プラウドタワー千代田富士見Ｐａｒｔ３

[匿名さん]

さあ続きましてＰａｒｔ３を開設します。
入居（２１年４月）するまでの期間は「検討版」と「住民版」は
並行運用となります。

引き続き活発な意見交換で盛り上がりましょう。くれぐれも煽りや
事実無根、意味の無いレガレスはご遠慮ください。

また、入居予定者の情報交換につきましては下記「住民版」を
ご利用ください。


「住民版」http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48344/

「検討版part１」
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44622/

「検討版part２」
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44602/

所在地：東京都千代田区富士見2丁目51番（地番）
交通：総武線「飯田橋」駅から徒歩2分
建築主：富士見二丁目北部地区市街地再開発組合
（売主：野村不動産） 　
設計者：山下設計 　
監理者：山下設計 　
施工者：大成建設

[526: 匿名さん]

総戸数４００戸以上なんだから、このくらいならまだ少ない方だろうね。
あとはどの程度キャンセルが出るかによるでしょう。

[527: 買い換え検討中]

ここも赤坂ＴＲも一平米/１００万円に向かってまっしぐらという感じでは？事実懇意にしている仲介業者に聞くと購入希望者の指値は揃ってこの一平米/１００万円ということでした。私もその一人ですが。来年半ばまでには購入できそうです。

[528: 匿名さん]

転売目当ての連中が投げるのが落ち着けば
実需の連中はそう安くは投げないだろう

[529: 匿名さん]

実需で買ったのがどの位いるのかと
地権者の動向次第でしょう。

[530: 匿名さん]

サブプラウドタワー

[531: 匿名さん]

＞５２４
分譲価格の2割引で売らないければならない物件なんて本当にあるかな？
今の価格で売れないければキャンセルすれば、1割損で済むし、2割引いても売ろうとするのなんか、必要の無い物件まで持ってる地権者くらいでしょ。
今年の5月以降にどれくらい売りに出ているかだね。

それにここが安くなったら狙ってる人はたくさんいそうだから、意外に下がらないと思うけどな。
1割引で買えればいいほうだと思うけど。

[532: 匿名さん]

買わなくてよかった♪

[533: 匿名さん]

南東角部屋　12600万　はお買い得といえる。
この間取りはたしか平均倍率10倍くらいだったような気がする。

契約者は転売せずに住めば良いのにね。いい部屋なのに。

[534: 匿名さん]

あなたが売り主？
自ら宣伝とはそうとう焦ってるね。

[535: 匿名さん]

＞分譲価格の2割引で売らないければならない物件なんて本当にあるかな？

キャンセルしちゃえばって損切りの業者の購入者はおっしゃる通りでしょうね。しかしですね、この、キャンセル物件が再販売に出て来る可能性ありますよね。それから、一般の購入者で、契約前に転売に出すことも出来ない人っていますよね、沢山。こういうのが全てキャンセルされる。私はこれ、全て野村が捌くことは出来なくて再販売がはじまると思います。いまも何故かHP残してあるし。この再販売物件は２割引ありうるんじゃないかと予想します。キャンセル料の１割のお金を野村は得ているし。

[536: 匿名さん]

12600万の南東角部屋って、中層階でしょ。
道路一本隔てた東隣りの土地が、将来は再開発をするかもしれないから、
いつまでもいい部屋かどうかは分からない。

[537: 匿名さん]

ここは22階の東南角部屋でも将来危ないんですか。北側は何も建たないと言えばそうだけど駅だしね。どうしてそんなに人気あったんですかね。

[538: 匿名さん]

隣りが再開発されても22階までは建たない。
だけど塔屋や避雷針やアンテナ類が隣りの屋上にできるだろうから、目障りになるかも。
あと、南側に建つ三井の160mツインタワーがどの程度の影響になるかですね。

[539: 匿名さん]

>>537
>どうしてそんなに人気あったんですかね？

それがプチバブル

それがサブプラウド

[540: 匿名さん]

>>それにここが安くなったら狙ってる人はたくさんいそうだから、意外に下がらないと思うけどな。

その通り。
逆に言えば、安くしなきゃ売れないということ。

[541: 匿名さん]

なるほどね。
安くなったら狙ってる人は、下がらなきゃ買う訳ないですね。

[542: 匿名はん]

下がらなきゃ買う訳ない ×

下がらなきゃ買えない　○

[543: 匿名さん]

内覧会の成り行きを知りたくてプラウドタワー武蔵小金井の住民板を読むと、
野村と複数の契約者が話し合いをするのかと思いきや…

団体交渉って難しいんですね。

[544: 匿名さん]

情報として入れときます。

11F　6,230万円 1LDK 45.06m2

[545: 匿名さん]

5階の部屋　7980からの値下げです。

7,480万円 2LDK 61.35m2

[546: 匿名さん]

最近、閑散としていますが順調に内覧も進み何事もないみたいですね。価格に見合った物件だったようで羨ましい限りです。キャンセルして後悔しております。

[547: 匿名さん]

↑

いやはや、こんな釣りをしなければならない程、状況厳しいんですね。

既に転売に出されている物件が10件ほどあるんだから後悔してるんなら買ってあげてくださいよ、今は折角、金利も低いし。
キャンセルも４月になったら多数出て来ると思いますのでそれも待つと良いですよ。

[548: 購入検討中さん]

今年のＧＷ明けくらいからここの物件も「新築未入居」として結構な戸数が売り出されるんじゃないですかねー。その価格をみながらゆっくり検討させていただきますよ。

[549: 匿名さん]

野村不動産としても、記念碑的な物件ですから、キャンセル物件でもそんなに値引きはしないようですよ。 まあ確かにね、相場が回復してくれば必ず売れる物件ですし、ここは１期完売でコストがほとんどかかっていない数少ない物件ですから安くして短期で売り切る必要がないですからね。 今慌てて売る契約者が一番ＫＹな存在なんでしょう。

[550: 匿名さん]

今売り出してる物件って、低層の１ＬＤＫとか北東、北西の部屋とかイマイチの部屋ばっかだよね。結局単価を安く買おうとした業者や投資家個人の投売り物件ってことだよ。
ＧＷ以降に野村が売り出すキャンセル物件狙う方が賢い。
いい間取りだったらそう安くならなくても今でもここは「買い」だと思う。

[551: 匿名さん]

相場が回復って、相場が下がり切ってからの話でしょう。それ以前に下落が待ってます。

今慌てて売るのは、手付け放棄の１割損で済む間に転売か解約かの決断をしなければいけないからですね。
最悪でも１割損で逃げられる機会なのに、今慌てないでどうする？

それにしても、転売で出てる部屋を見ると
南西角なのに南向きなんて表示してる物件がありますね。
南西だと将来三井タワーと御対面になるから、南って表示するんですかね。

南西角も高層北角も南向きも、今出てますよ。
イマイチの部屋かどうかは好みでしょうね。どちらにしても転売物件は売れてないけど。

[552: 匿名さん]

546さんが、本当にキャンセル済みなら
大きな問題が何事もなく引渡がありそうで、不幸中の幸いと考えるべきです。
キャンセル済みの人に取って一番不幸なケースは、市川タワーの様に白紙契約解除問題が起きた時でしょう。
契約者がキャンセルした後で、白紙契約解除があっても払戻し対象外ですからね。

[553: 匿名さん]

> 549 キャンセル物件でもそんなに値引きはしないようですよ。

どこからの情報ですか？。2007年夏のプチバブルピークの物件ですよ。551の意見の方に賛同します。

550さんの
＞ＧＷ以降に野村が売り出すキャンセル物件狙う方が賢い。
という御意見も客観的に正しいでしょうね。

＞549 野村不動産としても、記念碑的

単なる再開発の駅前タワマンが野村の記念碑なんですか、、、。

まあ、総合的に見て549さんは購入されて入居される方でしょう。私の知る限りでは野村は竣工後の物件は値引きをすると公言していたし、もうしこし客観的な評価に耳を貸すというのも大事ですよ。

[554: 匿名さん]

うん
バブルのピーク物件として
野村が即日完売といって逃げ切った
ある意味記念碑的物件だ

外観はなーんてことのないTWR物件

[555: 匿名さん]

表面利回り５％で考えた場合、分譲価格はどういった位置付けになる？

[556: 匿名さん]

新規物件情報です

1億4,600万円 3LDK 90.18m2 　南西

[557: 購入検討中さん]

↑この価格で買う人は現時点ではいないと断言しますよ。この価格から２割は引かないと無理ちゃうの？

[558: 匿名さん]

↑三井の建築予定タワーと御見合いになる部屋ですね。
リビング以外は南ではなく西向きだし。

[559: 匿名さん]

売り物件ウォッチの珍しいスレになってますね。
このマンションが気になる人、欲しい人、未練がある人が多いこと多いこと。。
内覧も仕上がりいいみたいですね。

[560: 匿名さん]

そんなお前も。。。　でもここほんといい物件だよ。あとは価格との折り合い。

[561: 匿名さん]

4月が楽しみですね、大量に新規物件投入されるだろうから。

[562: 匿名さん]

３月下旬からでしょう。
まず優先して引き渡される地権者の売り物件を先に、部外者が現物内覧できる。商談も先にできる。
一般分譲転売物件の現物内覧は後回し。

地権者さんたちは転売でも有利になるよう、美味いこと考えたね。

[563: 匿名さん]

14階の部屋

8,880万円 1LDK 61.34m2 から8580に値下げしてました。

yahoo 不動産で既に11戸出てますね。30位ほんとにでてくるかもしれません。

[564: 匿名さん]

ここが2割も下がらないと買えないような人たちは無理せず湾岸あたりを買ったほうが身のためだと思うけどなあ。

[565: 匿名さん]

あらあら、２割下がったら買ってくれるような有り難〜いお客様がいなきゃ、
キャンセルしそこなって転売したい人たちが困るでしょ。

[566: 購入検討中さん]

↑仰るとおり、そのとおりです。

[567: 匿名さん]

2割下げたぐらいじゃ売れないだろ。3割は下げないと。
まあ、泣く泣く損きりしてくれｗ

[568: 匿名さん]

>567
2割下げたぐらいじゃ売れないだろ⇒2割下げたぐらいじゃ買えないだろ。
でしょ。

[569: 匿名さん]

まさに勝ち組から一転＊＊＊へ
人生わからんな

[570: 匿名さん]

結果的に高値掴みの教科書的な物件になりましたね。建築コストもピークだったので皺寄せがなければいいね。

[571: 匿名さん]

> 2割下げたぐらいじゃ売れないだろ⇒2割下げたぐらいじゃ買えないだろ。

その感じは購入者の方ですね。御存じだと思いますがここが簡単に完売した理由の一つは千代田区縛りで割安だったからですよね。つまり予算の問題なく購入可能な人がごろごろいるんですよ。

それがさらにずっと安くこれからは手に入る。そうですね〜、年末ぐらいまで粘るのが理想かな、真面目に元値の2割引きなんて十分ありうるし、3割引きも可能性あるでしょ。今年の年末なら政治家が間抜けだから景気も良くなってなくて金利も上がってないだろうし、ローン控除もバッチリ。
ここはもともと割安で高倍率だったからお金があるのに買えなかった人がうじゃうじゃいるんですよ。当初のくじ引きで外れるという（幸運）な人は出来上がったものをみて、値段を叩いて買うことができる。言うまでもなく経済状況のおかげで2007年夏より買う人減ってるから、2007年夏より倍率は全然低い、つまり予算のある検討者には高みの見物ができるんです。日経平均が7000円切りそうなときに竣工なんて、現金持ってる検討者には、ある意味竣工の時期もここは理想的だと感じます。

[572: 匿名はん]

上手く買えるといいですね
ずっと見物にならなきゃいいけど

[573: 匿名さん]

＞お金があるのに買えなかった人がうじゃうじゃいるんですよ

だから、２割も下がる前にお金持ちに買われてしまうのでは？

このマンション狙ってるのが、あなただけならいくらでも買い叩けるでしょうがね。

野村不動産だって３割引かなければ買えない人たちに粘られるより、ここの抽選に外れたお金持ちから順番に打診していくでしょ。

実際に安く買い叩いた人が一人もいない状況で、良くそれだけ夢物語を語れるねえ。

３割引きで買えたら教えてくださいね。

[574: 匿名さん]

お金持ちだって、無駄にお金は使いませんよ。金持ちほどけちと言われてますからね。

ここが人気になったのは、571さんがお書きの様に相場より割安物件だったからです。

それをわざわざ、抽選に外れたお金持ちが相場より割高な価格で買う必要はありません。

お金持ちが割高でも買ってくれるって考えの方が夢物語ですねえ。

現実に、完成前の転売物件が売れなくなってるでしょ。

[575: 匿名さん]

ローン落ちも結構出るだろうね
価値は落ちて行くばっかり

[576: 匿名さん]

＞相場より割高な価格

っていくら？

[577: 匿名さん]

なんとしてでも買いたいんですね。頑張ってください。
『いい物件だから少しでも安く買いたいんです。予算内まで安くなるまで、売れないで！』って素直に言えば可愛いのに。

中古が今売れてない理由は、この時期だから購入者が部屋をみて買いたいからですよ。さすがにもう完成前の青田買いの時期じゃありませんからね。

売買が一気に進むのは引き渡し直後のＧＷから。
業者に今電話してみてください。『内見したいんです』『まだ見れません。』『そうですか残念です。また４月末に電話します』こんな電話がたくさん入ってるみたいです。

タイミング逃したら良い部屋はなくなっちゃいますよ。まあごゆっくり。

私はもう一つ買いたいんです。

[578: 匿名さん]

どうぞどうぞ、一つでも二つでも御自由に買ってください。

掲示板上でわざわざ聞かれもしないのに購入宣言などしてたら、
良い部屋は他人に買われてしまいますよ。「あなた流の解釈」ではね。

あなたも買う買うと頑張ってください！

[579: 匿名さん]

ちょっと前までは値落ちは無いと威勢よかったのに、現実に触れてずいぶん弱気になってきたね（笑

[580: 匿名さん]

此所って最終的にどこまで値下がりするだろう？ピーク物件の代表で今回のプチバブル崩壊の見本になるから注目してる

[581: 匿名はん]

最終的に値落ちはないんですけどねｗ

[582: 匿名さん]

>>引き渡し直後のＧＷから。

よく言うよ。
その１ヶ月前に地権者の引き渡しがあるのは、当然知ってるだろうに。
地権者中古物件の内見は３月下旬から可能だ。

>>タイミング逃したら

と、書いておきながら故意に１ヶ月遅くらせて書くんだね。
それとも地権者中古物件ではなく、一般中古物件を買って欲しい都合が有るのかな？

[583: 匿名さん]

１〜２人が急に連続投稿してますね。さては気に入った物件みつけたな。ネガレスが悲しすぎるよ。
投稿すればするほど掲示板の上位にきて、注目度があがって人気がでます。
ほんとに人気無い物件は投稿すらなく見向きもされない。 ここの投稿が急に増えたのはそういうことか。

[584: 匿名さん]

↑
単なる思い込みです

[585: 匿名さん]

ネガレスして中傷するわりに、地権者の引き渡し時期は一般とは違うとか、妙に詳しいのは何故？
正確に言うと地権者の引き渡し３月末じゃないよ。残念！

[586: 匿名さん]

ここは一般よりも地権者が色々有利な条件になってる物件だって事は、
一昨年に散々書かれてたからね。
３月末じゃなくなったなんて、部外者が知らなくて当然の話だ。

[587: 匿名さん]

何だか盛り上がっているな。
どうみても高値掴みなのに、必死でそれを否定しようとする奴がいるしｗ
まあ、永遠に塩漬けにするのも悪くないと思うから、いつかバブルが
再来することを夢見て返済に励みましょう。

[588: 元祖匿名はん]

新築物件の板で、声高に再販価格の下落を語るのは、この物件に限らず少々下品な行為と思うが。

野村が「高値」で「売り抜けた」のは既に承知なのだから、これ以上何をか言わんやであって、

それを購入者や入居者に追い討ちをかけるのは品性が欠けると思う。象徴的な物件ではあるが。

[589: 匿名さん]

>>588 「事実」を語っているだけであって、別に「追い討ち」をかけてるわけではない。
それは被害妄想というのでは？これから購入する人にとっては、物件の適正価格を
検討するのは重要なことです。

[590: 匿名はん]

まぁ最終的に値落ちはないんですけどねｗ

[591: 元祖匿名はん]

587みたいなカキコミが事実を語ってるだけか？

これから購入するのなら新築分譲物件ではなく、再販物件だろ。厳密には中古板でやれよ。

高値で掴んでる人は静かにほっておいてやれ。

[592: 匿名さん]

その『高値で掴んでる人』が静かにしないで、

>>577

もう一つ購入すると公言なさっているのですけどね。

[593: 匿名さん]

元祖匿名さんが出てきているのにまたネガレス。心の闇はそうとう深いねえ。

[594: 匿名さん]

元祖匿名はん師匠が野村の物件をあまり批判なさらないのは　
古くからの人たちは知ってますから。

[595: 購入検討中さん]

引渡し前だから「新築検討板」で検討するのは仕方ないのでは？
今年はここの引渡しの後、ＰＣ赤坂が７月に引渡し、結構大物の引渡しがあるからその後の
「新築未入居」、「再販」、「賃貸物件」、の情報が楽しみですよ。不動産相場はどう見ても
右肩下がりですよねー。

[596: 匿名さん]

1億1,500万円 3LDK 89.84m2 8階　３LDK　出ました。

内覧してやめる人もいますよね。

[597: 匿名さん]

↑
玄関ドアが隣りの玄関ドアと御見合いの部屋ですね。
向きは線路側かな。

[598: 元祖匿名はん]

そうですか？結構ここの最初のほうで少々批判的なこと書いたら来るなって言われた覚えが。。

いつだって是々非々のつもりですが。象徴的な物件だとは販売時から良くも悪くも思ってます。

[599: 匿名さん]

元祖匿名さんは、もう来なくていいよ
大体検討してる訳でもないだろうし
何しに沸いて来てるの?

巣に戻っときなよ

[600: 匿名さん]

↑憂さ晴らしのあなたにとっては正論が一番目障りでしょうからね。
あなたも巣に戻ったらいかがですか？

[601: 匿名さん]

599は値下がり待ち側とは限らないなあ。
元祖匿名はんから高値で掴んでる人、と正論言われた側かも。

[602: 元祖匿名はん]

又来るなと言われてしまいましたか。。。まあ有名物件って事でご容赦を。

あのタイミングでここ買える様な方ならそれなりに余裕もおありでしょう？

ガーデンフォストほど良くも悪くもエキセントリックな方もいなそうですし。

まあ又傍観しときます。

[603: 匿名さん]

豪華ではなかったですね。実物を見てしまうとこんなものか？みたいな。今は良いものであふれかえってますから仕方ないですかね。外車も同じことで浮かれないことですね。

[604: 匿名さん]

9,250万円　2LDK　 ：65.6m2 ：25階　東

[605: 匿名さん]

五反田の物件に関係者と思われるかたからの書き込みがありました。ここも野村なので思考過程は似ていると思いますので参考になると思いますので、抜粋して書いておきます。
以下、
様々な条件により、15％程度の値引きが発生しているのは真実です。
以前に購入された方とは、既に別物件を提案しているのだとご理解いただきたく存知ます。
理由はいくつかありますが、キャンセル住戸で購入予定者の手付金が発生している
現地をモデルルームにしており、中を見学できる時点で、既に新築とは言えないから
やはり入居者に対して、同じマンション内で販売を行っているのは心理的にも物理的にも失礼

他社物件と比較しこのマンションが気に入ったと考えてくれた方に、ある程度の条件は提示している
値引き額というのは、消費税を抜いた本体価格に対しての値引きです。

以上です。

[606: 匿名さん]

確かにいろんな人が出入りすれば、新築とはいえないよね。

[607: 匿名さん]

お祭り再開です！！！

キャンセル分の再販開始です。

上記の東五反田の物件の書き込み見ると確かにみんなが踏み込めば新築じゃないし値下げ交渉は15％目指してこの線で始めます。

皆さんも、元値で買わないように十分交渉しましょうね。

９０㎡の部屋は1億ぐらいで交渉できますかね～。

11 戸
販売価格(万円) 6,170万円 (1戸) ～13,400万円 (1戸)
最多価格帯(万円) 8,600万円台
(2戸)
間取り 1LDK ～3LDK
専有面積 45.06 ～ 90.18m2

[608: 匿名さん]

早くもキャンセル住戸の再販売が始まったのですね。11戸というのは流石に少なめですね。契約後にもう少し増えるのでしょうか？。私も内覧に行きたいと思います。

[609: 匿名さん]

完売後もホームページを残していたことを考えると確信犯の気がする。

本当に即日完売だったのかな？

[610: 匿名さん]

全住居内覧会が終わったから、キャンセル出た分纏めて販売するんだろうね
問い合わせてみます！！

[611: 匿名さん]

今はまだ手付金放棄だけで解約できる時期の途中、なので少ないのでは？
それから一般論としてデべは、解約物件はまず御得意様に買わないか打診するそうなので、良い部屋はそちらが押さえたのかも。

[612: 購入検討中さん]

初めから投資目的だったんだ。

[613: 匿名さん]

実需だった人も資金不足になったり、ローンがダメになったり、
割高になったから残金払って買う気がなくなったりなどと、
色々とあるんじゃないの。

[614: 物件比較中さん]

キャンセル物件が１１戸あるということですが、
２ＬＤＫでどのくらいのお値段か、ご存知の方いらっしゃいますか？

[615: 近所をよく知る人]

当初の価格より下がっているんでしょうか？１割くらいの下げですかね。

[616: 匿名さん]

売り出された１１戸はとりあえず前と同じ値段からのスタートでしょうね。

人気の間取りはあまり値下げは期待できないでしょう。下手すると瞬間蒸発もあるかも。
ここ狙ってる人多いからね。

不人気の間取りなら１割以上値引きもあるかもしれませんね。

[617: 匿名さん]

再販物件が出てきたことで、
転売物件として中古市場に出てる部屋は、
実質的に値下げするか引っ込めて手付放棄解約するかしかないでしょうね。

[618: 匿名さん]

でも、ここ一週間でセンチメントが劇的に好転してきたし、政府もさすがに本気モードになってきてるから、不動産相場のこれ以上の軟化は期待できないんじゃない。
意外とキャンセルしちゃった人、もったいなかったねって。

[619: 匿名さん]

さぁ？23区内の新築マンション価格はいつ下げ止まる？スレを読むと、
好転したとも不動産価格は下げ止まったとも読めませんけど。

[620: 物件比較中さん]

バーナンキさんも景気回復は２０１０年からと言っていますがこれは２０１０年の第四四半期くらいからと
読むのが妥当です。そうすると景気回復が始まってからすぐに不動産相場回復とはいきませんから２０１１年第二四半期くらいまでは不動産相場はじりじり下げると考えたほうが火傷を避けられると思うのですが。

[621: 匿名さん]

バーナンキさんは米国の景気回復を言ったので、
日本はそれから遅れて景気回復すると見るべきですから、そうでしょうね。

[622: 匿名さん]

一方で相場が低迷している間はこのテの希少物件は新規分譲されないだろうから安値買いが絵に描いた餅になってしまう危険性があるところが微妙なんだよね。
その間、賃貸でつなぐとしても、物件価格が毎年５％以上下がってくれないと、結局、賃料払い損だし、あとは、持ってる人に売りあおりをかけて安く投げさせるしか手がなくなっちゃうんだよね。

[623: 匿名さん]

三井が警察病院跡地のタワーを建てれば、新規分譲自体はあるんだけどね。
価格には関係なく希少性を言えるのは、三井のタワーが分譲されるまでだね。
あっちの住戸は480戸だったかな。

[624: 匿名さん]

三井のタワーっていつごろ分譲なんだろうね

[625: 匿名さん]

警察病院はいつでも取り壊しできる状態だけど、
まわりのグジャグジャしたところは、前田建設や郵便局も含め
みんな営業中だよ。
いつ引き払うのかな？
みんなが引き払って、取り壊して、それから建設だもんね。