プラウドタワー千代田富士見Ｐａｒｔ３

[匿名さん]

さあ続きましてＰａｒｔ３を開設します。
入居（２１年４月）するまでの期間は「検討版」と「住民版」は
並行運用となります。

引き続き活発な意見交換で盛り上がりましょう。くれぐれも煽りや
事実無根、意味の無いレガレスはご遠慮ください。

また、入居予定者の情報交換につきましては下記「住民版」を
ご利用ください。


「住民版」http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48344/

「検討版part１」
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44622/

「検討版part２」
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44602/

所在地：東京都千代田区富士見2丁目51番（地番）
交通：総武線「飯田橋」駅から徒歩2分
建築主：富士見二丁目北部地区市街地再開発組合
（売主：野村不動産） 　
設計者：山下設計 　
監理者：山下設計 　
施工者：大成建設

[464: 匿名さん]

飯田橋駅ホームからは、サイゼリアがよく見えるのでしょうね。
駅ビル計画ははっきりと確定したわけではないので、この不景気ではどうなるか分かりませんね。

[465: 匿名さん]

サイゼリアがけして悪い、、わけではないと思うのですが、
うちのマンションの下にサイゼリアができて、なかった時と
人の流れがガラリ、と、変わりました。静かだった周辺が
夜中でも騒ぎ立ててる連中が増え、マンションに関係のない
人間が増えました。そういう意味では住環境を悪化させていることは
間違いないと思います。管理組合でもテナントを入れる前に
審査できなかったのか！など、問題になりました。
直接的な影響はすくないでしょう、なんて、軽視できませんよ。

[466: 匿名さん]

＞野村が再販売物件として値引いてくるかどうか。

原価じゃ売れないでしょ。転売物件の売残りがすべてを物語ってます。その現実を見据えて景気の悪いグループ会社だって買い取らないでしょ。

[467: 匿名さん]

業務棟の一階はパチンコ屋らしいですね。

てかサイゼリヤって…日暮里駅前URタワーやCT品川と同レベルですね。

[468: 匿名さん]

パチンコ屋が入ったせいで、歌舞伎町みたいな人種が集まるんでしょ？それやだな。

[470: 匿名さん]

あの、白金タワーの２Ｆにもサイゼリヤは入ってます。
気にすることはありません。豊洲ビバホームの２Ｆにもあるけどね。

[471: 匿名]

駅前ビルだからね。パチンコもサイゼリアもコンビニもあるのが普通でしょ。　野村は、がんばって高級感だすために飯田橋という名前をマンションに着けなかったのは逆に言えば飯田橋という地名に高級感がないということだし、学生とサラリーマンの街の駅前だから相応しいと感じます。

[472: 匿名さん]

パチンコ屋でかなり下品な環境になりますよ、オープン前にタバコ吸いながら地べたに座って待ってる人達を見ますが、吸い殻なんかそこらじゅうに捨ててます。千代田区はタバコ条例ありますが、どうなるんですかね。

[473: 匿名さん]

駅西出口側からパチンコ屋ヘの行き帰りに住居前を通るし、
スーパーや飲食目的の人達も住居前を通るからね。
サイゼリヤだけじゃなくて、ラーメン屋や串焼き屋なども出来るんだって。

[474: 匿名さん]

その辺の環境を含めて、再登録物件は、相当叩けそうですね。

[475: 匿名さん]

サイゼリヤなど、客を呼び込まなければ商売にはならないですから、
存在感が殆どないような地味な看板にするわけはないので、
もし西口から見えないなら東口から目立つようになるんでしょうね。

[476: 匿名さん]

これだけのネガレスがあるなんて、ここはやっぱり人気なんですね。

まあ、ここを買い叩こうという人がいるみたいですが、キャンセル待ちが何人いると思ってるのでしょうか？
今売りに出してる物件も、売れずにキャンセルになれば、キャンセル待ちが買うことは間違いないです。
再販物件なんてよほど条件の悪い部屋以外出てくることは無いでしょうね。

[477: 匿名さん]

ここ、安かったから、結構迷ったけど、やはり場所柄、嫌悪施設ができそうで
見送ったけど、個人的には正解だったかな。
やっぱりパチンコ屋がすぐそばにあるのは嫌だし、学生が多いのも住環境と
しては好きではないな。

[478: 匿名さん]

安く見えたのは分譲当時ですよ。マンションブームのピークでしたからね。
今では割高物件。

[479: 匿名]

電車の音気になりませんか？

[480: 匿名さん]

内覧してからじゃないと分からないでしょ。
防音サッシの効き目があるかどうかは。
将来西口に駅ビルができたら電車騒音の防音壁になるみたいな話もあるけど、
線路の上に駅ビルができるわけじゃないから屋根の隙間がある。
高層階は、駅ビルが防音の役目を果たさないだろうね。

[481: 購入検討中さん]

管理会社の件でももめているようだし。なんだかさえないタワマンになってきちゃいましたねー。

[482: 匿名さん]

サブプラウド

[484: 匿名さん]

朋ちゃん乙

[485: 匿名さん]

マンションは管理で選べ。
そういう格言があったね。

[486: 匿名さん]

この物件の最近を見てると、マンションを選ぶ事の難しさをとても感じますしマンコミュってとても意味あるな〜って思います。

マンション評価で良く言われる

１）下駄履き
２）管理
３）地権者

等の点が、明らかに問題になってますもんね。おそらく竣工時にキャンセルの部屋も沢山出てきて、値下げ販売されると思うので、このスレも後3ヶ月ぐらいして入居が始まったころにまた盛り上がりそうですね。

[487: 匿名さん]

抽選に当たって喜んでたかたはほんとご愁傷さまです

[488: 匿名さん]

４）電車の騒音

地権者は２ヶ月後に入居です。キャンセルは出来ないので、転売物件が幾つ出てくるか。

[489: 匿名さん]

・尋常じゃないレベルの地権者住戸数
・飯田橋駅前という場所柄、管理会社・入居テナントなど不安が残る
・野村不動産の体力や体質

どれも当初ここで議論されたことです。
当時は、一律ネガレスとして、否定されたけどね・・・

[490: 匿名さん]

駅前セントラルプラザの20Fからマンションを見ようとして、
奥にある業務用らしきエレベーターホールの窓から見たら、
鳥避け金具が窓の外に並んでてハトらしき羽根が刺さってた。
セントラルプラザにはハトの害があるみたいだね。
マンションにも飛んでこないと良いけど。

[491: 匿名さん]

当時の情報を知っている人たちが今頃こんなに戻ってきてネガレスを披露するとは、、
さらに住民板まで覗いている様子、よほど未練があるんだね。

あるいは当時抽選外れて好きさ余って憎さ百倍か。

[492: 匿名さん]

マンションは管理を買えっていう言葉って、管理会社へのアドバイザリー業を立ち上げた
会社の社長が、自分の仕事を軌道に乗せるために言いまくった言葉でしょ？

それに乗じて、都心以外の物件も売れて欲しいという中古不動産屋もそれに便乗した。

でも本気で「立地はイマイチだけどこのマンションは管理がいいから買おう」とします？
結局は管理はそれなりでもマンションは立地が９割だと思いますけど。

[493: 匿名さん]

飯田橋駅という立地はいいのやら・・・

[494: 匿名さん]

飯田橋ということで最初は見向きもされない企画でしたよ。でもそれは昔の話。
名前が千代田富士見に決まり相場の先高感が広がってからはもう絶対にこの値段では手が届かない、と皆が殺到しました。
立地も最高だと。それにしても、上のほうの投稿、住民板の内容をこちらにもってきて話のネタにするのは合法でしょうが趣味が悪いですね。
常識を疑います。

[495: 匿名さん]

＞住民板の内容をこちらにもってきて話のネタにするのは合法でしょうが趣味が悪いですね。常識を疑います。

？？？

ここは既に転売物件が売りに出されてますよね。つまり購入検討者が居るってこと。このHPの住民版の情報は購入検討者に取ってはとても有意義な情報源です。他の物件でも住民版でのやり取りは良く検討版で話題になってます。趣味が悪いかな？、見られたく無い情報交換ならば住民用にクローズな場所つくってやれば良い訳だし、私の主張が間違ってると思ったら削除依頼してみて下さい。この書き込みが削除されたら管理人さんの御意向に私も従います。

この書き込みが残る様でしたら管理人さんは許容していると理解して頂いたらどうでしょうか？。

[496: 匿名さん]

相場の先高感も、皆が殺到したのも昔の話。

[497: 匿名さん]

半額なら買ってもいいかな

[498: 494]

>>495さんのように真面目に情報交換するためならいいと思います。
購入した人のことを興味本位で揶揄しているような内容の書き込みもあると思うので気になった次第です。
主観にすぎないので難しいですね。

[499: 匿名さん]

飯田橋はすごく便利です。

千代田富士見なんて変な名前を付けて、気取ろうとするから

パチンコ店やサイゼリヤで騒がれるのでは。

初めからプラウド飯田橋駅前タワーとしておけば

実態どおりでかえって問題なくてよかったような気がします。

[500: 匿名さん]

今時、駅前タワーなどと名付けないでしょ。

すごく便利かどうかは、主観次第ですね。
東京駅と渋谷駅には乗換えなしでは行けません(早朝など僅かに東京行きはありますが)
大江戸線の飯田橋駅は遠くて不便。

[501: 匿名さん]

新たに、５Ｆの仲介物件が出てきました。
相変わらず仲介会社は、野村ではありません。
野村は引渡前にここを仲介しない方針なのでしょうか。

[502: 匿名さん]

野村が信用できないんだろ

[503: 匿名さん]

ノムコムでやってますよ。

http://www.nomu.com/mansion/426649/

http://www.nomu.com/mansion/443122/

この85平米22階1.26億の部屋の元の価格いくらかご存知の方いらしたら教えてください。

[504: 匿名さん]

>500
飯田橋より便利なところなんてほとんどないんじゃないの？

新宿、銀座、池袋、六本木まで乗り換えなし。
東京駅も、総武線から中央線だから、御茶ノ水でホーム挟んで乗り換えだからほとんど歩かないし、渋谷も、九段下まで歩けば（5分程度）1本で行ける。

みんな、いろいろ言ってるけど、ここが欲しいと思ってることは間違いないでしょ。

[505: 匿名さん]

事前内覧会予定価格表に拠りますと、２３０７号南向き８６．９５が１３０３０万、２１０５号南東角８４.９５が１２５００万です。

２２階は次期以降販売でした。

予定価格表なので、多少の変更はあったかもしれません。

[506: 匿名さん]

505さま

大変ありがとうございます。ほとんど元値ということですね。

[507: 匿名さん]

>504

飯田橋駅ではなく、九段下駅まで歩けば渋谷に乗換えなし。
銀座駅ではなく、銀座一丁目駅まで乗換えなし。
六本木駅ではなく、六本木一丁目駅まで乗換えなし。(凄く遠回りすれば大江戸線で六本木駅も可能)

赤坂駅ではなく永田町。東京駅ではなく大手町駅。にそれぞれ乗換えなし。

結局乗換えなしで行けるのは、中心ポイントからズレた駅が多い飯田橋ですね。

[508: 匿名さん]

一生懸命調べたんですね。この物件への愛を感じます。ご苦労様です。

[509: 匿名さん]

確かに抽選に外れたときは、あたった人が羨ましいと思ったけど。
今では外れてよかったと思う。

人生わからないな。

[510: 匿名さん]

509さんに同感。

青田買いする怖さですね。

[511: 匿名さん]

というか・・・
パチンコ・サイゼリアが入ると分かった時点で、普通の感覚の持ち主なら。。。

[512: 匿名さん]

パチンコは分譲当時に分かってたから、気にせずに買ったのでしょう。
マンションブーム中は、マイナス点など気にせずに買うしかなかったので。

[513: 匿名さん]

現実的には、2007年夏より低金利で契約できるし、ローン控除も拡充されるでしょうから、おそらく当初契約したときより支払いは少なくなるんじゃないですかね。もともとパチンコ屋とか駅の騒音とか気にならない人で、いわゆる高級感とか静寂とかそういうものを求めない人が選んだわけだし、サイゼリアなんて大した問題じゃないんじゃないのかな。

それより、今売りだしてて１年後ぐらいに完成みたいなのがもっと怖いんじゃない？。流石に金利は今が底だろうし、景気はさらに悪化して収入が不安定になっているかもしれないし。まあ、そんなのわかってるからみんな今買わないのか。

[514: 匿名さん]

>>513

他のマンションに行かないように必死ですね…。

[515: 匿名さん]

だから、マンションブーム中ならどうせ高く転売できるからと、
高級感も静寂も気にならないで買えたんですよ。
ところが今のご時世では、気にしないで買えるかどうか…

[516: 匿名さん]

ここって販売が300ぐらいで、千代田区が50ぐらいで。既に転売に出てる、または出た部屋10戸ぐらいありますよね。契約時キャンセルってどのくらい出てくるんですかね。

やっぱり20ぐらいかな？、賃貸の募集も20ぐらいは出そうですよね？

[517: 匿名さん]

千代田区は今となっては関係ありません。地権者の物件が約100戸別にあります。
地権者は１ヶ月早く入居可能なので、賃貸と転売でどう動くかですね。

[518: 契約済みさん]

＞５１３
住宅ローン控除は予定してなかったんでラッキーでした。
うちでは１０年で５００万くらいは帰ってくる感じですかね。

もし、買わないで５年くらい賃貸生活続け、同じレベルのマンションに住んだと仮定すると、家賃４０万くらいで年間４８０万×５年で２４００万。更新料やら、敷金礼金で＋２００万で２６００万。
マンションの管理費などが平均５万としても５年で３００万。差し引き２３００万。

５年後に入居するマンションを買うとすると、1億の物件で消費税も３％くらいは上がるだろうから＋３００万。住宅ローン控除が無くなれば＋５００万。
合計で３１００マンションする計算になります。

５年後に今１億の物件が６９００万で売られているでしょうかね？

結局、マンションて早く買ったほうが特にきまってると思うんですけど、どうでしょうか？

[519: 匿名さん]

>５年後に今１億の物件が６９００万で売られているでしょうかね？

それはその通りだと思いますが、ここのことを考えると2007年8月に1億だった部屋は今年の年末すなわち1年以内に8000万になってる可能性は十分あると思いますよ。比較対象は5年後に6900万でなくて、1年後に8000万じゃないですか。

タナボタ的ですが、ここの転売物件を年内に安く叩いて買う人が一番賢いと思います。もちろんここに限らず、いわゆるプチバブルの07年頃に売られた、高仕様物件の売れ残り、または、新築未入居を安く叩いて買って、その上、低金利、住宅ローン控除拡充、消費税5%などを享受できる人が最も賢い人じゃないですか？。

[520: 匿名さん]

>518

土地に消費税が掛からないのも知らないような、
都合の良い数字を並べてるだけの、
バラ色のお話しは契約者同士で住民版でどうぞ。

[521: 匿名さん]

>５年後に今１億の物件が６９００万で売られているでしょうかね？

埋立地あたりの1億物件ならもっと安くなってそうだけど。

[522: 匿名さん]

＞５１９
転売物件で自分の希望するような間取りのものがあれば良いですけどね。
気に入ったものが出てこなければおしまい。

タナボタも待ってても必ず落ちてくるとは限らないし。
そうこうしているうちに５年くらい経ってしまうのでは？

まあ、社宅住まいで、ランニングコストが安い人は、いくらでも待てるのだろうけど。

[523: 匿名さん]

ここしかマンションがないわけじゃありませんから。
御心配なく。

[524: 匿名さん]

竣工近づいて続々出てきましたね。以下、現状をネットで調べてみました。契約時キャンセルは30とかになるかもね。
6,310万円 1LDK 51.42m2
6,560万円 1LDK 45.75m2
7,980万円 2LDK 61.35m2
8,880万円 1LDK 61.34m2
9,980万円 3LDK 75.65m2
1億1,200万円 3SLDK 76.88m
1億2,600万円 3LDK 84.95m2
1億2940万円　　 2LDK　　84.97平方メートル
1億3200万円 　　2LDK 84.58平方メートル
13,940万円　　　2LDK　　84.97m2

賃貸
1102 2SLDK 71.37㎡　　370,000円

2007年の夏のピークの時の物件ですが、今の取引としては分譲価格の２割引ぐらいが落としどころかと、サイゼリア、パチンコ、地権者関係の変な管理会社など突っ込みどころも多いし。
皆さんどう思います？

[525: 匿名さん]

27Ｆの２戸が確か去年、高く転売されましたよね。

完成前に転売で買った人達って、もう白紙に戻せずに高い新古価格を払うんですかね。

[526: 匿名さん]

総戸数４００戸以上なんだから、このくらいならまだ少ない方だろうね。
あとはどの程度キャンセルが出るかによるでしょう。

[527: 買い換え検討中]

ここも赤坂ＴＲも一平米/１００万円に向かってまっしぐらという感じでは？事実懇意にしている仲介業者に聞くと購入希望者の指値は揃ってこの一平米/１００万円ということでした。私もその一人ですが。来年半ばまでには購入できそうです。

[528: 匿名さん]

転売目当ての連中が投げるのが落ち着けば
実需の連中はそう安くは投げないだろう

[529: 匿名さん]

実需で買ったのがどの位いるのかと
地権者の動向次第でしょう。

[530: 匿名さん]

サブプラウドタワー

[531: 匿名さん]

＞５２４
分譲価格の2割引で売らないければならない物件なんて本当にあるかな？
今の価格で売れないければキャンセルすれば、1割損で済むし、2割引いても売ろうとするのなんか、必要の無い物件まで持ってる地権者くらいでしょ。
今年の5月以降にどれくらい売りに出ているかだね。

それにここが安くなったら狙ってる人はたくさんいそうだから、意外に下がらないと思うけどな。
1割引で買えればいいほうだと思うけど。

[532: 匿名さん]

買わなくてよかった♪

[533: 匿名さん]

南東角部屋　12600万　はお買い得といえる。
この間取りはたしか平均倍率10倍くらいだったような気がする。

契約者は転売せずに住めば良いのにね。いい部屋なのに。

[534: 匿名さん]

あなたが売り主？
自ら宣伝とはそうとう焦ってるね。

[535: 匿名さん]

＞分譲価格の2割引で売らないければならない物件なんて本当にあるかな？

キャンセルしちゃえばって損切りの業者の購入者はおっしゃる通りでしょうね。しかしですね、この、キャンセル物件が再販売に出て来る可能性ありますよね。それから、一般の購入者で、契約前に転売に出すことも出来ない人っていますよね、沢山。こういうのが全てキャンセルされる。私はこれ、全て野村が捌くことは出来なくて再販売がはじまると思います。いまも何故かHP残してあるし。この再販売物件は２割引ありうるんじゃないかと予想します。キャンセル料の１割のお金を野村は得ているし。

[536: 匿名さん]

12600万の南東角部屋って、中層階でしょ。
道路一本隔てた東隣りの土地が、将来は再開発をするかもしれないから、
いつまでもいい部屋かどうかは分からない。

[537: 匿名さん]

ここは22階の東南角部屋でも将来危ないんですか。北側は何も建たないと言えばそうだけど駅だしね。どうしてそんなに人気あったんですかね。

[538: 匿名さん]

隣りが再開発されても22階までは建たない。
だけど塔屋や避雷針やアンテナ類が隣りの屋上にできるだろうから、目障りになるかも。
あと、南側に建つ三井の160mツインタワーがどの程度の影響になるかですね。

[539: 匿名さん]

>>537
>どうしてそんなに人気あったんですかね？

それがプチバブル

それがサブプラウド

[540: 匿名さん]

>>それにここが安くなったら狙ってる人はたくさんいそうだから、意外に下がらないと思うけどな。

その通り。
逆に言えば、安くしなきゃ売れないということ。

[541: 匿名さん]

なるほどね。
安くなったら狙ってる人は、下がらなきゃ買う訳ないですね。

[542: 匿名はん]

下がらなきゃ買う訳ない ×

下がらなきゃ買えない　○

[543: 匿名さん]

内覧会の成り行きを知りたくてプラウドタワー武蔵小金井の住民板を読むと、
野村と複数の契約者が話し合いをするのかと思いきや…

団体交渉って難しいんですね。

[544: 匿名さん]

情報として入れときます。

11F　6,230万円 1LDK 45.06m2

[545: 匿名さん]

5階の部屋　7980からの値下げです。

7,480万円 2LDK 61.35m2

[546: 匿名さん]

最近、閑散としていますが順調に内覧も進み何事もないみたいですね。価格に見合った物件だったようで羨ましい限りです。キャンセルして後悔しております。

[547: 匿名さん]

↑

いやはや、こんな釣りをしなければならない程、状況厳しいんですね。

既に転売に出されている物件が10件ほどあるんだから後悔してるんなら買ってあげてくださいよ、今は折角、金利も低いし。
キャンセルも４月になったら多数出て来ると思いますのでそれも待つと良いですよ。

[548: 購入検討中さん]

今年のＧＷ明けくらいからここの物件も「新築未入居」として結構な戸数が売り出されるんじゃないですかねー。その価格をみながらゆっくり検討させていただきますよ。

[549: 匿名さん]

野村不動産としても、記念碑的な物件ですから、キャンセル物件でもそんなに値引きはしないようですよ。 まあ確かにね、相場が回復してくれば必ず売れる物件ですし、ここは１期完売でコストがほとんどかかっていない数少ない物件ですから安くして短期で売り切る必要がないですからね。 今慌てて売る契約者が一番ＫＹな存在なんでしょう。

[550: 匿名さん]

今売り出してる物件って、低層の１ＬＤＫとか北東、北西の部屋とかイマイチの部屋ばっかだよね。結局単価を安く買おうとした業者や投資家個人の投売り物件ってことだよ。
ＧＷ以降に野村が売り出すキャンセル物件狙う方が賢い。
いい間取りだったらそう安くならなくても今でもここは「買い」だと思う。

[551: 匿名さん]

相場が回復って、相場が下がり切ってからの話でしょう。それ以前に下落が待ってます。

今慌てて売るのは、手付け放棄の１割損で済む間に転売か解約かの決断をしなければいけないからですね。
最悪でも１割損で逃げられる機会なのに、今慌てないでどうする？

それにしても、転売で出てる部屋を見ると
南西角なのに南向きなんて表示してる物件がありますね。
南西だと将来三井タワーと御対面になるから、南って表示するんですかね。

南西角も高層北角も南向きも、今出てますよ。
イマイチの部屋かどうかは好みでしょうね。どちらにしても転売物件は売れてないけど。

[552: 匿名さん]

546さんが、本当にキャンセル済みなら
大きな問題が何事もなく引渡がありそうで、不幸中の幸いと考えるべきです。
キャンセル済みの人に取って一番不幸なケースは、市川タワーの様に白紙契約解除問題が起きた時でしょう。
契約者がキャンセルした後で、白紙契約解除があっても払戻し対象外ですからね。

[553: 匿名さん]

> 549 キャンセル物件でもそんなに値引きはしないようですよ。

どこからの情報ですか？。2007年夏のプチバブルピークの物件ですよ。551の意見の方に賛同します。

550さんの
＞ＧＷ以降に野村が売り出すキャンセル物件狙う方が賢い。
という御意見も客観的に正しいでしょうね。

＞549 野村不動産としても、記念碑的

単なる再開発の駅前タワマンが野村の記念碑なんですか、、、。

まあ、総合的に見て549さんは購入されて入居される方でしょう。私の知る限りでは野村は竣工後の物件は値引きをすると公言していたし、もうしこし客観的な評価に耳を貸すというのも大事ですよ。

[554: 匿名さん]

うん
バブルのピーク物件として
野村が即日完売といって逃げ切った
ある意味記念碑的物件だ

外観はなーんてことのないTWR物件

[555: 匿名さん]

表面利回り５％で考えた場合、分譲価格はどういった位置付けになる？

[556: 匿名さん]

新規物件情報です

1億4,600万円 3LDK 90.18m2 　南西

[557: 購入検討中さん]

↑この価格で買う人は現時点ではいないと断言しますよ。この価格から２割は引かないと無理ちゃうの？

[558: 匿名さん]

↑三井の建築予定タワーと御見合いになる部屋ですね。
リビング以外は南ではなく西向きだし。

[559: 匿名さん]

売り物件ウォッチの珍しいスレになってますね。
このマンションが気になる人、欲しい人、未練がある人が多いこと多いこと。。
内覧も仕上がりいいみたいですね。

[560: 匿名さん]

そんなお前も。。。　でもここほんといい物件だよ。あとは価格との折り合い。

[561: 匿名さん]

4月が楽しみですね、大量に新規物件投入されるだろうから。

[562: 匿名さん]

３月下旬からでしょう。
まず優先して引き渡される地権者の売り物件を先に、部外者が現物内覧できる。商談も先にできる。
一般分譲転売物件の現物内覧は後回し。

地権者さんたちは転売でも有利になるよう、美味いこと考えたね。

[563: 匿名さん]

14階の部屋

8,880万円 1LDK 61.34m2 から8580に値下げしてました。

yahoo 不動産で既に11戸出てますね。30位ほんとにでてくるかもしれません。