クレストタワー品川シーサイド

[匿名さん]

≪　クレストタワー品川シーサイド（仮称）　物件概要　≫

所在地：東京都品川区東大井1丁目244-1他（地番）
交通：東京臨海高速鉄道りんかい線 「品川シーサイド」駅 徒歩3分
　　　京急本線 「青物横丁」駅 徒歩10分
　　　京浜東北線 「大井町」駅 徒歩17分
構造・規模：鉄筋コンクリート造・一部鉄骨造　地上26階、地下1階
総戸数：403戸
住居専用面積：40.15m2〜89.26m2
間取り：１ＬＤＫ〜３ＬＤＫ+ＢＷ
竣工予定：平成20年3月下旬
入居予定：平成20年5月下旬
設計／施工 五洋建設株式会社
管理会社：株式会社ゴールドクレストコミュニティ
売主：株式会社ゴールドクレスト

公式HP　http://www.goldcrest.co.jp/html/ctss/index.html

[761: 周辺住民さん]

鮫洲駅から見る限りでは、かなり苦戦しているのではないでしょうか？

[762: 匿名さん]

東京ナイル？

[763: 入居済み住民さん]

バルコニーの窓も開けているけど、煤なんか飛んできてないような。。。
部屋の位置によるのかな。

そもそも6階以上は洗濯物を干してはいけない規則なんだがｗ

[764: 匿名さん]

煤ってのは粉塵のような大きさも含めてでしょう。
この辺りで粉塵が無いとか『絶対に』あり得ないですけど。
まあこの立地でバルコニー側の窓開けられるような特殊な神経の持ち主はどうだかしりませんが。

[765: 匿名さん]

品川清掃工場も進化してますからね
基準値より少ないそうです
詳しくは品川清掃工場で検索すれば出てきます
確かに以前ここが売れている情報が出ていましたが
ゴクレ営業マンのデマでしたね

[766: 匿名さん]

住民だけど聞きたいことある？

[767: 住民さんＡ]

管理組合発足してるんですか？

[768: 入居済み住民さん]

してる。

[769: 周辺住民さん]

apamanとゴルクレの株が急落しているが、
大丈夫か？
http://z400fxfx.seesaa.net/article/119427741.html

[770: 匿名さん]

どこのゴクレ物件も人気が無くて在庫多数抱えているけど
ここの掲示板も寂しいな

[771: 匿名さん]

なんでここのマンションって売り渋るんだろうね

[772: 匿名さん]

安くなりましたね・・・電話もありました

[773: 購入検討中さん]

ゴクレも手元資金厚くしておかないとこの先乗り切れないと思っているはず。
値引きもこれからが本番では。

[774: 物件比較中さん]

60平米以上、70平米以下の部屋が希望なのですが
C-60M、C-60Iってもう売り切れですか？ホムペには、使えなそうな3タイプしか無さそうな書き方ですが・・・

[775: 匿名さん]

完成から１年以上経ってしまったここは未入居部屋でも
中古価格扱いになるんでしょうか？

[776: 匿名さん]

ゴクレはごめんだ。

[777: 匿名さん]

何故にこんなにぱっとしないんでしょうか…

[778: サラリーマンさん]

こないだ高速から見たけど、ここと芝の物件はほとんど紙のカーテンだった。
その後決算を見て納得した。
今頃値引きしても手遅れだろうに？

[779: 匿名さん]

確かにゴクレは人気がないな

[780: 匿名さん]

あきらかに空いていると思われる部屋もなかなか売りに出さず、値段もかなり強気だったもんね。いまさら下げても厳しいだろうね…

[781: 匿名さん]

夜１１時頃の某マンションの夜の様子
やっぱり全然売れてないってことかな？

[782: 匿名さん]

>> 781 さん
結構売れてるんですね。ビックリ！

[783: 匿名さん]

立地が比較的良くてもゴクレという三流デベが建てることによって台無しになる

[784: 匿名さん]

立地よくないよ、鮫州だぜここ

[785: 匿名さん]

新宿・恵比寿・大崎に勤務先がある人ならかなり素敵な立地ですよ。

[786: サラリーマンさん]

ゴクレの都心部の物件はどこも販売が苦戦していますね。
金持ちは３流の会社のマンションなんか買わないよって感じですかね。
ゴクレは郊外がよく似合う。

[787: 匿名さん]

ゴクレってそんなに余裕の会社なの？

[788: 匿名さん]

余裕らしいよ。

[789: ビギナーさん]

あと２，３年は大丈夫じゃないの？

[790: 匿名さん]

財務体質「だけ」はすごい会社。
財閥、電鉄、商社系以外で当分潰れなさそうなのはここくらい。

[791: 近所をよく知る人]

だから営業マンも強気なんですかね・・・私は購入寸前までいきましたが、営業マンの態度・雰囲気で購入をやめました。最後の申し込みをするしない、の前段階まで担当いただいていた方は経験も豊富で説明も丁寧でしたが、最後の最後で・・・

[792: 匿名さん]

最後の最後で、何があったのですか？

[793: 匿名さん]

ここ、工場の煙突からの黒い煤が換気口にたまるんだよね。
運悪く、ちょうど風上側に煙突がある。
ここで2～3年暮らしてから気管支と呼吸器系の検査を受けてみたら。。恐いね。

「Oさんとその一級建築士さんが部屋に入ると、
バルコニー側の吸気口に黒い煤がたまっているのを見つけました。
１０数階のバルコニーから外を眺めると、
風上側に煙突を出した工場が・・・・
そうなのです。
そのマンションは工場の煤煙を
まともにかぶる位置に建てられていたのです。」

http://sakakimr2007.blog15.fc2.com/blog-entry-117.html

[794: 匿名さん]

掃除くらいすればいいのにね。
NO791さん　ところで今都内に住んでる？
都会はどこも換気口真っ黒よ
それだけでやめたの？
結構単純・・・

[795: 匿名さん]

＞＞７９３
またこのネタですか（笑）
以前ここのスレに同じこと書いてありましたよ（笑）
きっと汚れても汚れが目立たないように外壁が黒色なんでしょうね（笑）
ここの会社に恨みでもあるんですか？（笑）

[796: 匿名さん]

申し込みしようかどうか迷っています。

もっと安いものもあるけど、けっこうジャスコが魅力。
一生ローンを背負うなら気に入ったものをと思うものの

すぐ決めてもいいもんなんでしょうかね。

けどここのスレッドには契約者はいなさそうだし。

[797: 匿名さん]

>794
もっと交通量の多い都内に住んでいるけど、
「吸気口に黒い煤がたまっている」ことはないよ。しかもまだ築1年でしょう？
「黒い煤」というのは異常だよ。
通常の汚れとは違うでしょう。
煙突からの煤煙が直接あたっているのが原因でしょう。

[798: 入居済み住民さん]

ジャスコはなんでもあるのですが、クレストタワーとは逆なので会社帰りに寄るとなるとちょっと不便なことと、店がデカすぎるのでちょっと買い物しずらいですね。

煤はよくわからないですね。
とりあえず今のところ特に煤で汚れていることはないですし、ブログはちょっとおおげさのような。

あと、住んでみるとよーくわかりますが、部屋はやすっぽいですね。壁も天井も薄いし。
他のゴクレマンションの住民板の書き込みをみていると、ここはちょっとマシっぽいですがｗ

個人的には通勤が便利ですので満足してますけどね。

[799: 匿名さん]

現地見に行きました。
小さな池とか中の不思議な光の壁とかちょっと他と感じが違った。

東の景色を自分は結構気に入ったが
妻はもっと都心の眺めが良いらしい。

てめー
だったらもっと金出せ。

[800: 匿名さん]

>797
なるほど

じゃあ西側のほうがいいか
でも、建物が結構建ってて8Fくらいから上でないとぬけない

あと東のほうが間取りがいい

うーむ

[801: 匿名]

スグソバに建築中の高層ビル？マンションがあるけど、あれはなんでしょうか？
マンションなら、ここよりは良さそう！

[802: 入居済み住民さん]

>801
2つ建設中のビルがありますが、どちらもオフィスビルですよ。

[803: 入居予定さん]

住友不動産のビルだと聞きましたよ

[804: 匿名さん]

みなさん！

まず現地を見てから書き込みましょう。

[805: 入居済み住民さん]

ジャスコではなんでもそろうし、交通も便利！
ちなみに東向きの高層階を購入しました、ベランダーからの品川埠頭やレンボーブリッジも見えるので、景色にも満足してます、唯一ネックなのはりんかい線の交通費がたかいことかな！まぁ、会社から定期出てるからそこまで気にしないかも。

[806: 匿名さん]

ジャスコからは無料バスが走ってるけど、品川駅の直ぐ近くには停留所がない。
タダ乗りされないようによく考えてますね。
大森駅へなら日に３便あるけどね。

[807: 匿名]

住友と鹿島のビルです。現地行ってから書いてください。やはり壁が薄いんですね…賃貸よりしっかりしてそうだから購入検討中でしたが非常識な親なら子供はうるさくて当たり前なんで騒音だらけか～

[808: 匿名さん]

>>801
アレは住友不動産の賃貸マンション。賃貸だが分譲のここより仕様ははるかに上だと思うよ。
オフィスなんて嘘書くなよ。物件の下に行けば分かる。ゴクレの物件は頻繁にデベ営業が出没
して嘘八百をならべるのが特徴だな。

[809: 匿名さん]

住友の賃貸マンション？？？看板よ～く見なよwww
他の賃貸マンションの宣伝看板がかかっているだけであそこはオフィスビルですよwww

[810: 匿名さん]

住友の賃貸マンション？？？看板よ～く見なよwww
他の賃貸マンションの宣伝看板がかかっているだけであそこはオフィスビルですよwww

なんでこんなにゴクレは嫌われてんの？

[811: 土地勘無しさん]

ここの物件って上空からは飛行機のガス、地上からは横羽線からの排気ガス＆煙突でもろに環境悪そう！
汚れても目立たないように建物が黒いのか？

[812: 匿名さん]

↑
どんだけ業者が張り付いてんだ・・・
仕事しろ！！

[813: 匿名さん]

もしくはゴクレにすら相手にされない低所得者層の逆恨みか？

[815: 匿名さん]

ここの住民の方々、言われ放題でお気の毒でね。こちらもゴクレマンションですが、
ひどいめにあいましたよ。でもね、そのうち期間が過ぎれば、さっーといなくなりますよ！
きっと、それは、新築から中古になる頃にもうどうでも良くなるんだと思います。
興味も失せて。土、日の書き込みは、ひまつぶしなんでしょうね。（笑）
人が何を言おうと自分が気にいっていれば購入して正解だと思います。

[816: 匿名さん]

ゴクレって建物完成しても内見させないの？それって、どっかの本に書いてあった「絶対に買ってはいけない物件」の条件だったような。見せたくないものがあるから内見させないとか。止めといたほうが良いね。

[817: 匿名さん]

ふーん 隣は賃貸マンションが立つのか…

[818: サラリーマンさん]

住民ですがゴクレ物件の品質や住民層は他のゴクレ物件の住民板が結構参考と思いますよ。
しかし、ここの物件、相当叩かれてますね（笑）

[819: 匿名さん]

芝の物件も高速から見た感じ９割が紙貼り
ゴクレ本当に人気がないね

[820: 検討中くん]

マンション購入者の方、ローン申請はどれぐらいで下りるのですか？半月？１ヶ月？申請してもぼくは所得が微妙だから通るかな～

[821: 八潮]

住民です、管理人さん他、マンション住民の人はとても、挨拶など感じのいい人ばかりですよ、とりあえず環境は高速道路の音さえ気にしなければベストです

[822: 匿名さん]

>>820
銀行による。仮審査から実行までで1ヶ月ぐらいじゃないかな

[823: 入居住みの者]

入居して10か月です。ちょっと前の話題ですみません。お隣はいらっしゃるのですが、隣の音が聞こえることは今までないのですが。。。扉の前に居ると隣の扉が近いので出入りが聞こえる程度です。むしろ音がなくて変な位で、外の音だけが静かに聞こえる程度ですよ。壁紙はかなり薄いと思うので、子供が成長したら貼り替えたいなと思ってます。そういう意味だったのかな？

[824: 中層階]

No.821さん東側の方ですか？私も東側の住人ですが、全く同意見です。No.823さんのおっしゃる通り、私も隣の方の声は聞こえません。たぶん、お二人は本当の住人の方だと思ったので、私も書き込みをしました。住んでみて思うのですが、ここの住人の方は、お若い夫婦が多い割には、すれ違うと挨拶をしてくれ、マナーの悪さも感じません。住み心地が良いと思います。

[825: 匿名さん]

今時のマンション両隣り、上下聞こえないのが普通ですよ
聞こえる方が低ランクマンションです

[826: 検討中]

低、高級マンション関係なくドタドタ遊ばれたり、ベランダで遊ばせたり、窓開けてたら大人、子供関係なく声やテレビの音は非常にうるさいです。買ったんだから関係ないと主張するでしょうが恥ずかしくないのかな、だれも人の生活話なんて聞きたくない。高速道路の音の方がましかも。

[827: 匿名さん]

両隣り、上下聞こえない
っておっしゃる方も、騒音家族が上なんかに引っ越してくれば身に染みて分かりますよ。

[828: 住人]

自分もホントの住人ですが、ここにお住まいの方は　みな挨拶したり、感じがよいですね。　
住んでる人達の人柄とか、雰囲気って大切だと思います。　
そういう意味では、ある程度の性格レベルのある、きちんとした人達なのでしょうね。　
管理人さんやコンシェルジェも感じがよいです。　

すみやすいです。かなり。

[829: 匿名]

いくら会ったら挨拶してくれるよい人柄でも自分たちが音で人に迷惑かけてるかなんて気遣いしなかったら終わり。他が静かだからうちも音出しても響かないのねってやつなら無理でしょ。コンシェルジュ、管理人の話されても部屋の音問題を言ってるので出されても意味ない。買っても、まさに両隣、上下に騒音家族がきたら地獄です。ここはそうでないこと祈ります。

[830: 検討中くん]

ＭＲみにいったとき営業が洗濯物干せるのは低層階のみと聞き、生活感がでないのがいいと思い現地行ったら高層階でベランダスケルトンなのに堂々と干しててみっともなかった、ゲンナリ。ここは団地かって感じでした。自分がここに住んでると思われたら恥ずかしい…完全に干すのを止めさせるのは無理なのかしら。

[831: 匿名さん]

住民さんは確かに挨拶もしてくれるし、イメージ的には感じがいいことは否定しません。
ただ上の階の音はそれなりに響くことと高層階で洗濯物ん干してる人がいるのは事実ですね

[832: 入居済み住民さん]

どなたかが書いた通りここの住人は若いし、明るく挨拶もする＝若くしてこの不況期にも買える程度には成功し、買ったモノに満足している証拠。
駅3分、ウルサイ商店街無し、キチンと整備された街、西へも東へも高速の便は至極、隣接マンション無し（窓からこんにちはの意）、等などキリが無い。
総会も8ヶ月過ぎ早く住人になれば、自分の意見に１票入れられるし、駐輪などにもお徳があります。
購入に前向きな（まともな）方には、どの部屋を購入するのが良いか教えてあげたいが…。
下品なスレをしている方が購入されない事を祈ります。
偽装問題を考えれば来年、10年後何かが発覚してもそれは「運」と思ってます。絶対はありません。
私は少し年齢上ですのでこの程度の価格で、うだうだ言うより今の自分に合っているならオススメ！
こちら側に成ってこのスレを見ると面白いよ。

[833: 匿名さん]

832

本当に住民なのか？
俺は1年前にここのＭＲ見に行ったけど、営業は何聞いても答えらんないし、
二言目には「申し込みしていただかないと...」の　ぱかの一つ覚えだし、
ＭＲに来てすぐには決められないと返事すると「これからここは価値が
上がってこんな値段じゃ買えなくなります」って言ってたけど
国交省の地価ＬＯＯＫレポート見れば
http://tochi.mlit.go.jp/tocchi/look_rep/pdf/20090527a.pdf
都内で一番値下がりしてるし、当時5000万で50平米台の２ＬＤＫ提示されたけど
住民の意向なんて全く無視して今では７０平米の３ＬＤＫが買えるほど値下げしてる。
デザインはイタリアの建築家の名前を勝手に使った詐欺だし、専有部分は１千万円台で
売ってるクレストフォルムシリーズと全く一緒だし、何一つ購入者が喜ぶことなんて
ないんじゃない？むしろ怒りしかないはずだけど。住民が挨拶する？そんなのどこの
マンションでも常識だよ。
本当の住民さんには怨みはないし、同情もする。しかしここのデベは酷過ぎる。
美辞麗句並べて書き込みしてくるのもここのデベの特徴。
仕事とが言えこれ以上被害者増やさないでくれ！

[834: 匿名さん]

833うける。

[835: 匿名さん]

ちょっと覗いてみたけど、何か楽しそうになってきたな。

でも、たしかにうける。

[836: 匿名さん]

誰もゴクレの営業には不満を持っていると思うよ。

[837: 匿名さん]

あちこちの掲示板に、営業が必死に書き込むのはゴクレの特徴。ひとつも売れていない、
クレストプライムタワーの掲示板に、ポジレス満載のスレがあって笑ったことある。

営業としての書き込みならいいけど、検討者を装ってポジレス連発しているのがバレバレ。

これ↓
http://www.smatch.jp/T20/thread/ALL_1/

[838: 匿名さん]

この物件もそうだね。どのマンションスレも閑散としているスマッチで、
９月から１１月まで「検討者さんたち」がポジレス連発。なのに、なぜか
１２月に突然誰も居なくなるｗ

http://www.smatch.jp/T234/thread/ALL_1/

[839: 匿名さん]

両方とも、同じ時期に突然書き込みが止まっているので、たぶん社内で書き込むなと言う
通達があったか、サイト管理人から怒られたかだな。でも、ほとぼりさめて、こんどは
マンコミュに書き込んでる。

[840: 匿名さん]

すごい調査していますね。あなたがデベ？

[841: 匿名さん]

ゴクレ物件に興味がなければ書き込まなきゃいいのに
きっとゴクレに恨みでもあるな！

[842: 匿名さん]

>>840
何千万もする買い物するのに、普通はネットも含めて徹底的に調査しない？失敗したら
取り返しつかないからね。以前クレストプライムタワー検討したときに、サーフィン
してて見つけただけ。で、ほかもそうなのかな？と見てみたら同じだっただけ。
なぜ、今でも書いているかと言うと、まともなデベならありえない、こういうことが
あったからね↓。掲示板見て、さすがに修理していると思うけど。ありえない。

なので、騙される人が減るように、書き込んでいるだけ。このデベの物件は、もう検討
しない。
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No.611 by 匿名さん　2009/05/24(日) 03:56

1月に現地ＭＲ見に行ったときの話。ＭＲ内に、デスクが置いてある部屋があった。デスクは壁にある
ＦＩＸ窓の高さにあわせて作ってあるのだが、よく見ると机の右端の表面は窓枠の高さと合っている
のに、左端の表面は窓枠と１ｃｍくらいの隙間が開いていた。信じられない話だが、机の高さがおかしい
のではなく、窓枠の床からの高さが不均一になっていた。
次にリビングに行った。妻が無言で天井を指差すので見ると、間接照明にするための折り上げ天井の
部材のつなぎ目がズレて、その上の表面に張ってある壁紙が裂けていた。

「こりゃどーなってるんだ？」と思い、内覧会のつもりでドアを開け閉めしたり、営業には言わない
まま色々試してみた。ドアがスムーズに閉まらなかったりした場所もあった。おまけにバルコニーの
サッシの溝には、砂埃がたまったまま。
営業は、こちらがそんなことを気にしているのに全く気づかすに「素晴らしい眺めでしょう」と呑気
にＰＲしていた。これ、1億をはるかに超える部屋の話。

そもそも、窓に黄色い日よけのかかっている部屋ばかりで、夜は相変わらず真っ暗で全然売れていない。
第一期は完売で順調というのも本当かどうか分からない。多分このままではゴーストマンションになる。
いずれ、バルクでアウトレットに売られるか、１棟まるごと売却になるだろう。いや、クレストのあの
余裕を見ていると、表面上はクレストが売っているが、すでに裏では第三の企業に売却されている可能
性もある。

悪いことは言わない。この物件はたとえ安くなったとしても、絶対に買わない方がいい。すでに、配管
などの劣化は始まっているし、躯体はしらないが内装は相当雑に作ってある。だいたい、モデルルーム
でこの有様だし、それに気づかず修理もせずに客に見せるデベの姿勢が信じられない。この物件買って
真剣に内覧したら大変なことになったり、それ以外もデベと色んなトラブルになるのは確実だと思った。

[843: 入居済み住民さん]

なんで、ゴクレはこんな恨まれてるのかねw

[844: 匿名さん]

>>843
多くの検討者が、デベが消費者のことを馬鹿にしてると感じるから。

[845: 匿名さん]

モデルルームって。。。

[846: 匿名さん]

No.845さんの続きは

「ただのプレハブでしょ」ですか？？

確かに、「うちのモデルルームの施工は〇〇建設」ってないよな。

[847: 匿名さん]

>>846
842が書いているのは、販売事務所のモデルルームではなくて、完成済み物件内の住戸の
モデルルームだぞ！ゼネコンが作ったやつだよ。だから、ありえないって書いてるんだろ？

[848: 匿名さん]

ありゃ。失礼。だったらあり得ん。

[849: 匿名さん]

購入者の本音はこんなところじゃないかな？

①ＭＲ見に行ったら「倍率10倍ですよ！早く申し込まないといい部屋はなくなりますよ。」と営業に言われ他の物件もろくに見ず申し込みをしてしまった。
②えっ！？食洗器や大理石のキッチンって標準装備じゃないの？（チラシには一部住居除くになってたけどこの値段なら普通は装備されているはずでは？）
③部屋からの眺望は高速とキリンみたいな鉄塔しか見えない。レインボーブリッヂはどこ？
④えっ！？デザイナーズマンションじゃないの？
⑤このシンプルな外観のマンションに緑の絨毯のエントランスはミスマッチでしょう？
⑥シティータワー品川は７０㎡で２２００万？坪単価ここの半分以下じゃないか！失敗したかも。
⑦リーマンショック！アウトレットマンションって何だよ！もうちょっと待てばよかった！
⑧あれから購入者増えないなぁ～
⑨おいおい！明らかにうちと同じ間取りがどんどん値下げして売られてる！ふざけんな！
⑩えっ！大型減税って俺たちは対象じゃないの？
⑪なんだゴクレのこの決算は！真っ黒じゃないか！結局、五洋の資材置き場を安く仕入れたゴクレは儲け、そのとばっちりが購入者に回されているのか！
⑫できることなら１年前に戻って契約解除したい！

これが住民の本音だと思う。本物の住民の反対意見も聞いてみたい。
②③④⑨はあまりに酷いと思う。住民が協力し合って責任を追及してください。

[850: 匿名さん]

８４９は元ゴクレの社員だったりして・・・
かなりの恨みだな・・・
ニュースに出なければいいが・・・

[851: 匿名さん]

>850

ゴクレの社員じゃないよ！元購入検討者だよ！
城南地域で検討していたのでここらの物件は研究していたんだけど
ここは別格に酷い！しかもあの黒字決算！
企業努力というより素人だましに近いよ！
こんだけ本物の住民が出てこないスレもめずらしいよね。
本音が聞いてみたいのであえて挑発してみた。

[852: 匿名]

いいと思ってないからいいと書かないだけだよ。

[853: 匿名さん]

そもそも住民が少ない…

[854: マンコミュファンさん]

ゴクレの社員は、資産価値が上がりそうな自社物件は投資目的で自ら購入するって言っていたけど、ここはどうなのかな？

[855: 匿名さん]

>>849

購入者になりかけた自分にとってはとてもグサっとくる内容で（笑）
通勤にりんかい線が便利なこともあり内覧したのが約半年前。
初めての住宅購入ということで全く知識がない中、全てが「こんなものか〜」な感じで営業に言われるままに申込。
その後契約までの間だんだんと不安になりいろいろと質問しても担当営業は全く顔出さず。
契約条項なども全く理解していない新人？営業と話す中でこりゃマズイと契約せず。
結果的には物件うんぬんではなく契約しなかった訳だが、その後いろいろと勉強〜内覧し
結局２０００程上乗せして別マンションを購入した今、心底想う。

有り得ない低仕様と立地。
一次取得者は営業の言葉に惑わされずしっかりと検討してほしい。

そして、当時の担当営業さんへ。
あなたが真摯に対応して頂いていたら今頃後悔の真っただ中でした。
ここが見える度に買っていたかもと思うととても怖くなります。

本当にありがとう。

[856: 匿名さん]

一次取得者は騙されやすいからね。間取り、立地、価格、利便性、生活環境、広さ、間取り、
仕様、眺望、採光、遮音性、断熱性、構造などなど、何千万もする買い物だから徹底的に
研究・勉強して丁度良いくらいだと思う。基本、デベは良いことしか言わないから。

[857: 購入検討中さん]

クレーン転落事故の五洋建設施工でしょ。どんな手抜き工事しているやら。デベだって来年まで存在しているか
どうか。ここを今から買う人いるの？

[858: 匿名さん]

ここのマンションに住んでいる人達はどのような気持ちなんだろう？

[859: 匿名]

シティタワーと比べても。ね…。　
冷静にみて自分は、ここいいと思いますよ。

[860: 匿名さん]

ここいいと思う人が多数いたら、とっくに完売してますよ。
ミニバブル当時から売ってるのだから。