東京23区の新築分譲マンション掲示板「プラウドタワー練馬(2)」についてご紹介しています。
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物件比較中さん [更新日時] 2009-10-07 00:25:24
 

プラウドタワー練馬についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。



物件データ:
所在地:東京都練馬区中村北1-11-4他
価格:未定
間取:1LDK-4LDK
面積:40.24平米-92.01平米

[スレ作成日時]2008-03-22 23:20:00

現在の物件
プラウドタワー練馬
プラウドタワー練馬
 
所在地:東京都練馬区中村北1丁目11-4(地番)
交通:都営大江戸線練馬駅から徒歩8分
総戸数: 257戸

プラウドタワー練馬(2)

No.101  
by 近所をよく知る人 2008-05-19 01:33:00
この間、ここのMRのすぐ外で、ひばりタワーの箱ティッシュ配ってる人がいました。
MR出て来た人に。
不動産屋さんの営業って、たいへんなんですね〜
No.102  
by 申込予定さん 2008-05-19 01:36:00
本日の抽選皆さん如何でしたか?
はぁー、がっくしです。。
1期2期と連続ではずれ・・・
このマンションとはご縁ないのかな。
本日の抽選会もかなり大勢の方居ましたが、連チャンでダメだった方他にもいらっしゃいます?
1期2期と倍率が増え、3期はもっと競争率高まるかと思うと・・・
連チャンでダメだった方は次回も申し込む予定でしょうか。。
うちは疲れ果てて、真剣にどうしようかと・・
他のマンションでお勧めあれば、是非一緒に情報交換して行きましょう。
No.103  
by 入居予定さん 2008-05-19 07:37:00
>99
住人が増えて嬉しいです。こっちの板ではインテリアオプションが話題になってます。
よろしくお願いします。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48270/

>102
残念でした。1期も2期もなんて・・・。
きっとこれから先に運命のお部屋が待っているのだと思います。
いつか一緒に当選喜び合いたいですね。
No.104  
by 入居予定さん 2008-05-19 07:41:00
103です。ごめんなさい。飛びませんでした。
これは飛ぶかな?
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=resident_tokyo&tn=0253&rn=10
No.105  
by 入居予定さん 2008-05-19 07:42:00
ごめんなさい。とばない。どなたか教えてあげてください。
No.106  
by 匿名さん 2008-05-19 12:45:00
プラウドタワー練馬
No.107  
by 入居予定さん 2008-05-20 00:15:00
105さん
探せました。ありがとうございます。
No.108  
by 匿名さん 2008-05-20 01:30:00
サブプラウドタワー練馬
No.109  
by 入居予定さん 2008-05-20 12:49:00
何だかんだ言われていますが、第2期は即日完売しましたね。
入居まで楽しみですね。
さて、ここの販売状況を伺っていた周辺のマンションがどう売れていくか見ものですね。
No.110  
by 匿名さん 2008-05-28 19:27:00
ここのマンションの通学区は「豊玉小」となっていますが
小学校はどんな感じなのでしょうか?

ご近所にお住まいの方で、雰囲気を
知っている方はいますか?
検討中なのですが、小学生の子がいますので
教育関係の情報が知りたいです。
No.111  
by 契約済みさん 2008-06-09 19:28:00
なんか盛り上がってないですね。。。
No.112  
by 匿名さん 2008-06-10 23:28:00
ここって地区的によくないんだって
地元民はまず買わないとのこと
地域に知り合いがいると助かる
No.113  
by 匿名さん 2008-06-10 23:28:00
次回も即日完売でしょうか?
申込みしたいので かなり気になります
No.114  
by 匿名さん 2008-06-10 23:31:00
後半キツくなるんじゃ。
即完のプラウドタワー最大の要素、駅近じゃないのがここの決定的な弱点。

二子玉川、千代田富士見、武蔵小金井等と比較すると圧倒的に弱い。
No.115  
by 匿名さん 2008-06-11 00:52:00
幹線道路に挟まれて、環境も悪いよ。
No.116  
by 申込予定さん 2008-06-11 00:59:00
113さんへ
私も3期も申込予定してます。
2期で倍率高かった間取りは今回も抽選と言ってましたよ!
お互い当選すると良いですね☆
No.117  
by 匿名さん 2008-06-11 01:21:00
早速回答して頂いて有難うございます
参考にします
No.118  
by 契約済みさん 2008-06-11 10:11:00
環境が悪い悪いとずっーと言われてますが、販売状況からしてもニーズは有るって事ですよ。
即日完売になって買いたくても買えない人がいる状況なので、ネガティブな書き込みは
少しでもライバルを減らしたいからかな??
皆さんが思っているより南側はそんなに環境悪くないですよ、周辺には緑もありますしね。
幹線道路に面しているのは確かですが、今更って感じですね。
No.119  
by 匿名さん 2008-06-11 14:51:00
113で質問した者です
先週初めて見学に行き周囲の交通量の多さに驚いて練馬駅からの途中で引き返そうかと思ったくらいです
それでも一応モデルルームを見学し説明を聞き周囲を歩いてみると検討する価値は充分あると思えたのですただ、くじ運は悪いので…
No.120  
by 契約済みさん 2008-06-11 15:11:00
周辺で発売される物件と比べても価格的にそんなに差がないわりには、設備仕様等が良いので
人気は出るでしょうね。第2期でも5倍くらいの住戸が有ったかと思われます。
それを考えると第3期も抽選住戸は2期と同じような住戸で有るでしょうね。
(第2期で抽選に外れた方が申し込む可能性が高いので)
無抽選で買えるのが一番良いのでしょうけど、第3期となるとちょっと難しいのではないでしょうか?
No.121  
by 匿名さん 2008-06-12 12:19:00
買えない奴のひがみは、見ていて笑える。

お金が無くて買えない=環境が悪い じゃないですか?

あの位の人で、引き返そうと思うようじゃ東京には住めませんね。離島か人里離れた秘境にお住まいでしょうか?
No.122  
by 通りすがり 2008-06-12 13:37:00
>>121さん
>あの位の人で、引き返そうと思うようじゃ東京には住めませんね。離島か人里離れた秘境にお住まいでしょうか?
119さんがおっしゃっているのは、目白通り・千川通りの車ですよね?
あんな車通りの多い道を通らなくても住めるところは東京でもいっぱいありますよ。
例えば同じ練馬だって、北口は静かです。
121さんこそ、東京を知らないのでは?

気になる人はもっと静かなところを探せばいいし、気にならない人は買えばいい。
それだけです。
No.123  
by 匿名さん 2008-06-12 20:22:00
119です
言葉が足りませんでした
人の多さではなく交通量を言いたかったのです
No.124  
by 匿名さん 2008-06-12 20:49:00
青山に買えるくらいになっても246の交通量を見てやめちゃうんだろうか?
No.125  
by 匿名さん 2008-06-13 19:41:00
やめちゃうんでしょう。
No.126  
by 近所をよく知る人 2008-06-13 20:40:00
川越街道と青山通りを比較する神経が理解できない。

車の種類も違うし、混雑も違う。川越通りにうっかり入って
後悔したことが多い。日曜日なんてまるで動かない。青山通り
は快適です。
No.127  
by 近所をよく知る人 2008-06-13 22:13:00
すみません。街道の勘違いです。同じ練馬区の住民なのに
申し訳なし。削除依頼中なので、コメントつけないで・・・
No.128  
by 匿名さん 2008-06-14 01:51:00
>>122

練馬駅から引き返すと言ったら、普通徒歩でしょ。歩道もしっかり分離されているので、車が多くても関係ないと思いますが…


>あんな車通りの多い道を通らなくても住めるところは東京でもいっぱいありますよ。
あなたの言うとおりです。桧原村も大島も青ヶ島も東京都ですから。都心と言いなおしますか?
残念ながら、50年以上東京の区部や、多摩でも大きな町に住んでおります。

あなたと同じ階に成らない事を祈ります。てか、ここは購入者版じゃないから大丈夫か!

>>126
街道間違いにコメントしませんが、青山近辺の青山通りはいつもメチャ混みですよ。

でも確かに、車中心の方は考えた方がいいかもです。
No.129  
by 契約済みさん 2008-06-16 07:38:00
>112
地元民で、現在も近所に住んでいます
私はとてもこの地域が気に入っていますよ

良くないと言われる地域に住む112さんの友人は変わり者ですね
嫌なら遠くに引っ越せばいいのに
No.130  
by 通りすがり 2008-06-16 21:07:00
>>121>>128さんのような方が、ここの住民ですか・・・

>あなたと同じ階に成らない事を祈ります。てか、ここは購入者版じゃないから大丈夫か!

はい。購入者ではありません。ご安心下さい。
沿線住民として評価の気になるマンションなので、この掲示板を時々見ているだけです。

>買えない奴のひがみは、見ていて笑える。
>お金が無くて買えない=環境が悪い じゃないですか?
>あの位の人で、引き返そうと思うようじゃ東京には住めませんね。離島か人里離れた秘境にお住まいでしょうか?

>残念ながら、50年以上東京の区部や、多摩でも大きな町に住んでおります。

なんで50歳にもなられたご立派な方が、このマンションを買えるご立派な方が、
そのような言い方しかできないのか、
それが理解出来ません。
あなたの隣人になる方に同情いたします。

私の言いたかったのは、>>122投稿での
>気になる人はもっと静かなところを探せばいいし、気にならない人は買えばいい。
のとおりです。環境に対する主観は人それぞれですから。

スレが荒れるのは本意ではないのですが、
結果的に不快な思いをさせてしまった皆様、申し訳ございません。
No.131  
by 契約済みさん 2008-06-17 06:30:00
>129さんへ
私も凄い近所に住んでます〜。窓から見えるんですよ!!
毎日楽しみに見てます
よく外食をするほうなので、テリトリーが若干変わるのでこれから開拓しないと。
千川通りにラーメン屋さんがあったけど、どうなのかしら・・・
No.132  
by 匿名さん 2008-06-19 12:30:00
青山通りとの類似点を教えてくださいな。
No.133  
by 匿名さん 2008-06-19 23:15:00
>>128
歩道を歩いていたって、「車道の交通量が多くて
住環境として適していない」と思えば引き返したくもなるだろ、
頭弱いんですか?50にもなって。

それに「練馬くんだりなのに幹線道路沿いに住む」ってことが
許容出来ないってごく普通の価値観だと思うが。

もっと都心にだって緑があって交通量も少ない場所はゴマンとある。

無論、そういう地域はここと比較にならないくらい地価が高いが、
少なくとも「そんなんでは東京に住めない」という表現は当てはまらない。
No.134  
by 契約済みさん 2008-06-19 23:34:00
荒れてますね。
No.135  
by 匿名さん 2008-06-21 00:35:00
>>133


買えない奴の僻み。

頭が弱くても、別にお金は有るから結構。
あなたはキット、頭で釘が撃てるくらい強いんでしょうね。
No.136  
by 契約済みさん 2008-06-21 00:39:00
買うつもりの無い方は、荒らさないで欲しいと思います。見ていて気分が悪いです。
No.137  
by 匿名さん 2008-06-21 01:32:00
>>136さん
申し訳ないけれども、荒れた原因を作ったのは、
買った人が、検討中の人に言った失礼な言葉(>>121)です。
ここは、検討板です。なのに、検討中の人にあの言いぐさはないでしょう。

136さんは、契約者として、同じ契約者の>>121,>>128,>>135発言を恥ずかしいとはお思いになりませんか?
同じ契約者なら、むしろ、>>121のような発言をたしなめるべきと思いますが、いかがでしょう。
No.138  
by 匿名さん 2008-06-21 02:05:00
そんな犯人探ししたって始まんないっしょ。
スルーすればイイっしょ。
No.139  
by 匿名さん 2008-06-21 02:05:00
>>137

荒らしに返信する、あなたこそ荒らしです。
No.140  
by 匿名さん 2008-06-21 02:09:00
とても検討ではなく、根も葉もない粗捜しでしょ。

買う気が無ければ、見なければ良い事でしょ。

真面目に検討している方達で、論議して行きましょう。
No.141  
by 匿名さん 2008-06-21 15:45:00
119です
我が家は ごく一般庶民・サラリーマン家庭です
軽い気持ちでの購入は出来ないのが現状
皆さんの意見は参考になります
選べない隣人、住人が常識的な人達でありますように
No.142  
by 物件比較中さん 2008-06-21 17:43:00
だいぶ立ち上がってきましたね!
周りの建物との各階フロアとの位置関係が良く分かるようになってきました。
やはり20階以上の部屋の購入がベストっぽいですね。
No.143  
by 匿名さん 2008-06-21 18:03:00
練馬区民から言わせれば、あんなところは絶対に買わないだそうです。
いろいろ話を聞いて買う気が一気に失せました。
どの物件でもそうですが、その地域に友達がいたら必ず話を聞いた方がいいですよ。
No.144  
by 匿名さん 2008-06-21 21:26:00
その方が練馬区民の代表でしょうか?

私は極近くの練馬区に、40年以上住んでいますが買いました。

>買う気が一気に失せました
具体的に教えて下さいよ。
No.145  
by 匿名さん 2008-06-21 21:30:00
必死ですね…(-_-;)
No.146  
by 匿名さん 2008-06-21 22:09:00
143のように必死に非難するのもナンセンス。
重視するポイントなんて十人十色なんだから、
あなたが買わなきゃ(もしくは買えなけりゃ)、それでいいじゃん。
※※なんじゃないの?
No.147  
by 契約済みさん 2008-06-21 23:23:00
私も練馬区民ですが買いましたよ。
ひとそれぞれですね。
ここよりも静かな場所はいくらでもありますが、
ここよりも建物のレベルが高い新築マンション(構造・内廊下・設備)は
区内にありませんでした。
私の場合は、建物と利便性のバランスで選びました。
最も、駅からもっと近いマンションはありますが、練馬駅最寄では
残念ながらこれ以上のものはありません。
って書くと反論されそうですが、良い物件があるのなら
具体的に教えて欲しいものです。

ま、人それぞれですね。
タワー嫌いな人もいるでしょうしね。
No.148  
by 契約済みさん 2008-06-21 23:53:00
私も練馬在住購入者です。20年住んでます。
駅で偶然販売予告(っていうんですか?ガラガラ回してました)にバッタリ遭遇。
一目ぼれして、確かに高かったけど(笑)買いました。
確かに立地は気になりましたが、それをカバーする魅力は十分にあったと個人的には思ってます。
No.149  
by 契約済みさん 2008-06-22 01:11:00
私も練馬の住民ですが、買いました。

誹謗中傷は無視して、元から練馬住民の会でも作りましょうか?
私としては、遊び場が畑だったので、こんなに発展するとは思いませんでした。まさか地下鉄が出来て横浜まで直通なんて、夢にも思いませんでした。
No.150  
by 近所をよく知る人 2008-06-22 01:23:00
2年前まで同じ並びの2つくらい隣のマンションに住んでました。
確かに練馬は交通の便は良いですよね。
新宿に行くにも、池袋に行くにも便利ですよね。
それはそれでとても魅力です。

ただ、あそこの立地は目白通りと仙川通りの間にあるので、交通量(騒音)は想像以上ですよ。
窓を閉めていれば気にならないのですが、夏なんて窓を開けたままでは寝れませんでした。
夜中でも車やバイクの音はやむことがないし。
一番つらかったのは、夜中や明け方でも緊急車両が通ることですね。
毎晩、それに悩まされました...
まあ夏に冷房を付けて寝ればよいのですが、自分の場合は冷房を付けて寝るのが苦手で...
選択肢としては、騒音に悩まされながらも窓を開けて寝るor冷房を付けて寝るor
窓を閉め切って暑さにめげずに寝るですかね。
なので、自分は暑いのを我慢して締め切って寝てました...
No.151  
by ご近所さん 2008-06-22 21:47:00
No.112 No.143 がいう、
「お友達がいてあんなところは絶対買わない」
っていうのは、過去に交通事故が頻発した所だからでしょうか?

私の友達で、所謂「よく見える」方が何人か近くにいるけれど
確かによく「見える」場所だそうです。

でも、それに対しての主観は人それぞれなので、
その話をきいて判断をするかどうかを
他の人に押し付けるのはどうなのでしょうか?
No.152  
by 契約済みさん 2008-06-23 01:16:00
No.151のご近所さま
「これまで交通事故がたくさんあった」からオバケが出るよということですか?
私も地元民でしたが初耳です。
112さん・143さんがそれぞれ言うほど広い範囲で言われている話題なのでしょうか?
(目白通り・千川通りの交通事故の数ならば、それはたくさんだと思いますが。)

周りの方々が言っているデメリットというのは、ここのコミュニティを見ていれば立地からくる環境面の不安点はいくらでも書かれているので、オバケ話をひねり出すまでもないように思うのですが・・・。

ただ、今回の話が151さんご自身ではなく、お友達から、とのことなので念のためですが、そうした自称「よく見える」方の中には、たまに「あなたの先祖が」とかの枕詞のもと、「これを買わなきゃ不幸になる」みたいな話をする方もいることです。
住まいのために貯めたお金が開運グッズに流れてしまったら、それは切ないです・・・。

・・・変な方向に話をとばしてしまいすみませんでした。
後々後悔しないためには、大きな買い物の前には自分が何を気にして何を重視するタイプなのか は、自己分析をしておくとよいですね!
No.153  
by 契約済みさん 2008-06-23 05:29:00
すごい。ついにネタに「オバケ」まで登場ですか(笑)。
つまり、マンション選びのポイントは
・資産価値
・立地
・間取り
・地域
・価格
・オバケ
こういう事ですか?

現在生きてる人間より、過去に死んだ人間の方が多いに決まってるでしょう。
あの交差点に限定しなくても、戦争とかでそこらじゅうで死んでると思いますが?
そんな事気にしてたら、どこにも住めませんよ。
No.154  
by 匿名さん 2008-06-23 08:44:00
交通事故の多い幹線道路沿いに住みたいか、そうでないかと言えば…
No.155  
by 匿名さん 2008-06-23 12:48:00
目白通りは川越街道よりはマシだと思う。

練馬区は面積の割に電車が少なく、車使わざるをえないので、しょうがないかなと
は思う。

練馬区の土地の値段って、都内でも最下位レベルじゃないですか・・・。贅沢言っても
しょうがないんじゃないですか。その分安いわけだし。ここだったら、武蔵小杉あたり
のほうが便利かも・・・。ただし、武蔵小杉は、もう高くなっていて、練馬区のマン
ション買えても、武蔵小杉のマンションは買えません。
No.156  
by 契約済みさん 2008-06-23 17:32:00
色々言われいますが、買いたくても買えない方が第2期でもかなりいらっしゃたので
野村としては、何も心配していないのでは...
週末もかなりMRは混んでいましたよ。
これから登録される方は、抽選になる確率が高そうですがご当選されるといいですね。

買いたい人が買えばいい
No.157  
by 購入検討中さん 2008-06-23 22:18:00
掲示板ってどうしてこんなに荒れるのでしょうね。
でも、掲示板で妙に褒め合っているのも不自然ですし、
このくらいが調度いいのかもしれない.........
No.158  
by 周辺住民さん 2008-06-23 23:06:00
目白通りは排気ガス凄いです。実際すんでますが、かなりやばいです。
No.159  
by 契約済みさん 2008-06-24 13:02:00
>>目白通りは排気ガス凄いです。実際すんでますが、かなりやばいです。
でも契約しました。
そんな契約者多数いると思いますが何か問題でしょうか?
まさか空気の良い場所とは誰も思って無いでしょう。

くだらない事でスレを荒らさないで欲しいですね。
でも敵対するデベに言っても無駄か!
No.160  
by 契約済みさん 2008-06-24 15:06:00
>>159さんへ

156です。
言わせておけばいいんですよ。
環境だとか立地だとか練馬だからとか色々言われてますが人気が有ることは確かだし
買いたくても買えない人が結構いるので契約できた我々は運が良かったという事で
良しとしましょうよ。
周辺のマンションがどれくらいの坪単価で発売されているか知りませんが
ここが基準となっているのは確かなので売れるか楽しみですね。
No.161  
by 匿名さん 2008-06-24 15:10:00
デベうざいよ
No.162  
by 物件比較中さん 2008-06-24 15:21:00
なんか荒れ気味で、契約済みの方々もいらだっているようですね。
この流れでは仕方ないのかもしれませんが、けれど、
冷静さを欠いた発言や、買えない人を見下した発言は、見ていて気持ちの良いものではありません。

それはともかく、本題ですが、
契約済みの方々に伺いたいのですが、決め手は何だったのでしょう?
駅からそんなに近いわけではない。環境も>>159さんがおっしゃるように決して良いとは言えないことは承知の上。それでもなぜここなのか。
「タワーが良い!」というのは契約された方の多くがそうだと思うので、それは置いておいて、その中でもなぜここなのか。ここの魅力は何なのか。
参考までに伺えれば嬉しいのですが。
No.163  
by 契約済みさん 2008-06-24 16:02:00
162様
私の場合は、
・練馬(大江戸線・西武戦・有楽町線・副都心線)である事。
・野村のタワー
・内廊下
・眺望
の4点が決め手でした。
No.164  
by 匿名さん 2008-06-24 16:16:00
車の排気ガスって健康害でしょ!?
No.165  
by 匿名さん 2008-06-24 16:30:00
>>163
内廊下と言っても、ここは直線廊下型で玄関同士がお見合いですね…(-_-;)
No.166  
by 匿名さん 2008-06-24 17:25:00
玄関同士お見合いって言っても、
お向かいとは多少なりとも、場所はずれていますよね?
No.167  
by 契約済みさん 2008-06-24 19:37:00
>>買えない人を見下した発言は、見ていて気持ちの良いものではありません。
それは良くないですね。謝りましょう。
>>その中でもなぜここなのか。ここの魅力は何なのか。
163さんが答えてます。
>>車の排気ガスって健康害でしょ!?
>>内廊下と言っても、ここは直線廊下型で玄関同士がお見合いですね…(-_-;)
だから何なのかが分からないですね。
健康害だからどうすれば良いですか?
玄関同士がお見合いですからどうすれば良いですか?
マンションの販売をやめて壊せば良いですか?
言っている意味がわかりません。
No.168  
by 匿名さん 2008-06-24 19:47:00
>>車の排気ガスって健康害でしょ!?

この人、別の板でも同じこと書いてましたね。
**の一つ覚えと言おうか・・・
No.169  
by 匿名さん 2008-06-24 22:37:00
何だかすごく荒れていますね。

ところで、話は変わるのですが、
エレベータは何機ありますか?
No.170  
by 物件比較中さん 2008-06-25 00:09:00
162です。
163さま、167さま、お返事ありがとうございます。

練馬の交通の便はやはり魅力だということですね。
私も池袋線沿線に住んでいるので、練馬がどんどん便利になっていっているのは感じています。
今度のダイヤ改正で通勤準急も停まるようになりましたね。
眺望に関しては、タワーなら当然と思いますが、周辺に高い建物が無いというのが大きいということでしょうか。(「目の前に別のタワー」みたいなことが無いという意味です。)

引き続き、他の方のお話しも伺えれば嬉しいです。
No.171  
by 契約済みさん 2008-06-25 00:39:00
169様
エレベーターは2つ。あと、非常用にもう1つ設置されてます。
No.172  
by 契約済みさん 2008-06-25 00:59:00
エレベタ−は3基で、1台は非常用と有りますが、この1台は停電や災害などで電力が供給されない場合でも、3時間程度動くと言う事で、通常は3基使えます。でも、引渡し後一斉の引越しとなるようなので、どのような状態になるか心配です。

さて、お化けの話が出ていましたが、困りましたね。お化け屋敷も入れないくらい、ビビリなので… おばけもエレベ−タ−で上がってくるのでしょうか?高層階ですが、来てしまうでしょうか?(笑い)

真面目に排気ガスに付いて語りますが、確かに有害です。
しかし、排気ガスの中でも特に有害なのは、COとNOXでしょう。
密閉された場所でのCOは可なりの厄介者ですが、空気の中に多量の酸素が存在して、ガス拡散スピ−ドも早いのでCO2と成ります、千川通り・新目白通りの交通量では、殆ど無害だと思われます。
NOXですが、こちらは殆どの場合空気より重いので、下のほうに滞留します。ですから、昔から交通量の多い標高が低い交差点が、危ない場所です。ですから少なくても5階以上の部屋なら、NOXも無害と考えて良いでしょう。

反論の有る方はどうぞ。

>>164
根拠をお願いします。
No.173  
by 匿名 2008-06-25 01:14:00
反論と言うほどのものではないのですが、5階以上なら大丈夫と言う、5階という高さの根拠をお聞きしたいです。
大気汚染のひどい外国の都市などでスモッグのようなのがかかっている光景をみると、かなり高いところまで上がらないと逃れられないような気がします。もちろん、スモッグの成分である微粒子は、NOx などよりずっと重いことは言うまでもありません。
No.174  
by 匿名さん 2008-06-25 01:46:00
>171,172
エレベータは通常でも3基使えるのですね。
あと、1台当たり何人くらい乗れるのでしょうか???
タワーなので、エレベータ待ちとかあるのかな?と思ってしまいます。
No.175  
by 契約済みさん 2008-06-25 03:59:00
170様

私の決め手は
1.練馬駅徒歩圏限定
(現在は池袋線の数駅となりですが、乗り換えない無しで大江戸線をはじめ4路線や
羽田のリムジンバスに乗れる練馬駅限定で探していました)
2.完全ファミリータイプで無い(様々な生活スタイルや年齢層の物件を希望)
3.24時間有人管理などのセキュリティー(出張で留守がちなので)
4.大手デベであることと設備の良さ
が主な決め手です。

尚、「タワーなら眺望・高層階」とよく書かれますが
私は希望に見合ったマンションがたまたまタワーなだけで
タワーに魅力を感じて決めたわけではありません。
ですから眺望より広さや間取りを優先して部屋選びをしました。

交通量の多さや騒音などはもちろん考えましたが、
練馬でここ以上に希望に近い物件が出るとは考え難く決めました。

マンション選びって人それぞれですよね。
私にとってはここが「買い」のマンションでした。
No.176  
by 契約済みさん 2008-06-25 20:01:00
>>173
開発途上国のスモッグの原因は、車の排気ガスではなく工場〜排出される、有毒ガスが原因だと言われています。

5階の根拠ですが、2005年度の千川通り新目白通りの交通量を使って、プラウドタワ−周辺の地形を3DスキャンCG化して、大学のス−パ−コンピュ−タ−でシュミレ−ションしました。
東南の風5mと仮定した時、有毒ガスが上がるのは3階のベランダ辺りまで、多少の余裕を見て5階としました。それ以上の強い風の場合は、より拡散しますので上に上がる事は有りません。

モット詳しく知りたい場合は、私の研究室においで下さい。
No.177  
by 契約済みさん 2008-06-25 20:11:00
>>175
リムジンバスは確か、練馬区役所前発着なので近いですね。

私もタワ−希望ではなかったのですが、PCの眺望CGを見せられて高層階にしてしまいました。
可なり気に入って契約しましたが、駐車場はイマイチです。マンション所有で3万近くは高いのでは?それに13階相当のタワ−パ−キングなので、場所によっては出し入れに数分は掛かるので、入庫や出庫が重なった事を考えると怖いです。多少遠くても敷地外に、借りるか悩んでいます。
No.178  
by 契約済みさん 2008-06-25 20:55:00
>>177さん
たしかに駐車場代は高いですね。同感です。
しかし運営上経費はかかるので仕方ないと認識してます。
(まだ抽選に当たるか無抽選かわかりませんが)
現在マンションの近辺に在住しておりますが近隣の駐車場で
車を何回か悪戯された経験があるので今回は多少高くても敷地内の
駐車場を契約したいと思ってます。

でも仰る通り入出庫には時間がかかりそうですね。
考えさせられます。
No.179  
by 物件比較中さん 2008-06-25 21:33:00
>174
図面集に、エレベーター17人乗り1基、9人乗り2基とあります。
257戸で3基は、少ないようにも感じますが、どうでしょうか?
No.180  
by 契約済みさん 2008-06-25 22:00:00
気にしていませんでしたが、9人乗りのエレベ−タ−は小さいですヨ。

無事引越し荷物が運べるか、心配になってきました。
No.181  
by 契約済みさん 2008-06-25 22:10:00
175です。
羽田行きのリムジンバスは練馬駅前発着だと思います。
練馬区役所前からは通常の路線バス以外に
群馬や長野など地方への高速バスが乗れますね。

私も安心なタワーの駐車場を希望していますが
駐車場数の少ないハイルーフなので抽選が少し心配です。
No.182  
by 物件比較中さん 2008-06-25 23:04:00
170です。
175さま、お返事ありがとうございます。

タワー希望ではなく、結果的にたまたまタワーだったという方、
他にも結構いらっしゃるのかもしれませんね。
私自身も、別にタワー指向があるわけではなく、広さや間取り優先なので、
そういった観点からここを選んだ方の意見が聞けて参考になりました。

>練馬でここ以上に希望に近い物件が出るとは考え難く決めました。
>マンション選びって人それぞれですよね。
>私にとってはここが「買い」のマンションでした。

そう思えるマンションに巡りあえたのは幸せですね。
うちの場合、とりあえず西武沿線にこだわっていますが、
今ひとつピンと来るものがなく、皆さんの決め手を伺ってみようと思いました。
自分たちの本当に大切な条件を、もう一度整理してみようと思います。
ありがとうございました。
No.183  
by 173 2008-06-26 22:52:00
176 さん、ありがとうございます。
素人なのでくだらない質問をお許しください。その計算では、排気ガスが何によって広がってゆくのですか?外からの風?熱せられたアスファルトからの対流?後続車によって巻き上げられる効果?
また、シミュレーションによる他の地点での実測値の再現性はいかがでしょうか。
こんな質問に興味を持つ人もあまりいないでしょうから、論文か何かの参照先を教えていただければ読ませていただきます。
No.184  
by 契約済みさん 2008-06-27 00:34:00
>>183
気体の拡散に付いて、少しでも知識があればこんなバカな質問はしませんね。
それに、
>東南の風5mと仮定した時
と書きましたが…

もう少し理解して頂かないと、説明する意味が有りません。
どうしてもと仰るのなら、英文で宜しければ参考とした文献は有りますヨ。
No.185  
by 匿名さん 2008-06-27 01:34:00
はいはい。
No.186  
by 匿名さん 2008-06-27 07:38:00
・・・だから荒れるんだな。
No.187  
by 173&183 2008-06-27 11:24:00
あらら、バカ扱いされてしまいました。大学の先生(なのかな?)って、えらいんですねぇ。
英語の文献でもかまいませんよ。紹介頂ければ読ませていただきます。出来れば先生のシミュレーションコードを用いた研究論文があればさらにうれしいです。

気体の単なる拡散+外部からの一様な風+建物による風の変化だけでは、幹線道路からの汚染物質の広がりかたを数メートル単位で評価するには足らないんじゃありませんか?ローカルな効果は効きませんか?と言うのが投稿の主旨でしたが、理解していただけなかったようですね。実測値との比較がない以上、議論しても無駄かな。幹線道路沿いのタワマンは他にもあるので有意義な情報になるかと思ったのだけど。
No.188  
by 契約済みさん 2008-06-27 11:52:00
>>187
人に物を聞く態度ではないですね。
ただあげ足を取りたいだけでは?
No.189  
by 匿名さん 2008-06-27 12:23:00
だったら

>反論の有る方はどうぞ。
とか言わなきゃいい。

>バカな質問
とか言わなきゃいい。

ただ自己満足したいだけでは?
No.190  
by 匿名さん 2008-06-27 13:00:00
>幹線道路からの汚染物質の広がりかたを数メートル単位で評価するには足らないんじゃありませんか?
こう考えた根拠はなんでしょう?

176さんも大雑把な値だと思うからこそ範囲を3階から5階までに引き上げいるのでは?
それで、その他の要因による誤差カバーできると判断してのことだと思うのですが。
ほかにシミュレーションの結果を大幅に覆す要素は何だとお考えですか?
No.191  
by 匿名さん 2008-06-27 13:31:00
189さんに同意。

匿名掲示板なんだから、「契約済みさん」は
“モット詳しく知りたい場合は、私の研究室においで下さい”とか
その気も無いのに書かないほうが良いですよ。

シミュレーションは所詮シミュレーション、前提となる
モデルはあくまで現実を単純化したものにすぎないから、
得られる結論も大雑把なものに成らざるを得ない。
より現実に即した細かい点(=モデルに反映されてない)
を突っ込まれ、答えに窮し、物を聞く態度がなっていない、と逆ギレ。

のように見えますよ。

ご自分が科学・工学系の知識人であることを誇示したいのは分かりますが
逆効果です。書き方をもっと工夫されては?

190さんのおっしゃるとおり、分析の問題点・限界を同時に示して頂いた方が、
勉強になります。
No.192  
by 173&183&187 2008-06-27 18:25:00
十年以上前だったと思いますが、トヨタ中央研究所が東名のどこかのインターチェンジでの汚染物質の拡がり具合を計測し、後続車が巻き上げる効果で 15m 程度の高さまで汚染物質が広がるとかいう報告があったのを思い出しまして質問させて頂いた次第です。

私の仕事とは関係ない話なので手元に資料もなく、また、この 10 年のシミュレーション技術の進歩も目覚ましいものがありますから、そうしたローカルな影響を取り入れた計算も可能かとも思い(繰り返しますが、私はこうした分野に関しては素人なので検討がつきません)、実際に手を動かされた方にお尋ねするのが一番だろうと思ったのですが、揚げ足とりに思われてしまったようですね。ものを聞く態度ではないらしいのですが、土下座マークでもつけておけば良かったのかしら。
大学の先生は同じ業界の人と顔見知りとしか話す言葉を持たないのかなぁ。自戒しなくてはいけませんね。
No.193  
by 契約済みさん 2008-06-27 22:35:00
結論

排気ガスが心配なら買わなければいい。それだけです。
宮古島の物件なら、排気ガスの心配は有りません。ただ、台風は半端じゃありませんが
No.194  
by 契約済みさん 2008-06-27 22:49:00
すみません。
海外生活が長いため、日本語がうまく使えないようです。

Use Personal Computers for Measurements and Simulation in Teaching Materials in Science Education

をお読みに成ってから、具体的に質問お願いします。
No.195  
by 契約済みさん 2008-06-27 22:52:00
買えない奴の僻みに、答えるから荒れるんですよ。

無視が一番。
No.196  
by 契約済みさん 2008-06-28 01:43:00
大学の先生って、見知らぬ人に「バカ」って言えるくらい偉いんだー?
人として間違ってますね。
No.197  
by 賃貸住まいさん 2008-06-28 02:04:00
176さんの話はこうした掲示板では滅多にお目にかかれない科学的な話で興味があったのに・・
ただの自慢話で終わりになって残念です。
No.198  
by 匿名さん 2008-06-28 02:11:00
成りすましですな。
仮に大学関係者だとしても教授とか准教授じゃないですな。
助手か、せいぜい講師か。
論文云々たって、自分が書いたのかと思いきや参考文献とか
言ってるレベルですわ。無視無視。

買いたい人が買えばOK。
No.199  
by 匿名さん 2008-06-28 02:30:00
なんか、英語が間違っているような気が...
きっと Use of Personal... と of が抜けているのかな。

スパコンと聞いていたが、パソコンだったらしい。まぁ、最近のパソコンは一昔前のスパコンなみの性能を持っているけどね。

このタイトルはどうみても理科教材用。本格的なシミュレーションのテキストではないですね。
しかも、なんかタイトルの英語がねじれてるような気もする。たぶんこれを書いた人は日本人だな。( "of" を足して)このタイトルを声にだして読んだときに native speaker の英語っぽく聞こえない。
No.200  
by 契約済みさん 2008-06-28 17:16:00
ここ何のスレですか?
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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