プラウドタワー千代田富士見Ｐａｒｔ３

[匿名さん]

さあ続きましてＰａｒｔ３を開設します。
入居（２１年４月）するまでの期間は「検討版」と「住民版」は
並行運用となります。

引き続き活発な意見交換で盛り上がりましょう。くれぐれも煽りや
事実無根、意味の無いレガレスはご遠慮ください。

また、入居予定者の情報交換につきましては下記「住民版」を
ご利用ください。


「住民版」http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48344/

「検討版part１」
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44622/

「検討版part２」
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44602/

所在地：東京都千代田区富士見2丁目51番（地番）
交通：総武線「飯田橋」駅から徒歩2分
建築主：富士見二丁目北部地区市街地再開発組合
（売主：野村不動産） 　
設計者：山下設計 　
監理者：山下設計 　
施工者：大成建設

[566: 購入検討中さん]

↑仰るとおり、そのとおりです。

[567: 匿名さん]

2割下げたぐらいじゃ売れないだろ。3割は下げないと。
まあ、泣く泣く損きりしてくれｗ

[568: 匿名さん]

>567
2割下げたぐらいじゃ売れないだろ⇒2割下げたぐらいじゃ買えないだろ。
でしょ。

[569: 匿名さん]

まさに勝ち組から一転＊＊＊へ
人生わからんな

[570: 匿名さん]

結果的に高値掴みの教科書的な物件になりましたね。建築コストもピークだったので皺寄せがなければいいね。

[571: 匿名さん]

> 2割下げたぐらいじゃ売れないだろ⇒2割下げたぐらいじゃ買えないだろ。

その感じは購入者の方ですね。御存じだと思いますがここが簡単に完売した理由の一つは千代田区縛りで割安だったからですよね。つまり予算の問題なく購入可能な人がごろごろいるんですよ。

それがさらにずっと安くこれからは手に入る。そうですね〜、年末ぐらいまで粘るのが理想かな、真面目に元値の2割引きなんて十分ありうるし、3割引きも可能性あるでしょ。今年の年末なら政治家が間抜けだから景気も良くなってなくて金利も上がってないだろうし、ローン控除もバッチリ。
ここはもともと割安で高倍率だったからお金があるのに買えなかった人がうじゃうじゃいるんですよ。当初のくじ引きで外れるという（幸運）な人は出来上がったものをみて、値段を叩いて買うことができる。言うまでもなく経済状況のおかげで2007年夏より買う人減ってるから、2007年夏より倍率は全然低い、つまり予算のある検討者には高みの見物ができるんです。日経平均が7000円切りそうなときに竣工なんて、現金持ってる検討者には、ある意味竣工の時期もここは理想的だと感じます。

[572: 匿名はん]

上手く買えるといいですね
ずっと見物にならなきゃいいけど

[573: 匿名さん]

＞お金があるのに買えなかった人がうじゃうじゃいるんですよ

だから、２割も下がる前にお金持ちに買われてしまうのでは？

このマンション狙ってるのが、あなただけならいくらでも買い叩けるでしょうがね。

野村不動産だって３割引かなければ買えない人たちに粘られるより、ここの抽選に外れたお金持ちから順番に打診していくでしょ。

実際に安く買い叩いた人が一人もいない状況で、良くそれだけ夢物語を語れるねえ。

３割引きで買えたら教えてくださいね。

[574: 匿名さん]

お金持ちだって、無駄にお金は使いませんよ。金持ちほどけちと言われてますからね。

ここが人気になったのは、571さんがお書きの様に相場より割安物件だったからです。

それをわざわざ、抽選に外れたお金持ちが相場より割高な価格で買う必要はありません。

お金持ちが割高でも買ってくれるって考えの方が夢物語ですねえ。

現実に、完成前の転売物件が売れなくなってるでしょ。

[575: 匿名さん]

ローン落ちも結構出るだろうね
価値は落ちて行くばっかり

[576: 匿名さん]

＞相場より割高な価格

っていくら？

[577: 匿名さん]

なんとしてでも買いたいんですね。頑張ってください。
『いい物件だから少しでも安く買いたいんです。予算内まで安くなるまで、売れないで！』って素直に言えば可愛いのに。

中古が今売れてない理由は、この時期だから購入者が部屋をみて買いたいからですよ。さすがにもう完成前の青田買いの時期じゃありませんからね。

売買が一気に進むのは引き渡し直後のＧＷから。
業者に今電話してみてください。『内見したいんです』『まだ見れません。』『そうですか残念です。また４月末に電話します』こんな電話がたくさん入ってるみたいです。

タイミング逃したら良い部屋はなくなっちゃいますよ。まあごゆっくり。

私はもう一つ買いたいんです。

[578: 匿名さん]

どうぞどうぞ、一つでも二つでも御自由に買ってください。

掲示板上でわざわざ聞かれもしないのに購入宣言などしてたら、
良い部屋は他人に買われてしまいますよ。「あなた流の解釈」ではね。

あなたも買う買うと頑張ってください！

[579: 匿名さん]

ちょっと前までは値落ちは無いと威勢よかったのに、現実に触れてずいぶん弱気になってきたね（笑

[580: 匿名さん]

此所って最終的にどこまで値下がりするだろう？ピーク物件の代表で今回のプチバブル崩壊の見本になるから注目してる

[581: 匿名はん]

最終的に値落ちはないんですけどねｗ

[582: 匿名さん]

>>引き渡し直後のＧＷから。

よく言うよ。
その１ヶ月前に地権者の引き渡しがあるのは、当然知ってるだろうに。
地権者中古物件の内見は３月下旬から可能だ。

>>タイミング逃したら

と、書いておきながら故意に１ヶ月遅くらせて書くんだね。
それとも地権者中古物件ではなく、一般中古物件を買って欲しい都合が有るのかな？

[583: 匿名さん]

１〜２人が急に連続投稿してますね。さては気に入った物件みつけたな。ネガレスが悲しすぎるよ。
投稿すればするほど掲示板の上位にきて、注目度があがって人気がでます。
ほんとに人気無い物件は投稿すらなく見向きもされない。 ここの投稿が急に増えたのはそういうことか。

[584: 匿名さん]

↑
単なる思い込みです

[585: 匿名さん]

ネガレスして中傷するわりに、地権者の引き渡し時期は一般とは違うとか、妙に詳しいのは何故？
正確に言うと地権者の引き渡し３月末じゃないよ。残念！

[586: 匿名さん]

ここは一般よりも地権者が色々有利な条件になってる物件だって事は、
一昨年に散々書かれてたからね。
３月末じゃなくなったなんて、部外者が知らなくて当然の話だ。

[587: 匿名さん]

何だか盛り上がっているな。
どうみても高値掴みなのに、必死でそれを否定しようとする奴がいるしｗ
まあ、永遠に塩漬けにするのも悪くないと思うから、いつかバブルが
再来することを夢見て返済に励みましょう。

[588: 元祖匿名はん]

新築物件の板で、声高に再販価格の下落を語るのは、この物件に限らず少々下品な行為と思うが。

野村が「高値」で「売り抜けた」のは既に承知なのだから、これ以上何をか言わんやであって、

それを購入者や入居者に追い討ちをかけるのは品性が欠けると思う。象徴的な物件ではあるが。

[589: 匿名さん]

>>588 「事実」を語っているだけであって、別に「追い討ち」をかけてるわけではない。
それは被害妄想というのでは？これから購入する人にとっては、物件の適正価格を
検討するのは重要なことです。

[590: 匿名はん]

まぁ最終的に値落ちはないんですけどねｗ

[591: 元祖匿名はん]

587みたいなカキコミが事実を語ってるだけか？

これから購入するのなら新築分譲物件ではなく、再販物件だろ。厳密には中古板でやれよ。

高値で掴んでる人は静かにほっておいてやれ。

[592: 匿名さん]

その『高値で掴んでる人』が静かにしないで、

>>577

もう一つ購入すると公言なさっているのですけどね。

[593: 匿名さん]

元祖匿名さんが出てきているのにまたネガレス。心の闇はそうとう深いねえ。

[594: 匿名さん]

元祖匿名はん師匠が野村の物件をあまり批判なさらないのは　
古くからの人たちは知ってますから。

[595: 購入検討中さん]

引渡し前だから「新築検討板」で検討するのは仕方ないのでは？
今年はここの引渡しの後、ＰＣ赤坂が７月に引渡し、結構大物の引渡しがあるからその後の
「新築未入居」、「再販」、「賃貸物件」、の情報が楽しみですよ。不動産相場はどう見ても
右肩下がりですよねー。

[596: 匿名さん]

1億1,500万円 3LDK 89.84m2 8階　３LDK　出ました。

内覧してやめる人もいますよね。

[597: 匿名さん]

↑
玄関ドアが隣りの玄関ドアと御見合いの部屋ですね。
向きは線路側かな。

[598: 元祖匿名はん]

そうですか？結構ここの最初のほうで少々批判的なこと書いたら来るなって言われた覚えが。。

いつだって是々非々のつもりですが。象徴的な物件だとは販売時から良くも悪くも思ってます。

[599: 匿名さん]

元祖匿名さんは、もう来なくていいよ
大体検討してる訳でもないだろうし
何しに沸いて来てるの?

巣に戻っときなよ

[600: 匿名さん]

↑憂さ晴らしのあなたにとっては正論が一番目障りでしょうからね。
あなたも巣に戻ったらいかがですか？

[601: 匿名さん]

599は値下がり待ち側とは限らないなあ。
元祖匿名はんから高値で掴んでる人、と正論言われた側かも。

[602: 元祖匿名はん]

又来るなと言われてしまいましたか。。。まあ有名物件って事でご容赦を。

あのタイミングでここ買える様な方ならそれなりに余裕もおありでしょう？

ガーデンフォストほど良くも悪くもエキセントリックな方もいなそうですし。

まあ又傍観しときます。

[603: 匿名さん]

豪華ではなかったですね。実物を見てしまうとこんなものか？みたいな。今は良いものであふれかえってますから仕方ないですかね。外車も同じことで浮かれないことですね。

[604: 匿名さん]

9,250万円　2LDK　 ：65.6m2 ：25階　東

[605: 匿名さん]

五反田の物件に関係者と思われるかたからの書き込みがありました。ここも野村なので思考過程は似ていると思いますので参考になると思いますので、抜粋して書いておきます。
以下、
様々な条件により、15％程度の値引きが発生しているのは真実です。
以前に購入された方とは、既に別物件を提案しているのだとご理解いただきたく存知ます。
理由はいくつかありますが、キャンセル住戸で購入予定者の手付金が発生している
現地をモデルルームにしており、中を見学できる時点で、既に新築とは言えないから
やはり入居者に対して、同じマンション内で販売を行っているのは心理的にも物理的にも失礼

他社物件と比較しこのマンションが気に入ったと考えてくれた方に、ある程度の条件は提示している
値引き額というのは、消費税を抜いた本体価格に対しての値引きです。

以上です。

[606: 匿名さん]

確かにいろんな人が出入りすれば、新築とはいえないよね。

[607: 匿名さん]

お祭り再開です！！！

キャンセル分の再販開始です。

上記の東五反田の物件の書き込み見ると確かにみんなが踏み込めば新築じゃないし値下げ交渉は15％目指してこの線で始めます。

皆さんも、元値で買わないように十分交渉しましょうね。

９０㎡の部屋は1億ぐらいで交渉できますかね～。

11 戸
販売価格(万円) 6,170万円 (1戸) ～13,400万円 (1戸)
最多価格帯(万円) 8,600万円台
(2戸)
間取り 1LDK ～3LDK
専有面積 45.06 ～ 90.18m2

[608: 匿名さん]

早くもキャンセル住戸の再販売が始まったのですね。11戸というのは流石に少なめですね。契約後にもう少し増えるのでしょうか？。私も内覧に行きたいと思います。

[609: 匿名さん]

完売後もホームページを残していたことを考えると確信犯の気がする。

本当に即日完売だったのかな？

[610: 匿名さん]

全住居内覧会が終わったから、キャンセル出た分纏めて販売するんだろうね
問い合わせてみます！！

[611: 匿名さん]

今はまだ手付金放棄だけで解約できる時期の途中、なので少ないのでは？
それから一般論としてデべは、解約物件はまず御得意様に買わないか打診するそうなので、良い部屋はそちらが押さえたのかも。

[612: 購入検討中さん]

初めから投資目的だったんだ。

[613: 匿名さん]

実需だった人も資金不足になったり、ローンがダメになったり、
割高になったから残金払って買う気がなくなったりなどと、
色々とあるんじゃないの。

[614: 物件比較中さん]

キャンセル物件が１１戸あるということですが、
２ＬＤＫでどのくらいのお値段か、ご存知の方いらっしゃいますか？

[615: 近所をよく知る人]

当初の価格より下がっているんでしょうか？１割くらいの下げですかね。

[616: 匿名さん]

売り出された１１戸はとりあえず前と同じ値段からのスタートでしょうね。

人気の間取りはあまり値下げは期待できないでしょう。下手すると瞬間蒸発もあるかも。
ここ狙ってる人多いからね。

不人気の間取りなら１割以上値引きもあるかもしれませんね。

[617: 匿名さん]

再販物件が出てきたことで、
転売物件として中古市場に出てる部屋は、
実質的に値下げするか引っ込めて手付放棄解約するかしかないでしょうね。

[618: 匿名さん]

でも、ここ一週間でセンチメントが劇的に好転してきたし、政府もさすがに本気モードになってきてるから、不動産相場のこれ以上の軟化は期待できないんじゃない。
意外とキャンセルしちゃった人、もったいなかったねって。

[619: 匿名さん]

さぁ？23区内の新築マンション価格はいつ下げ止まる？スレを読むと、
好転したとも不動産価格は下げ止まったとも読めませんけど。

[620: 物件比較中さん]

バーナンキさんも景気回復は２０１０年からと言っていますがこれは２０１０年の第四四半期くらいからと
読むのが妥当です。そうすると景気回復が始まってからすぐに不動産相場回復とはいきませんから２０１１年第二四半期くらいまでは不動産相場はじりじり下げると考えたほうが火傷を避けられると思うのですが。

[621: 匿名さん]

バーナンキさんは米国の景気回復を言ったので、
日本はそれから遅れて景気回復すると見るべきですから、そうでしょうね。

[622: 匿名さん]

一方で相場が低迷している間はこのテの希少物件は新規分譲されないだろうから安値買いが絵に描いた餅になってしまう危険性があるところが微妙なんだよね。
その間、賃貸でつなぐとしても、物件価格が毎年５％以上下がってくれないと、結局、賃料払い損だし、あとは、持ってる人に売りあおりをかけて安く投げさせるしか手がなくなっちゃうんだよね。

[623: 匿名さん]

三井が警察病院跡地のタワーを建てれば、新規分譲自体はあるんだけどね。
価格には関係なく希少性を言えるのは、三井のタワーが分譲されるまでだね。
あっちの住戸は480戸だったかな。

[624: 匿名さん]

三井のタワーっていつごろ分譲なんだろうね

[625: 匿名さん]

警察病院はいつでも取り壊しできる状態だけど、
まわりのグジャグジャしたところは、前田建設や郵便局も含め
みんな営業中だよ。
いつ引き払うのかな？
みんなが引き払って、取り壊して、それから建設だもんね。

[626: 匿名さん]

やっぱ、底打ち確認後に取り壊しスタートで次の景気がピークに達する５年後ぐらいに販売じゃない？
準備は底値で、販売は相場上昇時が基本でしょ！

[627: 匿名さん]

>617
再販物件≒中古市場の物件でしょう。
キャンセルするくらいならと転売しようとしたが結局売れず、キャンセルになって、再販物件になったということでは？
そのうちネットから消えるでしょう。

三井のタワーは坪単価５００万くらいでないと元が取れないという話もあり、景気回復までは売りに出さないのでは？
いったん掛った工事現場の看板もなくなったらしいし。

[628: 匿名さん]

転売には買う方も売る方も仲介手数料が掛かりますからね。
もっとも業者所有物件を分譲価格で転売しようとしたのが、去年あったみたいだけど。

三井のタワーはどちらにしても将来出てくるのでしょう。
ここの中古が気に入らないなら、待ってれば次の供給があるって事ですね。

[629: 匿名さん]

タワーってやっぱり地震の時不安だろうか？

[630: 匿名さん]

旧磯野家の隣のプラウドタワー小石川は本当に建つのかな…。

[631: ご近所さん]

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
ジモ。ここまで読んだ。

[632: 匿名さん]

住民板で以前盛んに内覧会同行業者の話が出てたから
有名なＫさんのマンションアドバイスのサイトを見たけど無い。
Ｋさんに頼んだ人はいなかったのかな。
公開するには都合が悪かったのかな。

[633: 匿名さん]

２６０３号に同行したらしいよ。ちがうかな？

[634: 匿名さん]

632の投稿の１時間後に、検査報告がブログに載ったね。
さすが同行業者でないと見つけられない点もあったんだね。

[635: 土地勘無しさん]

道路を隔てた東側は再開発地区と聞きましたが、こちらには何階建てのビルが建つ可能性があるのでしょうか。どなたか教えてください。

[636: 匿名さん]

20階までは建たないそうですよ。

[637: 土地勘無しさん]

早速のお返事ありがとうございます。

[638: 匿名さん]

1億3,600万円 3LDK 　　　90.18m2　２４F（1億4,600万円 から値下げ）　　
1億2,940万円 2SLDK 84.97m2　３２　　（13,940万円から値下げ）
1億2,600万円 3SLDK 84.95m2　２２
1億1,500万円 3LDK　　 89.84m2 8
9,250万円　　 2LDK 　　　65.60m2 25
8,580万円　 1LDK 　　　61.34m2 14　（8,880万円から値下げ）
7,480万円　 2LDK　 61.35m2 5　(7980から値下げ）
6,310万円　 1LDK　 51.42m2 5

２ヶ月の間あまり動いてませんね。

賃貸物件も多数ある様です。野村が持っているのも（最低）11戸ある様なので、入居時に決まっていない部屋は30以上に上るでしょうから、いろいろ見せてもらってゆっくり考えたいと思います。東五反田のプラウドのスレ見ると野村は、未入居物件に検討者が入るという事は、新築を売るのと違うという感覚の様なので（エアコンなんか人が使ったものを売る訳だから当然ですけど）、それなりの価格交渉が出来ると思います。

[639: 匿名さん]

再販物件は野村11件、地権者組合4件ですよ。

[640: 匿名さん]

いま中古市場に出してる物件は、手付金放棄での解約をする気はないのでしょうかね。
時期が遅いともし解約したくても、手付金放棄プラス違約金を払わないと解約は出来ませんよね。
もちろん引渡しを受けたら解約はないし。ある意味、高く買ってくれる人がいるかどうか賭けになりますね。

[641: 匿名さん]

ベッドルームのエアコンのダクトが妙に部屋の壁づたいに長く出てる部屋が多く無いですか？

[642: ななし]

ここは周りに何もないよ。

[643: 匿名さん]

いやいや、部屋の中の話です。

[644: 匿名さん]

賃貸物件を見に行こうかと思って調べたらこんなにありました。正直驚きました。素人が調べても40件近くになります。おそらくもっとあるんだと思うんですよね。こういうのってどうなんですか正直、住民層とか？、駅前の下駄付きタワマンってこういうもんですかね？

5階　59.86　　　29.8万
5階　55.74　　　24.2万
5階　61.95　　　27.2万
6階　50.89　　　２５万
6階　55.74 ２９
７階　　59.86　　25.8万
７階　　45.06　　20.２万
8階　　49.47　　20.8万
８階　60.46　　　26.7万
9階　　49.47　　21万
１０階　59.86　　２６万
１０階　61.95　　27.7万
１０階　76.25　　35万
１０階　75.65　　45万
１０階　75.65　　50万
11階　55.74　　　25万
11階　　61.34　　26.5万
11階　　45.06　　32万
11階　　49.68　　22.5万
11階　　71.37 34万
12階　　45.06　　20.5万
12階　　60.46　　27万
12階　　49.47　　21.5万
13階　　49.47　　21.5万
17階　　86.21　　38万
1７階　55.74　　　25万
17階　　59.86　　26.5万
18階　　55.74　　25.2万
19階　　60.46　　27.8万
20階　　65.6 30.5万
21階　　72.69 32.５万
22階　　76.88　　37.5万
24階　　58.73　　25万
25階　　65.6　　　34万
26階　　53.04　　24.5万
27階　　65.5　　　32万
28階　　77.3 35万
37階　　80.02　　42万

[645: 不動産購入勉強中さん]

賃貸も埋まりそうにないね。結局、売却でも賃貸でも値引きしかないということ。バブル最盛時分譲で
暴落時引渡しじゃ苦しいわなー。

[646: 匿名さん]

野村の売り方が悪いよ。
今賃貸に出てるのは大半が地権者の住戸です。
分譲同時に野村は地権者に、『１戸は自宅に、１戸は賃貸に、、』という提案をしました。当時は賃貸市場も活況でしたから賃貸に出しても瞬間で借り手がつくことが想定されましたが、時代が変わりましたね。
今賃貸に出ている住戸はもともと賃貸されるために地権者に割り当てられた住戸ですから、賃貸されるか売却されるしか消化されません。長引くでしょうね。
いいマンションには変わりありませんけどね。

[647: ご近所さん]

野村公式ＨＰの販売物件数が１１から１４に増えていた。
ここへきて３プラスか。

[648: 匿名さん]

物件数１１と記載した時は、
まだ手付金放棄だけで解約出来る締切りの、前だったからでしょうね。

販売物件数を全て記載するかどうかは、野村の自由だし。

[649: 匿名さん]

間取りをみても、物件概要をみても広い部屋が増えましたね。

どうですかね、皆さんどのように評価されてますか？

賃貸物件も大量に出ていて、住民層もそれなりに下がりそうですし、当初販売価格の2割引ぐらいが適切な販売価格って感じでよいですか？

[650: 匿名さん]

家からマンション見えるんだけど全く明かりが付いてない
引き渡しいつ？

[651: 匿名さん]

ここはプチバブルの象徴タワーになってしまったのか…？

[652: 匿名さん]

全体の４分の３が４月末から入居開始のようです。

[653: 匿名さん]

４００戸以上もあり、地権者住戸も沢山あり、賃貸も沢山。ゴールデンウィーク以降、色々なお話が聞けそうですね。楽しみです。

[654: 匿名さん]

三井のツインタワーが建った場合の影響予想とか、
電車の騒音とか、パチンコ屋やスーパーの客の影響とか、
完成物件の内見ならしっかりとチェックできますからね。

[655: 匿名さん]

ビルの方に1000円ヘアカットの店舗も入るみたいです。チープですが駅前ですので便利でいいですね。

http://www.qbhouse.co.jp/shop/999.html

[656: 匿名さん]

カレー屋さんも入りますよ。

http://www.enjoytokyo.jp/OD003Detail.html?SPOT_ID=g_a241103&ODEKAK...

[657: 匿名さん]

ＱＢハウスですか。
便利はともかく、安さがウリの店が入るとは…

[658: 匿名さん]

QBハウスとカレー屋さんって…こちらのマンションと同じですね。

http://www.mansion-hyoka.com/mode/details/342/

[659: 匿名さん]

サントク、パチンコ屋、カレー屋、床屋、更に牛丼屋、１００円ショップ。なんでもありですね。管理組合は入居店舗にはノータッチなのでしょうか？

[660: 匿名さん]

＞サントク、パチンコ屋、カレー屋、床屋、更に牛丼屋、１００円ショップ。

飯田橋駅ビル的には特に違和感ないですけどね。

なんか高級なものをイメージし過ぎでしょ。

[661: 匿名さん]

高額マンションではあっても、高級マンションとはイメージするな？

三井のタワーがもし、ドアマンのいるような高級マンションになったら、
差が付くね。

[662: 匿名さん]

このスレで販売当初よく話題になってましたが、駅前の喧騒の中にある高級マンションというのはどうでしょうか、私は無理があると思います。やはり高級マンションって線路沿いとかよりも少し離れた静かなとこにあるもんじゃないですか？。都心でも駅、線路、幹線通りから5分入れば静かなとこってありますよね。

おっしゃられるように高額であることは事実、しかし、販売当初はそれでも千代田区再開発物件であり安いと言われていたのです。これらの事実を考慮すると、駅前の比較的安いマンションを幸運なくじ引きで手に入れたんだから、それ以上の贅沢は言わんでくれというのが現状かと思います。

[663: 匿名さん]

ツインパークスは五月蝿い立地にあるけど、高級マンション？

[664: 匿名さん]

＞６４４

こんなに賃貸出るんだね。

まずここの賃貸に住みながら、気に入ったら買うっていう選択肢もあるかもね。

＞６４９
４月中旬から内覧会出来るようですから、自分で交渉してみたらどうですか？

２割引きなら迷わず買いたいですね。８０Nとか。

[665: ご近所さん]

夕方、万国旗みたいなハデなスーツのおばあさん、太った二人組みのおばさん達が
ゆったりと玄関を入ってゆくのを見ました。
入居者でしょうか。Ｏ塚家具のトラックも前の道路に止まっておりました。