くのかなぁ?晴海の方が残りが多いし、そっち行くか・・・
371: 匿名さん 
[2009-06-10 11:31:00]
人それぞれでいいと思います。リスクを取って攻める人、慎重に様子見の人、どちらもいていいと思います。
私はマンション購入が初体験ということもあり、どちらかというと慎重派です。
372: 匿名さん 
[2009-06-10 12:46:00]
管理会社は一年に一度の更新だから、気に入らなきゃ変えられます。サービスや管理や修繕等、もちろん存在が無くなれば当たり前。私は東急コミュニティに変更したい。数年見て案出そうっと。
373: 匿名さん 
[2009-06-10 12:51:00]
管理は最初の3年が勝負だと思うけどな。会社かえるつもりで提案するなら理事でないとやりにくいよね。そういえば今日が立候補締め切りだね
374: 匿名さん 
[2009-06-10 12:58:00]
管理会社より、売主が破産した後のアフターサービスの方が気になるなぁ。
あと、資産価値については楽観的な意見が多いけど、みんな契約者の意見な気がする。実際にはどうなの?検討中の人の意見も聞かせて!
375: 匿名さん 
[2009-06-10 13:03:00]
昨日の夜「キャンセル待ちしませんか?」って電話あったんだけど、他にもかかってきた人いる?
376: 匿名さん 
[2009-06-10 14:03:00]
私の知人はアデニウム押上を契約し、今相当落ち込んでいます。
どうやら引き渡し自体はきちんと行われるようですが、アフターサービスや瑕疵担保責任のレベルや範囲が不明確になる可能性が高く、場合によっては今後大きな自己負担が発生する可能性があるということを一番気にしていました。
そういう話を聞くと、大きな買い物ですし、私の場合そんなに余裕があるわけではないのでどうしても慎重になってしまいます。
377: 匿名さん 
[2009-06-10 14:53:00]
かわいそうだけど、今の時代十分あり得る話なので、そのリスクを踏まえないで買ったのであれば買った方に責任があると言わざるを得ない。
378: 匿名さん 
[2009-06-10 15:37:00]
入居してます。そもそもアフターがしょっちゅう必要なマンションや瑕疵担保が発生し続けてるマンションが世の中どれだけあるの?そんな建物を建ててる建築会社は消えてるだろうし。不動産会社も破産うんぬんより抹消されてるよ。自分の身の回りに被害者は居ない。以前買ったアメ車は大変だったけど。
379: 匿名さん 
[2009-06-10 15:55:00]
楽観的なのもいいけど、安売りの裏にはそれなりのリスクがあるということは覚悟しといた方が、自己防衛の面でもいいと思うけどね。
380: 匿名さん 
[2009-06-10 16:16:00]
よく聞く話だとは思うが
381: 匿名さん 
[2009-06-10 16:44:00]
竣工から2、3年の間に中小規模の補修箇所が結構出てくるというのはよくある話だと思うよ。

だけど、今更それを言われても、考え直せる人って少ないんじゃない?
382: 匿名さん 
[2009-06-10 16:48:00]
会社が傾き始めてからも工事が続いていた物件だとしたら、
その間の工事のクオリティに影響してる懸念は誰しも持つでしょう。
それが完成後の瑕疵や問題発生につながりかねないことも。
383: 匿名さん 
[2009-06-10 17:23:00]
イニシアはそもそも数年前から赤字を出しているわけなので…
384: 匿名さん 
[2009-06-10 18:39:00]
売主が工事中に傾く事って、そんなに関係あるのかな?

施行会社とは工事の前に契約して、総支払金額も決まっているだろうし、施行会社的
には、契約で決められた通り(前金制とか分割払いとかどういう風に支払われるか分か
りませんが)に支払われていれば問題なく、工事のクオリティに影響はしない気がする
のですけど。

どちらかというと、少し前の資材高騰の方が、単価の安い資材に変更しないといけなく
なったかもしれないですし、影響がありそうな気がしますが。
でも、これは、どの物件も同じではないでしょうか。

施行会社は錢高組。
錢高組の悪いイメージはありませんが、評判はどうなのでしょうか?
385: 匿名さん 
[2009-06-10 19:24:00]
私は先日ローン審査に落ちたんですけど、銀行の融資担当がとても良い人で、審査の結論出す前に連絡をくれました。
要は当落線上でどちらにもなりますが、今後のライフスタイルによっては支払いが辛くなる可能性がありますが、それでもやはりこのマンションに住みたいですか、というものでした。
銀行としては融資したいでしょうから、このような連絡がきたことは正直意外でした。
色々と悩んだ末、自分達家族にとっての幸せとは何か考えた上で、もう一度じっくり考え直す意味で融資担当と相談し、審査NGにしてもらいました。
私みたいなケースはたぶん稀だとは思いますが、4000万円にもなるローンを組む場合には、強気でないと結論出せないのも確かですが、十分に慎重になった方が良いのではということです。
新しい家での新しい生活に浮かれてただただ楽観的に前向きになっている人が多いように感じたので、敢えて書かせていただきました。
お節介失礼しました。
386: 匿名さん 
[2009-06-10 19:52:00]
ま、人それぞれだね
387: 物件比較中さん 
[2009-06-10 20:12:00]
アフターサービスを軽く見ているようだが、配水管や床、壁などの不具合の補修はよくある話。逆に全くない方が珍しい。
売主が倒産して別の売主に引き継がれる場合、アフターサービスは引き継がないケースが多い。
補修は買い主負担になるが、かなりの金額になる場合がある。逆にそういった不具合を細部まできちんと補修しない、つまり管理の行き届いていない物件は資産評価が暴落する。
このくらいは不動産を購入する上では知っておくべきだと思う。もちろん、この物件の売主がということでなく、一般的な常識としてね。
388: 匿名さん 
[2009-06-10 21:05:00]

おまえはア*か、アフターなんてせいぜい2年、まして中古で入居した人にはアフターはいっさい受けれません。
アフターで直す所などたかがしれてます、配水管が壊れるマンションてどんだけ!有り得ません。
389: 匿名さん 
[2009-06-10 22:41:00]
初期不良というのはあるものですよ。
住み始めてからわかる不具合はかなり多い。
実際使ってみる以上に効果的な検査はないからね。

中古はそういうテストと修理が済んでるという意味で、こなれてるんです。
ヨーロッパで中古がもてはやされるのは、
人が住んでいた=最低限の不具合はメンテナンス済み
という認識があるからとか。
391: 匿名さん 
[2009-06-10 22:43:00]
下水の配管に工事時の木片が詰まっていて、噴出した例さえありますよ。
392: 匿名さん 
[2009-06-10 22:49:00]
初期不良が最初の2,3年で出てくるのは常識だと思いますよ。
何も出てこないほど完璧に作られたマンションはほとんどないでしょう。
皆さん、内覧会行って何も指摘箇所なかったですか?
施工会社はきちんと作っているつもりでも、「え?こんなところが」といった不良・不具合が数多く見つかるものです。
初期不良は何らかのかたちで必ず出てくると思っておいた方がいいです。そして、その補修金額は場合によっては相当の負担になるというのは1つのリスクとして捉えておいた方がいいです。
実際、引渡し前に売主が破綻した物件の契約者が手付けを放棄してキャンセルする理由の多くがアフターサービスや価値担保責任が受けられない、もしくは明確でないというものですよ。
393: 匿名さん 
[2009-06-10 22:55:00]
こういった倒産デベの安売り物件に手を出すのは博打だと思う。
運が良ければお得。運が悪ければ最悪の場合はローン破綻、自己破産。
博打がイコール悪いとは俺は思わない。
要は、ここが博打を打つに値するかどうかだと思ってる。
これが都心の立地が良い物件で、周辺相場から考えてかなり割安で出てきたら手を出すね、きっと。
郊外でもともとが周辺相場より割高なものが相場並みになったというここは、俺はそれに値しないと判断した。
まあ、住宅購入を博打にする時点であり得ないという人も多いだろうが。
394: 匿名さん 
[2009-06-10 23:10:00]
マンション建設というのは下請け孫受けひ孫受けのヒエラルキー構造。
当然立場の弱いところへは後払い、完成払い、できるだけ支払いは遅らせられる。

ツケで仕事をさせられてる末端は、上がホントに金払えるかどうかに敏感。
そうならざるを得ない。

やばそうとなったら、最低限の仕事しかしない。
細かい気遣いはなくなり、省ける手間は省き、誤差の範囲は拡大する。
そうする事でしか、不払いの際のダメージを軽減する方法がないからね。
395: 匿名さん 
[2009-06-10 23:23:00]
>>385さん
そんな銀行の融資担当もいるんですね。
私の場合は営業も融資担当も勧めることしかしませんでしたよ。
頭金ほとんどゼロ、審査金利で考えてぎりぎりの世帯年収、今は変動一本の人が多いからと変動一本を勧められ、部屋を押さえるだけ押さえておきましょうということで申し込みまでとんとん拍子にいきました。
その後、契約日までの間にたまたま以前国家試験の勉強で知り合ったファイナンシャルプランナーの方に相談したところ、自分の組もうとしていた条件が相当きついこと、それから「住宅購入の資金計画は人生計画の大きな部分と捉えてしっかり描かないと失敗する」というアドバイスに自分の検討不足を感じ、契約に至らずキャンセルしました。
もし、ファイナンシャルプランナーに相談せずに、営業や融資担当の言うことだけを聞いていたら、もしかしたら本当に後悔することになっていたかもしれないと思うと、正直いけいけだった自分が怖いです。
もしかしたら大丈夫だったんじゃないかなという想いもありますが、買った後で後悔するよりは何倍もましだと思って納得しています。
396: 匿名さん 
[2009-06-10 23:45:00]
失礼かもしれないけど、審査金利ぎりぎりで組むって、収入のどれだけを住宅ローンの返済に充てようと思ってるの?って聞きたくなるよ。
他に何もする余裕がない生活って幸せかな?結局はすごく貧しい生活になっちゃうかもしれないよ?
397: 匿名さん 
[2009-06-10 23:59:00]
> やばそうとなったら、最低限の仕事しかしない。
> 細かい気遣いはなくなり、省ける手間は省き、誤差の範囲は拡大する。
> そうする事でしか、不払いの際のダメージを軽減する方法がないからね。

そうなんですかねぇ。

元請けで仕事内容をチェックするそれなりの人が見れば、良い仕事してるかどうかは分かるだろうし、そんな会社には、結局、仕事来なくなって潰れると思うけど。

次も仕事を頼みたいと思わないだろうからねぇ。

この業界の事は良く知らないけどさ。
398: 匿名さん 
[2009-06-11 00:06:00]
楽観主義者の人達も紙面で「イニシア経営破たん、法的整理へ。負債総額○千億円」なんて文字が出た日には、こことか住民板は祭りになるんだろうね。
399: 匿名さん 
[2009-06-11 00:08:00]
金町は丸紅に、晴海は新日鉄都市開発に、それぞれ手付金を支払ったり、契約もそれらとだったりするって本当?どちらもメインの売主はイニシアなんじゃないの?
400: 匿名さん 
[2009-06-11 04:34:00]
金町契約者ですが本当です、一緒に私的整理の手紙を受け取りましたので、建築会社との話し合いでその様な措置を講じたのでは、万が一を考えての措置だと理解してます。
401: 匿名さん 
[2009-06-11 09:33:00]
晴海も新日鉄との契約になります。
また、私的整理についてきちんと説明資料が配布されました。
ここではありませんでしたね。
多少の知識を持ち合わせる賢明な消費者であれば、今の時点でイニシア物件に手を出すのは控えるでしょう。当たれば儲けものの博打と書いている人もいるけど、この博打はあまりに危険すぎます。
ゴーイングコンサーン疑義がついてから申し込み・契約に至った方は、正しくリスクを理解しているのでしょうか。
402: 匿名さん 
[2009-06-11 09:35:00]
GCがでた時点で契約割合は90%をかなり超えていましたから、
晴海・金町と同様にいうことが適当かどうか。
403: 匿名さん 
[2009-06-11 09:44:00]
いきなり契約先の変更はないでしょうが、ADRの説明はすべきでしょうね。
ほとんど知識なくるんるんで申し込んで帰って行った人がかわいそう。
いや、そのくらいの知識ない方が悪いのかも。
404: 匿名さん 
[2009-06-11 10:00:00]
そんなの知らない方が悪いに決まってるだろ。スーパーで野菜やら肉を買うのとはわけが違う。そんなこと考えもしないで、新しいマンションでの新生活で頭の中ばら色なおめでたい人いたら救いようがない。
405: 匿名さん 
[2009-06-11 11:44:00]
ここは建築会社えの支払いは済んでるので買う場合心配なのでは!
皆さん何をそんなに心配してるのですか?
406: 入居済み住民さん 
[2009-06-11 12:25:00]
マンション自体は悪くないと思うよ!
自走式だし、駅から近いし、内部の仕上げもまぁまぁだし・・・20%値引きあれば、お買い得?
407: 匿名さん 
[2009-06-11 12:38:00]
20%引いてようやく適正価格でしょう。お得ではないね。
倒産売主、先行き不透明というポイントを考慮すると尚更。
408: 匿名さん 
[2009-06-11 18:16:00]
残り数戸の物件で何故そこまで熱くなるよ?何故上から目線?素人が自分の主観を述べてるだけじゃん。
409: 匿名さん 
[2009-06-11 18:31:00]
ほんとだよ!
イニシア破産が決定したらまた熱くなろうよ!
410: 購入検討中さん 
[2009-06-11 19:39:00]
【管理人です。ご本人様からの依頼により投稿を削除しました。】
411: 購入検討中さん 
[2009-06-11 19:49:00]
このマンションの場所は少し買物が不便に感じましたが
営業担当の方からネットスーパーについて教えていただきました。
たしかにマンションまで届けていただけるなら、小さい子供をかかえる私も安心だと思いました。
ご存知の方も多いと思いますがマンションを検討されている方は参考までにどうぞ。
私も少し研究してみます。

嬉しいことは 即日配達 で、刺身などの生鮮食品までも扱っていることですね。
また、意外と価格も安めなのも良いですね。

うーん、マンション購入ほんと迷っちゃいます。

●イトーヨーカドー
https://www.iy-net.jp/
●セイユー
http://www.the-seiyu.com/
412: ご近所さん 
[2009-06-11 20:08:00]
販売はイニシアにきっまてるでしょうー?それにここは、ほぼ契約済みでしょう?
それにマンコミ水、木曜日の昼間に書き込み多くない?やはり、同業者多し。
そう思う私は、ただの買うことのできないマンコミ読者です。ごめんなさい。
413: 匿名さん 
[2009-06-11 20:36:00]
410とか営業の書き込みだろ
414: 匿名さん 
[2009-06-11 20:58:00]
410はネットスーパー使わないと買い物には不便な立地なんだってことをアピールしたいだけなんだろ?
営業といっても競合のじゃないのかね
415: 匿名さん 
[2009-06-11 21:02:00]
残り数戸になっても、完売アナウンス出ても、しばらくはキャンセルなんかでちらほら出るよ、普通。
ローンキャンセルもあるだろうけど、引き渡し前にイニシア破綻が決まったら普通にキャンセルもあるんじゃないかな。
416: 匿名さん 
[2009-06-11 23:23:00]
一応言っとくけど、イニシア既に倒産してるんだよ?破綻が決まったらじゃなくて、既に破綻済み。経営が破綻したから私的整理に入ったんじゃない。
再生に向けてこのまま私的整理を続けるか、法的整理に移るか、さもなくば会社たたむか、いずれになるかの結論がまだ出てないだけのこと。
存続し続けるにしても、綱渡り経営で事業縮小の一途。だからこそ投売りしているのだという理解はできてる?
417: 匿名さん 
[2009-06-11 23:39:00]
で、理解ができている人にはどうしてほしいわけ?
自分が指値している値段に落ちてくるまで買うなかな。
おせっかいもほどほどに。
418: 匿名さん 
[2009-06-12 00:28:00]
意外と理解せずに買ってる人も多そう。晴海ではマンションギャラリーで私的整理の紙渡されて始めて知った人もいた。同じように知らずに検討進めてる人や、買った人の中にもいまだに知らない人もいると思うよ。なぜここは申し込み時などにきちんと説明しないのだろう?
419: 匿名さん 
[2009-06-12 00:38:00]
ホント、ここは残り数戸なのに、熱いですねぇ(笑)

ここの物件は悪くなく買いたかったけど、コスモスイニシアの行く末が不透明で買わなかった人達が、
自分の選択の正しさを再確認したいが為に書き込んでるようにも感じます。

それとも、他のイニシア物件の掲示板も全てこんな感じなのかなぁ。
420: 匿名さん 
[2009-06-12 00:49:00]
どこも一緒だね。ただ、晴海はごみ処理場の近くだとか、中央区の底辺だとか、民度の問題の方が話題として熱い。民度というか地域の問題はここは前半で語り尽くされたかんじだね。
421: 匿名さん 
[2009-06-12 01:53:00]
「ごみ処理場の近く」は民度の問題ではないだろ^^;
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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