さあ続きましてPart3を開設します。
入居(21年4月)するまでの期間は「検討版」と「住民版」は
並行運用となります。
引き続き活発な意見交換で盛り上がりましょう。くれぐれも煽りや
事実無根、意味の無いレガレスはご遠慮ください。
また、入居予定者の情報交換につきましては下記「住民版」を
ご利用ください。
「住民版」http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48344/
「検討版part1」
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44622/
「検討版part2」
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44602/
所在地:東京都千代田区富士見2丁目51番(地番)
交通:総武線「飯田橋」駅から徒歩2分
建築主:富士見二丁目北部地区市街地再開発組合
(売主:野村不動産)
設計者:山下設計
監理者:山下設計
施工者:大成建設
[スレ作成日時]2007-08-06 17:50:00
プラウドタワー千代田富士見Part3
651:
匿名さん
[2009-04-07 22:37:00]
ここはプチバブルの象徴タワーになってしまったのか…?
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652:
匿名さん
[2009-04-07 22:51:00]
全体の4分の3が4月末から入居開始のようです。
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653:
匿名さん
[2009-04-08 09:48:00]
400戸以上もあり、地権者住戸も沢山あり、賃貸も沢山。ゴールデンウィーク以降、色々なお話が聞けそうですね。楽しみです。
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654:
匿名さん
[2009-04-08 10:01:00]
三井のツインタワーが建った場合の影響予想とか、
電車の騒音とか、パチンコ屋やスーパーの客の影響とか、 完成物件の内見ならしっかりとチェックできますからね。 |
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655:
匿名さん
[2009-04-08 10:55:00]
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656:
匿名さん
[2009-04-08 11:12:00]
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657:
匿名さん
[2009-04-08 12:47:00]
QBハウスですか。
便利はともかく、安さがウリの店が入るとは… |
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658:
匿名さん
[2009-04-08 12:55:00]
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659:
匿名さん
[2009-04-08 13:21:00]
サントク、パチンコ屋、カレー屋、床屋、更に牛丼屋、100円ショップ。なんでもありですね。管理組合は入居店舗にはノータッチなのでしょうか?
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660:
匿名さん
[2009-04-08 13:25:00]
>サントク、パチンコ屋、カレー屋、床屋、更に牛丼屋、100円ショップ。
飯田橋駅ビル的には特に違和感ないですけどね。 なんか高級なものをイメージし過ぎでしょ。 |
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661:
匿名さん
[2009-04-08 13:39:00]
高額マンションではあっても、高級マンションとはイメージするな?
三井のタワーがもし、ドアマンのいるような高級マンションになったら、 差が付くね。 |
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662:
匿名さん
[2009-04-08 13:55:00]
このスレで販売当初よく話題になってましたが、駅前の喧騒の中にある高級マンションというのはどうでしょうか、私は無理があると思います。やはり高級マンションって線路沿いとかよりも少し離れた静かなとこにあるもんじゃないですか?。都心でも駅、線路、幹線通りから5分入れば静かなとこってありますよね。
おっしゃられるように高額であることは事実、しかし、販売当初はそれでも千代田区再開発物件であり安いと言われていたのです。これらの事実を考慮すると、駅前の比較的安いマンションを幸運なくじ引きで手に入れたんだから、それ以上の贅沢は言わんでくれというのが現状かと思います。 |
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663:
匿名さん
[2009-04-08 14:10:00]
ツインパークスは五月蝿い立地にあるけど、高級マンション?
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664:
匿名さん
[2009-04-08 16:03:00]
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665:
ご近所さん
[2009-04-08 20:50:00]
夕方、万国旗みたいなハデなスーツのおばあさん、太った二人組みのおばさん達が
ゆったりと玄関を入ってゆくのを見ました。 入居者でしょうか。O塚家具のトラックも前の道路に止まっておりました。 |
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666:
匿名さん
[2009-04-09 21:17:00]
公式HPの間取り一覧が増えたり減ったりするんですよね、なんか意味あるんですかね。
今日は多いです。 |
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667:
匿名さん
[2009-04-10 09:44:00]
即日完売も怪しいですね。無理やり買わされた子会社さんの資金繰りはどうなんでしょうか?
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668:
匿名さん
[2009-04-19 01:58:00]
賃貸でるなら住んでみたいです。
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669:
ご近所さん
[2009-04-19 22:53:00]
隣接するパチンコ屋に台が搬入されました。
外に出るエスカレーターは稼動しました。 他の店は4月下旬より開店みたいです>カレー屋、床屋。 |
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670:
匿名さん
[2009-04-19 23:36:00]
パチンコタワー本格始動!!
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671:
匿名
[2009-04-19 23:45:00]
> 賃貸でるなら住んでみたいです。
前読みなさいよ。山のようにありますよ。少しは埋めてくれ。 |
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672:
買い換え検討中
[2009-04-20 01:44:00]
本日、キャンセル物件をみてきました。
非常に内装もチープで残念でした。。。 元々の契約者さんがいろいろ間取りを変えている(3LDKを2LDKにとか)物件がおおく 登記も一度している物件ということを考えれば、あの値段で購入を検討できませんでした。 非常に残念です。 |
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673:
匿名さん
[2009-04-20 02:04:00]
>元々の契約者さんがいろいろ間取りを変えている(3LDKを2LDKにとか)物件がおおく
確か間取り変えてる物件はキャンセル時に元に戻すための金取ってると思うが 取るだけ取って、元に戻さず販売ってことかw 流石野村 |
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674:
土地勘無しさん
[2009-04-20 07:54:00]
これから買おうかどうしようかと思っているのですが、今現在、実際の値引きってあるのでしょうか
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675:
匿名さん
[2009-04-20 09:49:00]
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676:
匿名さん
[2009-04-20 10:38:00]
>キャンセル時に元に戻すための金取ってる
ここの詳細は私は存じ上げないので、ネガレスといわれない様に野村の批判はしませんが、一般に、マンションの間取り変更とか、オプションに関する原状回復費用の請求っておかしいですよね。 私の経験だと、コンベックをキャンセルするときにその代金と原状回復用の費用を追加で請求したうえに、使わなくなったコンベックのお金は当方で支払っているから取り外した(または使わなかった)ものを渡せ(オークションに出そうと思った)と言ったら返せないの一点張りでした。 ここもおそらく673さまの御指摘の通りではと思います。なにより、この部屋をキャンセルされた方は当然の事ですが、とられた原状回復費用の返還を求めるべきでしょう。 |
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677:
匿名さん
[2009-04-20 12:04:00]
>675
で、実際にどのくらい値落ちしてるんですか? |
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678:
匿名さん
[2009-04-20 12:31:00]
ここって基本的に値引きは厳しいみたいですよ。週末に現地の野村の人に聞いたら、
「最後の1~2戸では値引きもあるでしょうが、今は基本的に各住戸を複数名が検討しているので値引きはしないはずです」とのことでした。 ここで2割値引きしないと買わないとかいってる人がいるけど、その間にしたたかに買ってる人がいるんですね。 |
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679:
匿名さん
[2009-04-20 12:41:00]
一般的に、
真剣に買う気が無い人がデべに値引きを聞いても まともに答えてはくれませんよ。 その様に他のマンション検討スレで、よく書かれています。 |
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680:
匿名
[2009-04-20 15:23:00]
再販が開始されて1か月経過しましたが11が14になって13になっただけ。
みなさまご存知のように転売物件は10戸以上長期さらしものと残念ながら苦戦中。 検討者が多数いても、今この価格で買う人が少ないのはどうしようもない現実。私は野村の方に竣工後は値下げできると説明されたことあるので、ここの書き込みに釣られるような間抜けなことはしません。 新宿御苑の物件も楽しみだし(名前がラブホみたいだけど)。 |
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681:
匿名さん
[2009-04-20 17:19:00]
>688
>再販が開始されて1か月経過しましたが11が14になって13になっただけ。 まだ1ヶ月も経ってないと思うけど。案内が始まってからやっと1週間てとこ。先週末から玄関前に「キャンセル住戸案内中」の看板が出始めました。 検討してもキャッシュで買える人以外はローンの認可もとらないといけないし、そんなに早く消えませんよ。 でも問い合わせと来場はかなりある様子だね。 中古はだいたい元値かそれより上の値段で出してて、さらに仲介手数料も取られるから結構割高。 野村のキャンセル住戸がなくならない限り厳しいでしょうね。 |
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682:
匿名さん
[2009-04-20 17:36:00]
ここの書き込みでも3月11日に11戸って書いてありますよね。当初から先着順販売中でしたし、内覧は当初から4月中旬からとなっていました。地権者分も当初から4戸あった様です(もしかしたら15戸あったってこと)。4月7日に販売物件が14になったという書き込みがありますが、先週から販売対象住戸は13戸になってますからその間に契約した人が最低一人いたって事でしょう。
それこそ、ローンの事等を考えると販売対象住戸が1戸減った分はおそらくお話は3月から始まっていたと思いますよ。一人ぐらい欲しくてたまらなくて待ってた金持ちいるでしょ。 681さんは野村の方ですか?だったら情報正しいでしょうね。 |
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683:
匿名さん
[2009-04-20 18:01:00]
販売対象住戸の数は、全部の数を出す義務は無いのでは。
野村が今売りたい分の数でしょう。 |
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684:
匿名さん
[2009-04-20 23:44:00]
まぁあと一か月位経てばハッキリするでしょう
騒ぐ必要なし |
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685:
匿名さん
[2009-04-24 12:07:00]
ここって何で再販の広告出さないんでしょうね?
見た人いますか? 申し込みがある程度あるのか、そのうち出すつもりなのか・・・ |
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686:
匿名さん
[2009-04-24 13:04:00]
買う気がある人は、サイトか現地の看板を見れば分かるからではないでしょうか。
庶民に広告を見せて買える価格ではありませんから。 |
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687:
匿名さん
[2009-04-24 19:23:00]
全戸引渡しが終わったら広告出すでしょ
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688:
入居予定さん
[2009-04-26 02:31:00]
ここのコンシェルジュサービスってどうなんでしょう?
生鮮食品の宅配をコンシェルジュでは不在時預かってくれないらしくとても残念 タワーマンションのコンシェルジュサービスてこんなもんなんですか? |
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689:
匿名さん
[2009-04-26 08:54:00]
サブプラウドタワーのコンシェルジュサービスはこんなもの
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690:
購入検討中さん
[2009-04-26 09:06:00]
ここは管理会社もわけありのところにまかせているようなのでこの程度のコンシェルジュサービスなんでしょうね。
虎ノ門TRのコンシェルジュサービスが群を抜いているようです。さすがホテルオークラから派遣されているだけあるんだなーと感心しきりです。 |
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691:
匿名さん
[2009-04-26 09:55:00]
宅配ボックスがあるでしょ。なんでもかんでもコンシェルジュにお任せはいかがなものかと?ホテルオークラの派遣はドアボーイではなかったですか?このマンションにドアボーイは不釣合いかも・・・・・
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692:
匿名さん
[2009-04-26 10:29:00]
ここの宅配ボックスは生鮮食品OKですか?
一般的には生ものは禁止ですよ。 |
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693:
匿名さん
[2009-04-26 12:30:00]
コンシェルジュさん、郵便物の発送もお願いできるのでしょうか?
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694:
匿名さん
[2009-04-26 12:47:00]
旅行でなんでもツアコンに頼む世代が多そうだ
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695:
匿名さん
[2009-04-26 13:38:00]
コンシェルジュとツアコンを似た者と考える世代がいるのか
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696:
匿名さん
[2009-04-26 14:35:00]
生鮮食品の宅配なんて、あったとしても全く使わないから
別に気にしないけどね せっかく下に買い物できるとこあるんだから そこ使えば?? |
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697:
匿名さん
[2009-04-26 17:28:00]
ここは当初30件くらいキャンセルが出たらしい。でも落選者や当初資料請求者に声かけを行った結果、
今までに15戸程度再契約が完了して、残りが13~4戸らしい。 連日満席近い現地MRへの来場者らしいからGW明けて5月中には再販売も終了らしいです。 既契約者の追加購入が多いのも特徴とのこと。 今からだと良い間取りは来場数日内契約申込じゃないとしんどいらしい。 誰だ2~3割下げないと誰も契約しないなんていったやつは。 |
||
698:
匿名さん
[2009-04-26 17:40:00]
らしい、らしい、らしい、の伝聞だか予想だかの羅列ですね。
頑張ってください! |
||
699:
匿名さん
[2009-04-26 19:42:00]
私は既契約者として販売状況を聞きましたが終了時期(5月中)以外は事実だと思いますよ。
終了時期だけは予想以外無理だからね。もっと遅くなるかもしれないし早まるかもしれません。 |
||
700:
匿名さん
[2009-04-26 20:30:00]
ギリギリでの解約物件もあるのが普通なので、
当初の30戸位が解約物件の総数であるとは考えられません。 たとえ既契約者にでも、営業の手の内を明さないのでしょうけど。 |
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701:
匿名さん
[2009-04-26 23:44:00]
>697誰だ2~3割下げないと誰も契約しないなんていったやつは。
ここが欲しくて欲しくてしょうがないけど、売り出し価格では買えない微妙な人たちがかなりいるのでは? 潰れたデベの郊外の投げ売りマンションが3~5割引きで売ってたからここもそうなると思ってたんでしょう。 607とかどうしてるかな? MR行って2割引きの交渉したのだろうか? 報告待ってます。 |
||
702:
土地勘無しさん
[2009-04-27 23:45:00]
残り販売戸数が、10戸に減りましたね。
|
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703:
匿名
[2009-04-27 23:49:00]
引き渡しが一段落したところで、再販物件の実数が明らかになるでしょう。
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||
704:
とおちゃん
[2009-04-28 21:25:00]
三井の物件に期待。後出しじゃんけんはやっぱり強いよね。
三井さん頼みますよ。プラウドの欠点をよく研究してね 安っぽいテナント入れてまで便利性にこだわらなくていいから 毎日カレー食べないし毎日床屋にもいかない そんなもの無くてもいいから 住んでるだけで心が満たされる・・・毎日過ごす場所だからそれが一番大事 古くなっても価値の落ちないマンションを是非 大阪商人の野村と違い100年先を見据えた三井ならここで建てられる作品が末永く三井の広告塔となることを期待します |
||
705:
契約済みさん
[2009-04-28 21:56:00]
キャンセル物件を購入しました。
値段は思ったほど引いてくれませんでしたが、納得の上での購入なので後悔なし。 けっこう嬉しく毎日を過ごしてます。 |
||
706:
匿名さん
[2009-04-28 22:20:00]
平日でも連日20組以上の来場ですから値引きして売る必要は全く無く、営業はかなり強気ですね。
残りも10数戸ですし時間の問題でしょう。ほとんど広告もしてないのにここの自力はすごいね。 給与カットの私が買えるはずも無く撤退です。 |
||
707:
匿名さん
[2009-04-28 22:33:00]
元々即完売当たり前だった物件が、竣工後まだ売れ残ってても
「ここの地力は凄いね」ですか・・。 時代は変わりましたね。もう転売とかで儲けようとするのは夢のまた夢かも。 |
||
708:
匿名さん
[2009-04-28 23:19:00]
来場客が多くたって、見物したいだけの冷やかし客が多いわけでしょう。
三井物件を将来買うときの参考になるし。 |
||
709:
匿名さん
[2009-04-29 00:13:00]
そうね。ここのためにも三井さんには頑張って欲しい
2012年予定ですか?あと3年?? |
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710:
匿名さん
[2009-04-29 02:23:00]
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711:
匿名さん
[2009-04-29 08:57:00]
三井は建築計画遅れまくりですよ。予定では今年2月から解体が始まって、今ごろ更地になってる予定ですが、郵便局も教会も前田建設も解体移転予定も出てない。 そもそも三井はここをかなり高値で仕入れてるから市況が本格回復して次のプチバブルが起きたときに売らないと採算とれない。三井にとっては貴重な都心再開発用地だから無駄打ちはしません。
2015年竣工がいいとこなんじゃ? |
||
712:
匿名さん
[2009-04-29 09:00:00]
↑
またそうやって急いで買わせようとして…。 |
||
713:
匿名さん
[2009-04-29 09:51:00]
ここ買って、三井が良さそうなら三井も買ってっていう人が多そうだけどね
その時バブルが来てたら、ここもいい値で売れるからそれで良し 来て無かったら、ここに住み続けるも良し 最悪なのが、ここも三井も買えない状態なんだけどもね |
||
714:
匿名さん
[2009-04-29 10:14:00]
まあ、少なくとも、今の状況は三井は将来的にですが、どっちも購入可能です。
|
||
715:
匿名さん
[2009-04-29 10:17:00]
三井の商業施設が出来たらここの利便性も格段に上昇して価値も上昇するので特に三井を待つ理由は無い。
三井もかなりの高値が予想されるし、収入面も市況面も先のことは分からない。 でも確実にいえるのは数年後に自分は今より年を取ってるということ。 買える内に買っておいて今を充実させるのもひとつの考え方。 |
||
716:
匿名さん
[2009-04-29 10:39:00]
三井の方がパークコートの様にドアマンまでいる高級マンションになったとしたら、
こちらは比較されて見劣りするのが確実です。 しかもあちらが南側に建ち高さも高いから、このエリアで将来のランドマークは三井になるでしょう。 あちらが上昇すればこちらも上昇する程単純ではありません。 価値を考えて買うのなら、エリア1番のランドマークになる物件です。 |
||
717:
匿名さん
[2009-04-29 10:55:00]
三井と野村じゃ勝負にならないでしょ
ご愁傷さまです |
||
718:
匿名さん
[2009-04-29 11:25:00]
>>716-717
そういうことは建ってから書きましょうね |
||
719:
匿名さん
[2009-04-29 11:33:00]
将来、地域がどうなるかを考えて買うのは大切な事です。
都合の悪い事は書くなでは、検討するスレの意味がありません。 |
||
720:
匿名さん
[2009-04-29 11:50:00]
んなものがわかるなら誰も苦労しないよ
予言者じゃあるまいし |
||
721:
匿名さん
[2009-04-29 11:53:00]
将来地域がどうなるか?
再開発進んで良くなることはあっても、悪くなることはないんでは? >三井の方がパークコートの様にドアマンまでいる高級マンションになったとしたら、 たらればで話されても困るんですが |
||
722:
匿名さん
[2009-04-29 12:01:00]
5年後には後悔することになるだろうね。まあ人生そんなもの。
つかまだ売れ残ってるんだよね? |
||
723:
匿名さん
[2009-04-29 12:03:00]
レスを色々よく見てごらんよ。
予言者じゃないに予想や決め付け、で書いてるレスが多いじゃない。 都合の良い中身のレスもね。 |
||
724:
匿名さん
[2009-04-29 12:08:00]
|
||
725:
匿名さん
[2009-04-29 12:16:00]
> 悪くなることはないんでは?
三井の160mツインタワーが建てば、 低中層階の眺望や日差しに悪影響があります。 |
||
726:
匿名さん
[2009-04-29 20:33:00]
もうできてるんだから影響なさそうなとこ確認して買えばいいだけじゃん。
|
||
727:
匿名さん
[2009-04-29 20:52:00]
青田買いした人と違って、実物で影響の確認が出来るからいいね。
|
||
728:
不動産購入勉強中さん
[2009-05-01 00:18:00]
この物件はキャンセル住戸がどんどん売れているみたいですね。
やっぱり安かったのでしょうか? |
||
729:
匿名さん
[2009-05-01 00:28:00]
本当にどんどん売れているなら、キャンセル物件はとっくに完売御礼ですね。
平日でさえ、売る物件数よりも来場者数の方が多いそうですから。 |
||
730:
匿名さん
[2009-05-01 00:45:00]
興味はあるけど買えない
そんな感じでしょうか? 冷やかしも多いと思いますけどね |
||
731:
不動産購入勉強中さん
[2009-05-02 00:21:00]
なるほど。
|
||
732:
匿名さん
[2009-05-02 09:15:00]
公式HP見ると
新しい間取りが出てきてるんですけどw |
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733:
ご近所さん
[2009-05-06 20:16:00]
明日 パチンコタワー始動。
地域最大と申しておるが、今のパチ台はでは 3ヶ月で飛ぶでしょう。 ココから見えるのは半面(2面)なんですが、電気がついているのは 1割弱もありません。 |
||
734:
入居済み住民さん
[2009-05-06 20:46:00]
ここは、ファミリーにはとてもいいと思いました。
便利だし、生活しやすいです。 ただ、落ち着いた生活をされたい方や 高級感を求める方には不向きかもしれません。 子供がいる我が家にはとてもよいですが、 ファミリー物件を希望されないかたには ちょっと、、、かもしれません。 内装はちょこちょこ傷があったりするので、 面倒ですが、アフターをしてもらえるよう連絡しています。 リビングの物入れ?や洋室のクローゼットの扉など、 よく見ると、右と左の扉の色が若干違うことがありました。 皆さんもチェックしてみてください^^ |
||
735:
匿名さん
[2009-05-07 11:09:00]
見学してきました。
33階の南西の角部屋。今まで色々なタワーマンションを見学しましたが、ここほど素晴らしい眺めの部屋は 有りませんでした。富士山・新宿副都心・東京タワー・そして眼下には武道館・皇居の緑・・・。 これほど素晴らしい眺望は無いかも。そして三井の物件はちょうど法政大学と重なるので眺望的には殆ど影響無し。 そして駅にこれほど近くて複数路線が使える場所って滅多に有りませんよね。 でも、既に売れてしまったとの事。2億円の部屋でした。その方がローン審査が駄目な時を期待して一応お願いを してきました。 |
||
736:
匿名さん
[2009-05-07 11:42:00]
法政大学のボアソナードタワーは、高さが122mです。
高さが160mで、法政大学よりもずっと近くに建つことになる三井ツインタワーと比べる意味はないです。 |
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737:
匿名さん
[2009-05-07 11:45:00]
眺望に関しては同意しかねますが、(海が見えるのが好きなので)利便性は最強ですね
GW中、キャンセル住居見に来てる方々相当居ましたが 実際どの程度成約してるんでしょうね? 受付の人に聞けば教えてくれますかねぇ~ |
||
738:
匿名さん
[2009-05-07 11:56:00]
鉄道の線の数こそ多いけど、
JRは各停・大江戸線のホームは遠過ぎですね。 |
||
739:
匿名さん
[2009-05-07 12:02:00]
かなり売れ残ってるようですね
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740:
匿名さん
[2009-05-07 12:08:00]
電車の音はどうでしたか?
カナルカフェの見える部屋に憧れますが、三井の方が条件が良いでしょうか? |
||
741:
匿名さん
[2009-05-07 12:46:00]
東側ですが、多少電車の音しますね
西側の方はどうなんでしょ? 二重窓になってるのかな |
||
742:
匿名さん
[2009-05-07 12:49:00]
売れ残りは最上階の3LDKを2LDKに改造してある部屋と、数部屋だけらしいでうよ。
私も別の部屋ですが順番待ちになりました。 電車の音は二重サッシが功を奏しており、閉めていれば全く気になりませんよ。 大江戸線。。。その位気にしないけど。何たってJR及び地下鉄4路線ですから。 こんなに便利な所ってあまりありませんよ。 |
||
743:
匿名さん
[2009-05-07 12:56:00]
地元に住んでいる者です。
三井の件ですが、大幅に計画が遅れています。23年に竣工の予定でしたが1年は遅れるとの事です。 警察病院が既に移転しているので、順調に進むように思われているようですが・・・。 また、先日千代田区役所の再開発担当の方とお話したのですが、水道橋寄りで駅前の飯田橋3丁目の再開発の話が 出ているようです。またこちらの出口は大きな歩道橋が有りますが、これを全て改築しこの再開発マンション とも直結するそうです。 でも当面はこのプラウドがベストかも。 |
||
744:
匿名さん
[2009-05-07 13:15:00]
最上階でも売れ残りですか。買えばと言われてももちろん買えませんが。
キャンセル物件は10数戸って話だったのですから、数部屋残ってるのは「だけ」って言えるかどうか。 あと、引渡し直前にドタキャン物件は出なかったのかな?センター東京では出て、後で販売されたけど。 |
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745:
買いたいけど買えない人
[2009-05-07 21:23:00]
千代田区で坪400万円はおとくなのかな。
子供がいれば色々と補助が所得制限無しであるみたいだし。 やっぱりお金のある区がいいのかなあ。 買えないけど・・・。 |
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746:
匿名さん
[2009-05-07 23:33:00]
坪400万円ならお得かもね。
ここの分譲の坪単価は、470万円ですから。 |
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747:
匿名さん
[2009-05-07 23:36:00]
坪400万なら今でも即完すると思いますよ。
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748:
匿名さん
[2009-05-10 01:30:00]
なにやらキャンセル住戸を売り出してみたら、
やたら反響があるから、野村さん、勘違いして だーいぶ高飛車ですな。 時代遅れ?の価格設定、時代遅れの内装、 好きな人にはたまりませんな。 |
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749:
匿名さん
[2009-05-10 07:51:00]
相手にされなかったからって、こんなところで怒るなよ
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750:
購入経験者さん
[2009-05-10 22:11:00]
手付け分を割り引くと考えれば坪430万くらいか。
まあ、キャンセル住戸も強気で売れなくはないわな。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |