プラウドタワー練馬（２）

[物件比較中さん]

プラウドタワー練馬についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。



物件データ：
所在地：東京都練馬区中村北1-11-4他
価格：未定
間取：1LDK-4LDK
面積：40.24平米-92.01平米

[41: 匿名さん]

ここが立ち上げした時と今ではホント隔世の感がありますね・・・

（２３区じゃないど）先行したプラウドタワー武蔵小金井は＠３５０で大好評即完！・・・
だったはずがまだキャンセル住戸売ってる。小金井で＠３５０ならプラウド練馬も余裕・・
のはずが年明け以降の市況の落ちっぷりは予想外だったのでは。ムサコにしてもココにしても
契約済みにひとは今頃ほんとによかったのかしらん・・・と思ってても不思議じゃない。

・・・でも大丈夫！野村の東京西部タワーシリーズ、三鷹駅北口、阿佐ヶ谷駅南口、
どっちも坪単価４００まんえんオーバーですよっ

[42: 匿名さん]

阿佐ヶ谷駅南口のは、工事　頓挫している。店舗を入れたいのだか　昔からある
周辺商店街との折り合いがつかないらしい。
１５，６階なんで　タワーとしては中途半端。

[43: 物件比較中さん]

プラウド練馬は、24時間セキュリティ対応、新聞はまとめて各戸に届けてくれるらしくキッチンはIH、天然石、ディスポーザー、全ての窓の二重サッシなど全て標準らしい。。。あとゲストルームやカフェラウンジなんかもあるらしい。値段も管理費も少し高い感はありますが、設備のよさや、場所の利便性考えたら、妥当なのかな〜。。。

[44: 匿名さん]

ここは営業の書き込み多いですね。
持ち上げすぎですよ。
売りたい気持はわかりますがバレバレですよ。

[45: 匿名はん]

第１期の時よりもかなりの広告費を使っている気がします。
現場のムービー作ってみたり、毎週のように駅前でティッシュを配ったり
広告看板を目白通りと千川通りの交差点付近に数個、マンションの外壁には
大きな大弾幕みたいな広告
そんなに買いそうな客が着てないんですかね？
まあ、第１期で良いとこ出しすぎた結果でしょうね

[46: 物件比較中さん]

１期と２期で販売している部屋の条件は階数が変わっただけですよ。
良い部屋出しすぎたって何？？適当ですね。
確かに広告は目につくようになりましたね。でも、私がモデルルームに行くたびに
小判サメのように他のマンションが目の前でチラシ配ってますよ。
宣伝なんてそんなもんでしょ。
我が家はまだ色々見ていますが候補です。ここより良い物件もあるのですが
当然ここより全然高いのです。安い物件はここより悪いし。悩ましい・・・。

[47: 匿名さん]

私も二期目で検討していて、何度かMRにも行きました。
広告の多さはあの規模では普通に見えますが、新築は広告も含めての金額と聞いたような。
少ないに越したことはないですね。

第一期の販売にて、たしかに良さそうなお部屋は多く出てしまった感がありました。というのもたまたま私の希望の階数のところはもうありませんでしたから。。

それとあれだけの道路にはさまれているので排気ガスや騒音は窓を開けていれば想像はつきます。
車の騒音は上へ来ることが多いです。MRでも説明うけました。
それと大通り沿いでなくとも車がある程度通ったり、信号が前にあって発車・停止されると、とかくベランダにススが多く、洗濯物にもつくことが多いです。高層階なら大丈夫かもしれませんが。

あと変電所や塔があんなに近くて、皆さん心配にならないのでしょうか。自分なりに調べても電磁波は目に見えなくて、検査結果なんて玉虫色ですからね。自分で決めることなんでしょうけど・・。
だからプラウドにしては値段も低めなのかと考えています。

良さは、プラウドというブランドかなと。ということでまだ迷っています。

[48: 匿名はん]

>>NO.46

＞＞１期と２期で販売している部屋の条件は階数が変わっただけですよ。
良い部屋出しすぎたって何？？適当ですね。

第１期で全て売ってしまった住戸タイプがあるの知らないんですかぁ？？
それに１４階以上のカラーセレクト等も終了してしまっているので同じタイプでも
第１期とでは条件は違います。
単純に階数が変わったと思われているみたいですが、実際は第１期よりも条件が悪くなっています。
まあ、低層階の部屋を買うなら良いんでしょうけどね。
（低層階を買うならタワーじゃなくてもってかんじですが）
物件比較しているみたいですが、もう少し勉強したら？

それに練馬駅周辺で広告がかなり増えているのは知ってますよね？？
要望書の提出が始まっている状況で広告を増やすと言うことは、野村が思っているほど
客が付いてないと言う事ですよ。
要望書の５を出す客がある程度居れば当初の販売を遅らせる事も無かっただろうしね

まあ、私は、早く完売になればなぁ〜って思っているので頑張って買って下さいな

[49: 匿名さん]

>>42

野村は「店舗を入れたい」のではなく、駅前かつロータリー・中杉通りに面した
いわば阿佐ヶ谷の「顔」なのに「店舗を入れない」計画をたてて、商店街に店舗を
入れなきゃ建てちゃ駄目、と言われてるようだよ。

あの場所で１階から住宅ってのはどうかなっと誰でも考えると思うけど、下駄ばき
マンションじゃあ高く売れないし・・・野村さんも悩みどころっていうか、もう計画変更
なんてできないんだろうけど？

[50: 匿名さん]

パークハウス情報出てきましたね。

[51: 匿名さん]

>>50練馬春日町のこと？
http://www.ph-nk.com/
>>49 42です。そうでしたか。とうとう折込チラシ入りました。地上13階地下１階建で58邸。非分譲住戸４邸を含む。だそうです。

[52: 匿名さん]

徒歩6分物件も出てきたぞ。
http://www.atlas-club.com/bukken/nerima.php

[53: 購入検討中さん]

結構、周辺のマンションも発表になったり、ここよりも先に販売開始して購入者を
確保したりと他のディべも色々と作戦を立ててますねぇ〜
いったい、いつ販売開始なんでしょうね？ここは？

[54: 匿名さん]

要望書も受付けているし、GWに登録説明会もするから
早くて、GW明けではないでしょうか?
営業さんに聞けば、大体のスケジュールは教えてくれると思いますよ。

[55: 匿名さん]

>50
練馬高野台にもでるよ。

[56: 匿名さん]

町田のプラウドの内覧会の様子をブログで読みました。プラウドには何となく安心感があったのですが、プラウドの施工と管理について安心して大丈夫なのでしょうか。内覧会でもし大きな声を出されたりしたら怖くなってしまいます。

出来上がっているマンションを購入するのが良いのか、建設中に販売しているマンションの方が良いのか考えてしまいます。

[57: 申込予定さん]

人それぞれですね。
私は今日要望書を出しました。あとは抽選待ちです。

[58: 申込予定さん]

要望書なんか出しても何の意味もないですよ。
結局、ディべが客の付き具合を知るための手段でしかないですからね。
それに現段階で抽選確定なんですか？

[59: 申込予定さん]

確かに要望書出したからってどうこうなるわけでもないですね。
「他の人がこないように誘導しますから」なんて言ったって登録は誰でも出来るのが現状
登録開始になって登録されたら抽選確定！！
なので私は、要望書は出していません。

[60: ビギナーさん]

はじめて、このコミュニティを知りました。５月１０日の申し込みで購入できるとすっかり思い込んでたのでびっくりしました。なにせ初めてのことで、それまで中古しか見ていなかったので。
倍率ってどのくらいなのでしょうか？目の前で抽選するのですか？初歩的な質問ですいません。

[61: 匿名さん]

>60さん

第一期の際の倍率は1〜3倍でした。希望の部屋がある場合、事前に問い合わせをすると、
他に希望者がいるかどうかを教えてくれます。いる場合は抽選となります。
抽選は目の前でガラガラで行われます。
また要望書を出しても、他に希望者がいれば抽選となりますが、要望書を提出するデメリットは
有りませんので、提出する事をお勧めします。
提出する事により、営業さんが可能な範囲で、希望が重複する事が無い様に調整をします。

[62: 匿名さん]

要望書を提出するデメリットは

「その価格で購入する意思のある客がいる」

と言う事で、予定価格が下がる事が無いと言うデメリットがあります。
最悪、複数要望が出てたら上げてくる可能性もありますよ。

[63: 申込予定さん]

第２期販売での要望書の提出は殆ど意味がないです。
メリットが有るのは、ディべの方でしょうね。
購入者側にメリットが有るとすれば、後から来た人に「希望者が居るので抽選になります」って言ってもらえるだけです。
これも後から来た人が登録をしてしまえばなんの意味もなくなります。
販売価格も第１期と連動しているので下がりもしないし上がりもしません。
残念ながら要望書を出した出さないでの価格変更はありません。
それに第２期の販売住戸も５６戸に決定していますから追加販売の住戸も発生しません。

[64: 購入検討中さん]

要望書で値段が上がることはないと思いますよ。
１期では、値段が下がりましたね。

害がないなら、デベの言うこと聞いてみるのもいいと思います。
他の客にプレッシャーかけてくれるかもしれませんし、
一見素直にしておけば他物件の様子も教えてもらえるかもしれません。
デベの営業の言うことなんて確実性はゼロですけど、
何もしないよりデベを上手く使うのもいいと思います。

何が害で、何が無害かは、人によりますけどね。

[65: いつか買いたいさん]

車で目白通を走るとヌリカベのように建っていますね。
上に延びればまた印象も変わるでしょうね。

[66: 購入するかも]

中村南のライオンさんの平均が億近いことが判り、もっと早くこちらに決めておくべきだったと少し後悔してます。
ま、こちらも即決できる条件ではなかったんですけど。本当に不動産って思い切りが大切ですね。いつまでも「もっといいのが出るかも．．．」と思ってたら一生買えないですね。反省。

[67: いつか買いたいさん]

大京のお向かいに西武のユアコートを売り出すよ。
大京も西武も中村小、中村中校区じゃないの？
練馬駅の雑踏から少し離れた環境ですね。

[68: 匿名さん]

ゴークレもあるな。
http://www.goldcrest.co.jp/html/saginomiya/index.html?p=o1

[69: 匿名さん]

中村地区の供給多いね。大手企業の社宅密集地だし、中村小・中は人気があるんだよね。
利便性はともかく、環境は静かでいいね。

[70: 購入検討中さん]

プラウドタワー練馬の購入を検討してますが、まだ決断できてません。
以前石神井公園のタワー情報は都市伝説だったとの書き込みがありましたが、
石神井公園に野村不動産のタワーマンションの予定があるとの情報を確認しました。
建築物の名称：（仮称）石神井公園計画
地名番地　　：練馬区石神井町1301-1他（石神井公園より徒歩1分です）
敷地面積　　：2070.30m2　　　　　 （練馬は2703.30m2）
建築面積　　：889.69m2　　　　　　（練馬は1281.18m2）
階数　　　　：地上27階/地下2階　　（練馬は地上29階/地下1階）
高さ　　　　：93.90m（最高99.75m）（練馬は97.0m（最高98.95m2）
完了予定　　：平成23年4月30日
銀行の支店が入るようです

マンションとしては練馬よりもひとまわり小さい感じですが、駅から徒歩1分には非常に惹かれます。街としては練馬の方が大きくて栄えてますが、駅から近い事と、急行で池袋まで一駅という事を考えると、こっちもいいな〜と考えてしまいます。どの程度の値段になるかが分かればいいのですが、それが決まるのはもっと先の事でしょうから、練馬とは実際には比較できないのが残念です。5月10日からの申し込みまでもう少し考えようと思ってます。

[71: 匿名さん]

都市伝説は病院がマンションに建て替わるという話では？
石神井のりそな銀行跡地の建築お知らせ看板はその時にも書き込みがあったぞ。

ちなみに石神井公園駅は高架複々線化されるので、線路が
かなり高い位置に移ること。建設予定地がかなり線路に近い。
ここらを前田建設と野村がどう料理するかに興味ある。

[72: 申込予定さん]

いよいよ今週末登録開始ですね。
ＨＰのblogにも要望書の提出具合が出ていました。
第２期販売の要望書なので何とも言えませんが、８５％くらい埋まっている感じですかね。
（私は、要望書出さないで登録する予定です）
倍率までは分かりませんが、そこそこの人気を第２期でも保っていそうですね。
周辺でも色々な物件のＭＲがオープンしているのでファミリータイプを検討されて
いる方は他物件へ気持ちが動いた方は結構居るのではないでしょうか？
営業マンも１ＬＤＫと２ＬＤＫは好調なんですけどって言ってましたしね。
ＧＷは、結構ＭＲも混んでいましたので特定の住戸では抽選になるでしょうね。
（最下階住戸など）

[73: 匿名さん]

1LDKと2LDKは好調なんですけど…？？

[74: 申込予定さん]

1LDKと2LDKは好調なんですけどって意味分からなかったですかね？
1LDKと2LDKは、買いたいって人が結構居るって事ですよ

[75: 匿名さん]

デベうざいよ。

[76: 匿名はん]

No.75うざいよ

[77: 匿名さん]

中村小学校区の鷺ノ宮物件が多いとファミリータイプが競合するかもね。

[78: 申込予定さん]

ザ・ライオンズ鷺ノ宮って９５㎡くらいが平均占有面積らしいけど・・・
ライオンズの最上級グレードだから億ション？？
あそこで億ションって感じですね。
競合するかな？？

[79: 匿名さん]

武蔵関のザ．ライオンズでも坪350近いらしいですよ。すごい自信。
でもプラウドも上から売れてる感じ。
よく資産価値って営業さん言いますけど、需要と供給があってこそですよね。
フツーに億超える物件買う方がわざわざ中古買わない気もするので、あとで売れるかっていうと微妙なような。ま、お金持ちは売れなくても困らないし資産価値も気に入ならないですかね。
別世界です。

[80: 申込予定さん]

武蔵関で坪３５０ですか？？
そうなるとそれ以上？？？
駅から近い訳でもないのに．．．
大京は、練馬区をそんなに過大評価しているのかな？
練馬駅近くの小さい物件も坪３００越えていた気が．．．

[81: 匿名さん]

武蔵境の間違えでは？

[82: 匿名さん]

すいません、おっしゃる通り武蔵境です。
でもねー、高いですよね。

[83: 匿名さん]

鷺ノ宮は大京の近くにゴクレと西武も出ますね。
値段と仕様はどんな感じかな？

http://www.goldcrest.co.jp/html/saginomiya/index.html?p=o1
http://www.y-saginomiya.com/index.htm
http://lions-mansion.jp/MJ071007/top.html

[84: 匿名はん]

この物件の販売を見てから販売するディベが多かったのか？
最近になって練馬周辺でかなりの物件が出てきていますね。
しかし、ここが販売好調だったかと言って他の物件が好調とは限らないですからね。

[85: 匿名さん]

西武のユアコートってシアンズと同じとこですかね。
桜台のを見にいった時営業マンがあまりにもオソマツで ．．．（野村のとこで失礼ですが）
でも、ゴクレも西武も野村さんや大京さんと比べるのには無理では。地域限定で探してる人なら、色々な価格からから選べるようになったという状況でしょうか。
足並み揃えて変に高くならない事を祈ります。

[86: 匿名はん]

練馬区の平均坪単価がつい最近まで２２０くらいでしたが．．．．どうも最近
ディベにつり上げられて気がします。

[87: 匿名さん]

>>86さん
今は隣の西東京市でそのぐらい、駅距離によってはそれ以上ですよ。
（ひばり５分のブリリアは２４０万！）
ここ２年ほど、なんかどんどん上がっている気がします。

[88: 匿名さん]

さあ来月は副都心線開通です。

[89: 購入検討中さん]

プラウド練馬の営業マンは強気ですね。
先週モデルルーム行ったとき、「競合はいません」なんていってましたよ。

ただ、タワー型の低層階なんと管理費ばかり高くて意味ないですよ。
3階で68㎡で5000万こえてました。しかも結構、前の道路の交通量が多いので、価値ないのでは。

[90: 匿名はん]

確かに競合は居ない．．．周辺にタワーないですからね

[91: 匿名さん]

まあ、第２期の登録状況からすると営業が強気になるのも分かるな
人気有るんですね
まあ、あの立地での低層階はどうかと思いますが、上層階なら眺めのもいいので良いのでは？

>>No.89

最近の練馬の価格からすればそんなに驚く値段ではないですよ、野村ですし...

[92: 物件比較中さん]

デベうざいな

[93: 物件比較中さん]

あんたもうざいよ。

[94: 申込予定さん]

いよいよですね。先週の土曜に申し込んだときは希望の部屋は2倍の倍率だったんだけど、どうなってるかしら・・・・。3期だともっと倍率が高くなると営業の人が言ってました。もう、ドキドキです。当たるといいですね〜〜

[95: 入居予定さん]

当たるといいですね♪
ウチも申し込みから、抽選まで毎日ドキドキでした。
結局無抽選だったけれど、倍率が気になって＆早く当選結果が知りたくて抽選会に行ってしまいました。
当選したら　購入者用板に来てくださいね♪

[96: 匿名さん]

>>3期だともっと倍率が高くなると営業の人が言ってました
それはきっと嘘ですね。
１期販売当初は２期で完売すると営業が言ってましたが、途中から２期のお客付きが悪く
３期まで販売すると言ってました。
２期もたぶん１期同様要望書等をみて販売住戸を決めたはずです。
ということは３期販売は人気の低い住戸になりますので倍率は下るはずです。
もしかすると４期までやるかも。。。。
いずれにしても人気のある住戸は早めに購入した方が良いですね。

[97: 入居予定さん]

先日２期の様子も見てきましたが、１期の時よりも黄色い花（２倍？３倍？）が多かったですね。
戸数が減るから倍率が上がるって普通だと思います。
９６さんは１期から見てらっしゃる感じですが、申し込まないのですか？
他に良いマンションあるのなら、こんなところに顔を出さずに他で
決めたらいかがですか？最近は周辺にも物件が出てきているようですので。

[98: 私も入居予定さん]

一期の販売前から「三期まで予定している」と言ってましたよ。具体的な販売個数の配分も聞きました。一期で150戸も売ったにも関わらず、30戸位は、抽選になってしまったみたい。
第二期は、マンションギャラリーはだいぶ静かに見えたのですが、申し込みは順調らしいですね。

[99: 入居予定さん]

95さん　＞購入者用板に来てくださいね♪　アドレス教えて下さい。

[100: 申込予定さん]

今日初めてMRに行ってきましたが、2期の申し込みが明日までと知り、現在悩んでます。
明日、申し込むかどうか・・。
あの仕様と内容にしては安いと思いましが、やはり内容だけあって管理費が高いですね・・。
現在で、一番人気のところで倍率3倍との事でした。
２重サッシになっていたので室内での音の問題はないでしょうが、窓を空けての生活は厳しいですね。明日朝まで悩んでみます。

[101: 近所をよく知る人]

この間、ここのＭＲのすぐ外で、ひばりタワーの箱ティッシュ配ってる人がいました。
ＭＲ出て来た人に。
不動産屋さんの営業って、たいへんなんですね〜

[102: 申込予定さん]

本日の抽選皆さん如何でしたか？
はぁー、がっくしです。。
１期２期と連続ではずれ・・・
このマンションとはご縁ないのかな。
本日の抽選会もかなり大勢の方居ましたが、連チャンでダメだった方他にもいらっしゃいます？
１期２期と倍率が増え、３期はもっと競争率高まるかと思うと・・・
連チャンでダメだった方は次回も申し込む予定でしょうか。。
うちは疲れ果てて、真剣にどうしようかと・・
他のマンションでお勧めあれば、是非一緒に情報交換して行きましょう。

[103: 入居予定さん]

＞９９様
住人が増えて嬉しいです。こっちの板ではインテリアオプションが話題になってます。
よろしくお願いします。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48270/

＞１０２様
残念でした。１期も２期もなんて・・・。
きっとこれから先に運命のお部屋が待っているのだと思います。
いつか一緒に当選喜び合いたいですね。

[104: 入居予定さん]

１０３です。ごめんなさい。飛びませんでした。
これは飛ぶかな？
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?ｍode=point&fol=resident_tokyo&tn=0253&rn=10

[105: 入居予定さん]

ごめんなさい。とばない。どなたか教えてあげてください。

[106: 匿名さん]

プラウドタワー練馬

[107: 入居予定さん]

105さん
探せました。ありがとうございます。

[108: 匿名さん]

サブプラウドタワー練馬

[109: 入居予定さん]

何だかんだ言われていますが、第２期は即日完売しましたね。
入居まで楽しみですね。
さて、ここの販売状況を伺っていた周辺のマンションがどう売れていくか見ものですね。

[110: 匿名さん]

ここのマンションの通学区は「豊玉小」となっていますが
小学校はどんな感じなのでしょうか?

ご近所にお住まいの方で、雰囲気を
知っている方はいますか?
検討中なのですが、小学生の子がいますので
教育関係の情報が知りたいです。

[111: 契約済みさん]

なんか盛り上がってないですね。。。

[112: 匿名さん]

ここって地区的によくないんだって
地元民はまず買わないとのこと
地域に知り合いがいると助かる

[113: 匿名さん]

次回も即日完売でしょうか？
申込みしたいので かなり気になります

[114: 匿名さん]

後半キツくなるんじゃ。
即完のプラウドタワー最大の要素、駅近じゃないのがここの決定的な弱点。

二子玉川、千代田富士見、武蔵小金井等と比較すると圧倒的に弱い。

[115: 匿名さん]

幹線道路に挟まれて、環境も悪いよ。

[116: 申込予定さん]

１１３さんへ
私も３期も申込予定してます。
２期で倍率高かった間取りは今回も抽選と言ってましたよ！
お互い当選すると良いですね☆

[117: 匿名さん]

早速回答して頂いて有難うございます
参考にします

[118: 契約済みさん]

環境が悪い悪いとずっーと言われてますが、販売状況からしてもニーズは有るって事ですよ。
即日完売になって買いたくても買えない人がいる状況なので、ネガティブな書き込みは
少しでもライバルを減らしたいからかな？？
皆さんが思っているより南側はそんなに環境悪くないですよ、周辺には緑もありますしね。
幹線道路に面しているのは確かですが、今更って感じですね。

[119: 匿名さん]

１１３で質問した者です
先週初めて見学に行き周囲の交通量の多さに驚いて練馬駅からの途中で引き返そうかと思ったくらいです
それでも一応モデルルームを見学し説明を聞き周囲を歩いてみると検討する価値は充分あると思えたのですただ、くじ運は悪いので…

[120: 契約済みさん]

周辺で発売される物件と比べても価格的にそんなに差がないわりには、設備仕様等が良いので
人気は出るでしょうね。第２期でも５倍くらいの住戸が有ったかと思われます。
それを考えると第３期も抽選住戸は２期と同じような住戸で有るでしょうね。
（第２期で抽選に外れた方が申し込む可能性が高いので）
無抽選で買えるのが一番良いのでしょうけど、第３期となるとちょっと難しいのではないでしょうか？

[121: 匿名さん]

買えない奴のひがみは、見ていて笑える。

お金が無くて買えない＝環境が悪い　じゃないですか？

あの位の人で、引き返そうと思うようじゃ東京には住めませんね。離島か人里離れた秘境にお住まいでしょうか？

[122: 通りすがり]

>>121さん
＞あの位の人で、引き返そうと思うようじゃ東京には住めませんね。離島か人里離れた秘境にお住まいでしょうか？
119さんがおっしゃっているのは、目白通り・千川通りの車ですよね？
あんな車通りの多い道を通らなくても住めるところは東京でもいっぱいありますよ。
例えば同じ練馬だって、北口は静かです。
121さんこそ、東京を知らないのでは？

気になる人はもっと静かなところを探せばいいし、気にならない人は買えばいい。
それだけです。

[123: 匿名さん]

119です
言葉が足りませんでした
人の多さではなく交通量を言いたかったのです

[124: 匿名さん]

青山に買えるくらいになっても246の交通量を見てやめちゃうんだろうか？

[125: 匿名さん]

やめちゃうんでしょう。

[126: 近所をよく知る人]

川越街道と青山通りを比較する神経が理解できない。

車の種類も違うし、混雑も違う。川越通りにうっかり入って
後悔したことが多い。日曜日なんてまるで動かない。青山通り
は快適です。

[127: 近所をよく知る人]

すみません。街道の勘違いです。同じ練馬区の住民なのに
申し訳なし。削除依頼中なので、コメントつけないで・・・

[128: 匿名さん]

>>122

練馬駅から引き返すと言ったら、普通徒歩でしょ。歩道もしっかり分離されているので、車が多くても関係ないと思いますが…


＞あんな車通りの多い道を通らなくても住めるところは東京でもいっぱいありますよ。
あなたの言うとおりです。桧原村も大島も青ヶ島も東京都ですから。都心と言いなおしますか？
残念ながら、50年以上東京の区部や、多摩でも大きな町に住んでおります。

あなたと同じ階に成らない事を祈ります。てか、ここは購入者版じゃないから大丈夫か！

>>126
街道間違いにコメントしませんが、青山近辺の青山通りはいつもメチャ混みですよ。

でも確かに、車中心の方は考えた方がいいかもです。

[129: 契約済みさん]

>112
地元民で、現在も近所に住んでいます
私はとてもこの地域が気に入っていますよ

良くないと言われる地域に住む112さんの友人は変わり者ですね
嫌なら遠くに引っ越せばいいのに

[130: 通りすがり]

>>121 ＝ >>128さんのような方が、ここの住民ですか・・・

＞あなたと同じ階に成らない事を祈ります。てか、ここは購入者版じゃないから大丈夫か！

はい。購入者ではありません。ご安心下さい。
沿線住民として評価の気になるマンションなので、この掲示板を時々見ているだけです。

＞買えない奴のひがみは、見ていて笑える。
＞お金が無くて買えない＝環境が悪い　じゃないですか？
＞あの位の人で、引き返そうと思うようじゃ東京には住めませんね。離島か人里離れた秘境にお住まいでしょうか？

＞残念ながら、50年以上東京の区部や、多摩でも大きな町に住んでおります。

なんで50歳にもなられたご立派な方が、このマンションを買えるご立派な方が、
そのような言い方しかできないのか、
それが理解出来ません。
あなたの隣人になる方に同情いたします。

私の言いたかったのは、>>122投稿での
＞気になる人はもっと静かなところを探せばいいし、気にならない人は買えばいい。
のとおりです。環境に対する主観は人それぞれですから。

スレが荒れるのは本意ではないのですが、
結果的に不快な思いをさせてしまった皆様、申し訳ございません。

[131: 契約済みさん]

＞129さんへ
私も凄い近所に住んでます〜。窓から見えるんですよ！！
毎日楽しみに見てます
よく外食をするほうなので、テリトリーが若干変わるのでこれから開拓しないと。
千川通りにラーメン屋さんがあったけど、どうなのかしら・・・

[132: 匿名さん]

青山通りとの類似点を教えてくださいな。

[133: 匿名さん]

>>128
歩道を歩いていたって、「車道の交通量が多くて
住環境として適していない」と思えば引き返したくもなるだろ、
頭弱いんですか？50にもなって。

それに「練馬くんだりなのに幹線道路沿いに住む」ってことが
許容出来ないってごく普通の価値観だと思うが。

もっと都心にだって緑があって交通量も少ない場所はゴマンとある。

無論、そういう地域はここと比較にならないくらい地価が高いが、
少なくとも「そんなんでは東京に住めない」という表現は当てはまらない。

[134: 契約済みさん]

荒れてますね。

[135: 匿名さん]

>>133


買えない奴の僻み。

頭が弱くても、別にお金は有るから結構。
あなたはキット、頭で釘が撃てるくらい強いんでしょうね。

[136: 契約済みさん]

買うつもりの無い方は、荒らさないで欲しいと思います。見ていて気分が悪いです。

[137: 匿名さん]

>>136さん
申し訳ないけれども、荒れた原因を作ったのは、
買った人が、検討中の人に言った失礼な言葉（>>121）です。
ここは、検討板です。なのに、検討中の人にあの言いぐさはないでしょう。

136さんは、契約者として、同じ契約者の>>121,>>128,>>135発言を恥ずかしいとはお思いになりませんか？
同じ契約者なら、むしろ、>>121のような発言をたしなめるべきと思いますが、いかがでしょう。

[138: 匿名さん]

そんな犯人探ししたって始まんないっしょ。
スルーすればイイっしょ。

[139: 匿名さん]

>>137

荒らしに返信する、あなたこそ荒らしです。

[140: 匿名さん]

とても検討ではなく、根も葉もない粗捜しでしょ。

買う気が無ければ、見なければ良い事でしょ。

真面目に検討している方達で、論議して行きましょう。