プラウドタワー千代田富士見Ｐａｒｔ３

[匿名さん]

さあ続きましてＰａｒｔ３を開設します。
入居（２１年４月）するまでの期間は「検討版」と「住民版」は
並行運用となります。

引き続き活発な意見交換で盛り上がりましょう。くれぐれも煽りや
事実無根、意味の無いレガレスはご遠慮ください。

また、入居予定者の情報交換につきましては下記「住民版」を
ご利用ください。


「住民版」http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48344/

「検討版part１」
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44622/

「検討版part２」
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44602/

所在地：東京都千代田区富士見2丁目51番（地番）
交通：総武線「飯田橋」駅から徒歩2分
建築主：富士見二丁目北部地区市街地再開発組合
（売主：野村不動産） 　
設計者：山下設計 　
監理者：山下設計 　
施工者：大成建設

[201: 匿名さん]

個人的には警察病院跡地の三井のタワーマンションと、すみふの看護学校跡地に期待しています。
三井の方は飯田橋徒歩４〜５分、外堀沿いで坪５００万を超えるという噂です。すみふの方はまだ建築計画出ていませんが商店街（早稲田通り）沿いですし、敷地３０００㎡程度ですからオフィスか、せいぜい中規模マンションですかね。

[202: 匿名さん]

この時期にキャンセルですか、静かなる動きですね。当初の資金計画か、引き渡し後の不動産市況の見通しに甚大な変化が生じたのでしょうね。しかしどの部屋がキャンセルになったのかは正直興味あります。

三井の物件は周辺環境に対しては大変ポジティブですが東西線へのアクセスはやや見劣りしますね、赤坂パークが平均坪600程度という話なのでそれを踏まえるとやはり坪500をやや越える位になりそうですね。

住友さんは早く計画明らかにして欲しいです。

[203: 匿名さん]

今更ながら、ここって安かったのかな？
秋葉原の「東京タイムズタワー」と環境・利便性はほとんど変わらない気がするけど…。

[207: いつか買いたいさん]

＞２０３
＞秋葉原の「東京タイムズタワー」と環境・利便性はほとんど変わらない気がするけど…。

営業に媚売って、差し入れして機嫌とったのに、結局、抽選に外れ、気を失うかと思いました（泣）。
以下の理由でここは唯一無二だったと思っています。全て私見です。

①山手線のほぼ中心に立地し、東京（丸の内・大手町・八重洲）、新宿、渋谷、六本木等の主要オフィスどこへでも１５分以内という利便性
②５線（ＪＲ、東西線、南北線、有楽町線、大江戸線）利用可
③駅から徒歩２分（実質１分３０秒）という立地
④千代田区アドレス
⑤大規模再開発地域の駅前タワーという希少性
⑥有名病院至近、優良学校至近、公園至近、買い物便至近、旧武家屋敷跡地
⑦高層階の眺望がすばらしい

等々、職・住・遊・学・医・買　すべてに大変恵まれている。

①〜⑦まで「個々」を見れば満たしている物件は他にあると思いますが、「全て」を満たしているのは最近ではここしかなかったと思います。細かい欠点はありましたが全てを超越する長所があった。買えずに本当に残念です。

キャンセルで次点当選の電話来ないかな〜。

[209: 匿名さん]

>207
その程度の要素は価格に織り込み済み。
即完は目先の誤差に過ぎず、ごく短期の転売以外は関係ありませんよ

[210: 匿名さん]

>>207

東京タイムズタワーも似たような条件を満たしていますね（駅からの距離以外）。

[211: 匿名さん]

＞208,209

いまさらネガキャンする人たちって、かなり痛いよね。

裏返せばそれだけ人気物件だったということ。

私も外れたけどね。警察病院跡地を待ちますよ。

[212: 匿名さん]

ここ六本木とか赤坂にもうちょっとアクセスが良ければと思う。神楽坂って料亭とかいい場所もたくさんあるんだろうけど、もうちょっと軽くパァ〜っと出来るところがあったらより良いな。

あと、眺望は将来のリスクまだ分からんよね。

[213: マンコミュファンさん]

我々にも世界一の時間を

[214: 匿名さん]

＞＞２１２
じゃあ、パークタワー赤坂買えば？

[215: 周辺住民さん]

警察病院跡地は一般に公開される前に既に販売終了したという話を耳にしましたが、これは事実なのでしょうか？どなたかご存知の方いらっしゃいますか？

[216: ご近所さん]

＞２１５
それはさすがにデマでしょう。４０F以上のタワマンだから最低３００戸以上あるだろうにそれが今非公開のうちに完売なんてありえん。

すみふの看護学校跡地はありゃおそらくオフィスだね。商店街のど真ん中の３０００平米じゃタワマンは無理だし、南側が医科大で隣接しすぎて採光・眺望取れない、東側の間口狭すぎ、実質北向きにしか開放的な間取りが組めないとなると採光面でアウト。
たぶん中層のオフィス。

[217: 匿名さん]

＞２１６さん
すみふはマンションは作らんでしょう。地所のパークハウス千代田富士見の売れ行き見れば、中層マンションがいかに売れないかが分かるだろうし。昨今の市況見ればオフィスの方が需要ある。

[218: 匿名さん]

>216
中央区湊三丁目の27F建タワマンは去年、
分譲予定だったのが一棟売りして賃貸マンションになった。
なんて例もあります。

[221: ご近所さん]

飯田橋駅周辺が大規模再開発で綺麗になるらしいですね。
駅舎が駅ビルに、駅前が広場になり商業施設の誘致もあるらしい。

[222: 契約済みさん]

2物件購入してのですが、
このマンションは施工から竣工まで短過ぎる気がします。

今年は、赤坂タワーレジデンスが完工しますので楽しみです。

青山タワーでこの物件の話がのっていますよ

[223: 匿名さん]

施工から引渡しまで２ヶ月って短いんですか？　普通だと思うのですが。。

[224: 元祖師匠はん]

「中古」物件が出たようですが…この値段は言い値でもどうなのでしょう？

ttp://www.stepon.co.jp/ph/MitsukariMouse?no=171I3076

[225: 元祖弟子はん]

これはいくらなんでもひどい。。５階なんて最も条件の悪い部屋だと思いますが。。これで出してしまう仲介業者も如何なものかと。

[226: 匿名さん]

ひょえ〜。坪６５０万円超かよ。大人気即日完売物件だからって、東向き低層階でこの値段はつけすぎだろうよ。おそらく眺望ほぼゼロだよ。すみふは中古でもチャレンジ価格なのね。
でも落選者が６００名近くいたことを思えば、「金はいくら出しても欲しい！」って言う人は一人くらいはいそうなもんだな。

[227: 匿名さん]

投資なんて金儲けの為にやるんだからね。何やろうと自由な訳で、スミフも売れないだろと思いながら、物件の専任取っといて値下げして売り切れば良いと思ってるんでしょ。

今時、ネットに乗せる物件なんて一つ増えたって殆どスミフの費用無しだし、完成前だから内見という手間もかからないから、来た客にはパンフ見せて価格交渉するだけだし、会社としても中古MSの扱う物件増えたら人件費増える訳じゃないし。

それよりも、MSってこういう完成前に売る契約するってありなんですね。まあ、相場が踊り場だから起きる現象なのでしょうか？。確かに引き渡ししてすぐに転売すれば、手数料の少ないローンを組んでいれば初期費用も抑えられますからね。私もMS相場が本格的に下がり始めたら、三井のタワーの情報も集めて、転売考えようと言う気になってきました。

[228: 匿名さん]

ここと販売競合してたパークコート虎ノ門だって、完成前に去年から売り出されています。
だけどこの広告、マンション名や入居時期が間違っていますよ。
スミフは気軽にネットに載せたのでしょうか。

[229: 匿名さん]

>>224
まだ先だろ入居は来年までに決まればいいんだろう

[230: 匿名さん]

>>224
ちなみに手元にある価格票を見ると分譲価格５０２号　７，６４０万
１２，２５０ー７，６４０＝４，６１０万の儲け

[231: 匿名さん]

神楽坂下から見ましたが、完成するとさすがに目立ちますね。ここはオンリーワンと言われてますが確かにそう思いました。１年後いくらくらいで買えるんでしょうか？

[232: 匿名さん]

たしかに、中央線からみてもかなり壮観ですね。

ただ、この下げトレンドの中では、都内随一の利便性を誇るこのマンションも高値で売れるとは思いません。
そこだけ異常に坪単価が安かった中層階、南東、南西の角部屋なら２-３０％増しで売れるかもしれませんが、ほかの部屋はせいぜい１０％増しってところじゃないですかね。
それでも売れれば損はしないわけだが。

５年後に警察病院跡地がでるからそれまではオンリーワンですね。

[233: 匿名さん]

５年後に警察病院跡地が建つころには駅ビルも造られ、
ＪＲの改札口がマンション側に移設されるでしょうから、
利便性は更にアップです。

[234: 匿名さん]

南東角部屋抽選はずれた者ですが、どうしてもここのマンション諦められませんね。カナルカフェはもちろん、神楽坂を歩くと外人やお洒落な人が多くまた団塊世代の白髪の夫婦が遊びに来ていたりと雰囲気がある街ですね。南東・南西角で限定しますと数がぐっと減るので余計に。２０〜３０％増しはちょっと痛いですね。悔やまれますアンケートの記載の仕方間違えたようで、正直に記載し過ぎ、もっと大きく書けば良かったと。倍率の付いた部屋はみなさんキャッシュ購入の方々でしょうから、キャンセル住戸は期待できないでしょうし。

[235: 匿名さん]

南東でも高層階をご希望だったのですか？
東側には別な再開発マンションが、将来建つかもしれないので高層階でないと景色のじゃまになるかも。

[236: 匿名さん]

NO.２３４さん　同じです。抽選外れて以来たくさんのＭＲ行きましたが、ここ程便利なところがなく申込してません。カナダ大使館裏の三井のタワーもここよりは便利ではないですしね。

[237: 匿名さん]

ふつう金持ちは３Ａとかに住みたがるからここはそんなに資産価値ないよ。
東京ツインパークス（ここと同じ騒音マンション）の2割引がいいところでしょ。

[238: 匿名さん]

３Ａにはもともと千代田区は含まれてないから、関係無し。
山手線の外側の、ツインパークスも関係無し。

[239: 匿名さん]

ここより神保町のタワーのほうがいいね。東京の中心大手町、霞ヶ関により近いし、駅にもより近い。それに皇居にも。

[240: 匿名さん]

神保町は地下鉄駅。
ＪＲとは価値が違うんでね。

[241: 土地勘無しさん]

＞２３６〜２３９
いまさらネガキャン・・・。外れたんですね。かわいそうに。

確かに神保町の東京パークタワーはいいですね。中古出てますよ。高いけど。

[242: 匿名さん]

>>240
駅直結かそうでないか、価値が違いますね。

[243: 匿名さん]

>>242
駅直結はマンションの敷地内をたくさんの部外者が通るので、長所ばかりではありません。

[244: 匿名さん]

商業施設との複合開発マンションも部外者の出入りが多そうですね。

[245: 匿名さん]

いわゆる下駄履きマンションではないから、
マンション自体の周りに来る部外者は駅直結マンションほどではないでしょう。

[246: 匿名さん]

神保町ですと自然と遊びがなさ過ぎでしょ。オフィス街にあるＭＳっていうイメージ。職住が混在してなさ過ぎ。女性には詰まらない立地ですね。

[247: 匿名さん]

神保町は、建物もルックスがいいですね。アールデコ調のエントランスで。
詰まらない立地であるといわれれば、微妙。
たしかに飲食店は充実していないが、古書街に隣接しており、趣味によるでしょうね。

交通・買い物利便性は飯田橋が圧倒的に上。
しかし、飯田橋にはパチンコ屋隣接とか、線路脇とか、神保町やその他にない特殊性があります。

私はそこが嫌で、申し込まなかったのですが、「とにかく利便性」という方には、最適なマンションであったことは否定しません。

[248: 匿名さん]

５年前に完成済みの中古との比較を、いつまでもやってる意味はないんじゃないの。
神保町の建物が良かったのは認めますが。

[249: 匿名さん]

東京パークタワーの２５階以上の南向きの眺望はすごくいいよ。皇居の緑が丸見え、その向うに東京タワーがみえる。
駐車場も地下自走式だし。
欠点は近くにスーパーが少ないこと。各階でごみ出し出来ないことかな。

中古が坪４００万ぐらいなら、飯田橋買わなかったんだけどなあ。
でもここもってる人たちって本当の金持ちばかりだから安値であせって売るようなことにならないんだよな。

結局、飯田橋で正解かな。

[250: とと]

このブログは、投稿数が少ないですね。
最近、現場を見ていないので、週末にでも見に行こうかと思っています。

[251: 匿名さん]

もう完売しているし、住民板へどうぞ！

[252: 匿名さん]

ブログ・・・・？

[253: 匿名さん]

1億2,900万円 2LDK 76.83m2　27階の元値いくらですか？。

[254: 匿名さん]

それって売り出し物件？ その業者に聞くのが一番早くね？

[256: 匿名さん]

売り出し価格は１２０００万ぐらいだったと思うけど。
坪５００万ちょっと。

１２９００万だと、ほとんど儲けは無いね。
儲からなくても、手付け放棄よりましだからね。

２５５さんのいうとおりかなりきつくなってきてるのかなあ？

買う人にとってはチャンスだけどね。結構人気の部屋でしたから。

[257: 匿名さん]

分譲価格は12000万円以下でしたよ。
その隣りの部屋を検討したので。
確かに人気の部屋でした。

[258: 匿名さん]

価格表もってるよ。
諸費用プラス売却手数料払っても、1000万利益。
76平米で12900万は高いと思うけど〜。

[259: 匿名さん]

1000万の利幅なら良いほうなんじゃね。

[260: 匿名さん]

12900万で買ったら
それ以上値上がりはしないと思うけどね

[261: 匿名さん]

まさに高値掴み！

[262: 購入検討中さん]

＞12900万で買ったら
＞それ以上値上がりはしないと思うけどね

再転売利益はさすがにきついでしょ（笑）。ここは永住か長期賃貸益を狙う物件だよ。

[263: 匿名さん]

売れちゃったよ〜（泣）
買えばよかった。

http://www.nomu.com/detail/index/id/398886/

[264: 匿名さん]

問い合わせたら、担当が「契約したマンションに事故があったらしくて週末来てすぐに契約になってしまいました」だって。
検索したらそれってどう考えてもタイミング的にパークコート赤坂のことだよね。

[265: 匿名さん]

飯田橋の三井の再開発計画出てますね。１６０メートルの商業棟と住居等のツインタワーです。
町並みと雰囲気が一気に変わりそうです。駅前が教会ってなんだかおしゃれな感じです。

http://www.ne.jp/asahi/iidabasi/sanpo/wadai/iidabashiek-inisiguti-saik...

[266: 匿名さん]

プラーノは更に駅前だけど、ここの様ないわゆる線路沿いに価値を見いだせる人が羨ましいです。新しい価値観なんでしょうね。私はとても考え方が古いのか、線路沿いなんてマトモな人間が住むとこだと思えません。松濤も、麻布も、西片も、田園調布も、番町も、線路沿いではないんですもん。

[267: 匿名さん]

一戸建てとタワマンとの、立地の価値観の違いですね。
一戸建てには一戸建て向きの立地があり、タワマンにはタワマン向きの立地があるのでしょう。

[268: 匿名さん]

利便性を取るか居住性をとるかによって価値観は変わってきます。

＞松濤も、麻布も、西片も、田園調布も、番町も、線路沿いではないんですもん。

田園調布や成城などの郊外を除いて、いずれも駅（特にＪＲ）からはやや遠いですよね。
「居住性＞利便性」の人はそれでもいいと思います。

でも「居住性＜利便性」特に現役バリバリ世代にはこの立地はいいのだと思います。

[269: 匿名さん]

ここは売れちゃったけど、三井に期待です。建物の形的にほとんどが南向き住戸になりそうだし。
ここは駅近というだけでなく神楽坂にも外堀公園や千鳥が渕も近く、いい雰囲気を持った場所だと思います。「毎日を楽しく便利に」という点ではかなりいい立地だと思う。

[270: 匿名さん]

三井の建物の形的に見て、
南東向きと北西向きの住戸が大半ではないかと思うのですが。

[271: 匿名さん]

南東の高層階はかなり人気でそうですね。徒歩で５分位になるでしょうか。
ここに比べて、地下鉄に遠い（特に東西線）のが難点ですね。

[272: 近所をよく知る人]

①利便性最強。飯田橋、九段下で7路線。しかも、JR駅前。
②大病院が数多くあり、健康面でも安心。
③有名進学校も多く、教育も充実。
④神楽坂目の前。食も充実。
⑤外堀公園、小石川後楽園、北の丸公園が徒歩圏内。また高層階からは、南に遠く東京タワー、西は新宿副都心。
⑥一応、千代田区。
⑦再開発のため比較的リーズナブル（平均坪単価470万）

プラウドタワー千代田富士見は最高だった。

三井、警察病院跡地に期待大。

[273: 匿名さん]

近所のビルとかマンション建った場合
何階より上が眺望確保できるものか？

[274: 近所をよく知る人]

プラウドタワーの場合、東に18階が立つ予定、南西に警察病院跡地、西はラムラが立っているので、まあ、22,3階以上ならおおむね将来にわたって、眺望は開けているのではないかと思う。

[275: 匿名さん]

http://www.kawai-yoshiro.com/report/diary-data/16.pdf

再開発の概要が最後のページでよく解る
西南西方向に159mのオフィスとお見合いです

[276: 匿名さん]

西南西ではなくて南西方向です。
プラウドタワーの角に対角線を引いて伸ばしていけば分かります。

[277: 匿名さん]

そりゃどこかは抜けるでしょ
完全に視界が遮られるのも難しい

[278: 匿名さん]

何階以上が景色も望めるんだろうか？

[279: 匿名さん]

三井のツインタワーを意識するなら、向こうの方がここより３０メートル高いから
抜けるのは無理。視野に入るのは仕方ない。最初から分かってたことだからね。

ツインタワーは置いといて、眺望を気にするのなら南なら２０Ｆ以上ならＯＫでしょう。
南向きは地権者住戸が２０Ｆ以上に多いですしね。

[280: 匿名さん]

三井のタワーはツインとはいえ、プラウド側から見ると
住居棟はオフィス棟の影に隠れてしまいそうですね。

オフィスの方角は西南西や南西というよりも、南南西の方角に思えますけど。

[281: 匿名さん]

１５０メートル以上距離もありますし、神経質になりすぎる必要は無いのでは？？

六本木ヒルズレジデンスとヒルズ森タワーと同じくらいの距離関係ということで。

[282: 280]

誤解されそうな書き方しました。

三井の住居棟は三井のオフィス棟の影に…
です。

[283: 匿名]

買える人がうらやましいです。

[284: 匿名さん]

そうか？

今の市況で、ここが同じ価格で売り出されても即日完売はないでしょ！？

[285: 匿名]

よくわからないけど、余裕があるから買えるんでしょすごいよね！

[286: 匿名さん]

即日完売だったのが、相場は下がり金利も上がって、割高に・・・。
青田買いって怖いね。

[287: 匿名]

そうなんだ！難しい事はよくわからないな。景色はいいよね！どんな人が住むんだろうと思うよ！最上階で仕事してると！

[288: 匿名さん]

質問でーす

新築のトイレ、やっぱ職人さんが使っちゃうの？

[289: 匿名]

使えません！架設トイレですよ！部屋が仕上がってくるとカギをかけます！

[290: 匿名さん]

内装の仕上げ中とかは？おしっこだけのためにおりるなんて大変でしょう？

[291: 匿名さん]

そんなことしたら今は即解雇だよ。自分の会社も首になる。

[292: 匿名さん]

ばれようがないでしょう？？

[293: 匿名]

５フロアごとに架設があります。それがなくなる頃には業者も限られるし、部屋の作業には届出して作業になるよ。職人にはきびしいよ！そうしないと、結局職人が直す事になるから！

[294: 匿名さん]

最後の内覧の頃には、架設トイレもなくなってしまうんですね・・・
部屋に上がりこんだ職人が、トイレを使い雑巾をキッチンでゆすぐってありえますね。

誰も見てませんしね・・。

[295: 匿名さん]

残念ながら、タワーの中に公共トイレがあるんですよ。
公共といっても入居者用ですがね。
更に、隣りのタワー側にもあるので妄想の心配は御無用。

[296: 匿名さん]

エレベーターもつかえるしわざわざ下に降りるとは思えない

[297: 匿名さん]

「下」だと思ってるんですね。
まぁ、一般的マンションなら下にあるんでしょうね。

[298: 匿名さん]

内装職人は普通に使うよ
部屋のトイレ
いちいち外してたら仕事にならないから
まあ監督にみつかったら大目玉だけど

[299: 匿名]

やる人は何を言ってもやると思うけど、前よかよくなつてるよ！

[300: 匿名さん]

トイレねた続けたいなら他で別スレ立ててどうぞ。このマンション個別の問題じゃないね。
そもそもギリギリまで水道開通しないんだから、したくてもできんだろ。水なしでしたら臭いですぐわかるし。

[301: 匿名]

トイレねただって気になる人がいるんでないの？自分がかった物件なんだから？施工中の状況なんて興味ないか？すいません！失礼しました！

[302: 匿名さん]

内覧前後の最終仕上げになると水道水も出るからね。
仮設トイレもないから、職人はトイレを使ったり流し台で顔を洗う。
一番忙しいときだし。

[311: 匿名さん]

かなり削除されましたね。

[312: 匿名さん]

何かあるんじゃないの？まあ、いいか！最上階からの眺めは最高！二回目なんだけど、花火を上から見たよ！初体験！ボートハウス側。上棟して内装工事も本格的に忙しい時期でーす。
下の方はだいぶん仕上がってきてます。やっぱりちょっとちがうな、高級ぽい！

[313: 匿名さん]

工事現場の方でしょうか。ご苦労様です。くれぐれも万一の事故のないように
お気をつけください。
眺望そんなに綺麗なんですか。携帯でもかまわないので眺望写真みたいです。
現場で怒られちゃうようなら無理にとは言いません。

[314: 匿名さん]

お願いですからうちのおトイレは使わないでくださいね。
床にツバも吐かないで。

[315: 匿名さん]

313さんありがとうございます！
314さん、そんなことしませんよ！やってほしかったら、部屋番と名前おしえろよ！あってればいろんなことしてやるよ！いますぐに！そんな勇気ないだろう！

[316: 匿名さん]

いつも厚生年金病院の帰りにこのマンションを見ますが、スクランブル交差点からは、ラムラビルで見えないし歩道橋に上がってみると良くみえますが、オフィス棟と重なって見え、ＪＲ駅ホームが見え、あのパンフレットのような素晴らしいマンションには見えません。見る角度によって随分違うものですね。まあここは利便性第一ですから。

[317: 匿名さん]

マンションは大体、太陽を浴びる南側が正面に作られてるから、どんなビルでも北側から見ると見栄えは少し悪い。特にここは北側開口部の部屋をなくして、その部分をエレベーターーホールにしてから外観が他のビルと違う。居住者の居住性を重視した設計です。
意地悪せずに外堀側や、皇居方面から見てあげてください。

[318: 匿名さん]

雑居ビルという感じですいまいち高級感に欠けるな・・・
大きな緑や水辺に面してるとかないし、いまいち印象がうすい

[319: 匿名さん]

３１８

ちょっとそのレスはいたいなぁ。痛々しいな（笑）。

[320: 匿名さん]

３１８さん
「いまいち」が口癖ですか？？　たった２行に２回も使ってますが。
きっとあなたが「いまいち」なんでしょう。

[321: 匿名さん]

めでたくキャンセルとなりました。
理由はフケーキ。
あのときキャンセルして正解だったと思える10年後が来ますように

[322: 匿名さん]

投資家の方ですか？
ご愁傷様です

[323: 匿名さん]

いやたぶんそれが正解

[324: 匿名さん]

キャンセルなら何時でもできる
つい一か月前、上で売れてる物件があるのに
ただ単にキャンセルするってのも嘘くさい話だね

[325: 匿名さん]

同感。

[326: 匿名さん]

パークコート虎ノ門では、まとめて３戸買って決済できずにキャンセルになった方が、３人出たらしく、慌てて１０戸ほど慌てて売りに出してますね。
ここか、他の物件で転売益を狙って購入したにもかかわらず値下がりして、転売できず身動き取れなくなったようだ、、とのことです。

初めて知りましたが、まとめて３戸くらい買うと、手付金５％でいいんですねえ。お得意様ということでしょうか。

キャンセルは大体、引き渡し時に自己資金不足かローン認可取り消しで発生するので、この時期でのキャンセルは嘘っぽいですね。この時期にキャンセルするメリットが無い。
あるとすればもっともらしい理由を付けて、手付金返却を狙う場合か。。。

ここもまとめて２〜３戸買ってる人いるらしいから、引き渡し時期に同じ状況になる人いるかもね。

[328: 匿名さん]

そういう情報は営業さんは言ってもいいのだろうか？

[329: 匿名さん]

業務棟は本日、上棟式。
住居棟は上棟してるのに、雨水が階段に流れ込んでる。カビもでてる！せっかく仕上げてるのに。二日ぐらい前から消毒作業もしてる。なんかやだね、レベル低いよ建築さん！買ってる人の気持ちになれって！焦って工期つめてるけど、いいことないよ！仕事が雑になるだけだよ！台風くるね！また水浸しかな？
そうゆう所を内覧会で見せればいいのに！前段取りで決めた階でなくて！

[330: 匿名さん]

どの戸建てでも　マンションでも
カビくらい生えるよ。
それは当たり前。

[332: ???]

そうかな〜
329さんはカビが生える時期のことを言ってるんだよ
入居する前からもし生えたら問題でしょ?

でも野村さんならしっかり補修してくれると思うけどね

[333: 匿名さん]

カビの補修って？。

[334: 匿名さん]

建設関係に勤務してますが、こういう現場はゲリラ豪雨でも排水は万全ですよ。
湿気が原因の僅かなカビならともかく大量発生はまずありません。
僅かなカビでもすぐに適切に処理されます。

[335: 匿名さん]

そもそも売り物がないのに検討板の存在って？？

[336: 匿名さん]

心配しなくても、センター東京みたいにキャンセル住戸が出てきますから…。

[337: 匿名さん]

ここは間違い無くキャンセルも転売も出て来るでしょう。入居が来年の春だもん。

今後の半年間に、景気も、マンション相場も上昇基調になるなんて思ってる人いないでしょ。販売時期も上げ調子のピーク直前だったし、その上、駅前のタワマンと来てますからね、投資目的で買った人ウジャウジャいるでしょ。今の持ち物件売れないとか、持ち株下がって、頭金減ったとか、この戸数だから10戸以上出て来るんじゃない。

っていうか既に2件新築未入居として売り物出てたよね、売れたかしらないけど。

[338: 匿名さん]

てか８月ぐらいからサブプライム問題が顕在化してきたから、７月発売のここはマンション相場のピークでしょ！？

[339: 匿名さん]

検討板不要の議論の瞬間にこのスレ盛り上がってますね。ここがストレス解消のどんだけ多いんだ。
ここはただでさえ少し割安で販売されたから、つい先日売れた新古物件も2000万乗せで売れたみたいですよ。

[340: 匿名さん]

売れたって根拠ありますか？

５階の６１平米の部屋はまだ売ってます。それも　当初７，６４０だった部屋を　１２，２５０で売り出して今は９８００万で売ってます。それも売り出したの２月だから８ヶ月売れてないと思います。

２７階の部屋も取引された形跡は中古取引情報を検索しても確認できませんでした。あっちも売れたとしても当初のチャレンジ価格も利益は１０００万にいってなかったので恐らくもり利益が出る状態で売れたとしてもそれ以下です。何か情報を持っているのでしたら教えて下さい。

私はここの転売にも、既に十分影響でてると思います。御指摘の方いらっしゃいますが、来年の2月に元値での転売は容易でないと思います。

[341: 匿名さん]

ついでにちょっと質問ですが、
キャンセルってどの段階でもできるんですか？
契約が終わってても、竣工前ならキャンセル可能なの？

[342: マンション住民さん]

このマンションは相場のピークの時期に売りに出された物件ですからね。やはり一般に高い買い物でしょう。もとの値段で転売するのは厳しいでしょう。

[343: 匿名さん]

>340
27階の部屋は、売り出し価格は元の値段より1000万以上高かったですよ。

売り出して、けっこう早く売れたみたいですけどね。

【管理担当です。一部テキストを修正しました。】

[344: 匿名さん]

来年の２月ってどこのマンションの話？
２７階の価格が利益は１０００万にいってなかった、ってのも間違い。

[345: 匿名]

12000万が13000万で売れたとしても手数料3％が400万で更に利益分に譲渡所得税がかかりますよね？。大したことないと思いますけど。

[346: 匿名さん]

いずれにせよ、転売業者は大損決定ですね。

[347: 匿名さん]

まだこのマンション気にかけてる人いるんですね
転売さんが上手く行くかどうかは三井のマンションの値段次第でしょう。

さっさと寝ましょうね

[348: 匿名さん]

三井のマンションは坪450万円（その分仕様は低い）とかで出てきそうな悪寒。

[349: 匿名さん]

このマンションは契約して完成もしないで、登記もしてもいないのに新築未入居で販売できるのですか？私は大手仲介業者に依頼したら、契約者当人の名義に登記するまで新築未入居で販売できないと断られましたが。

[350: 匿名さん]

ここに限らず、
他にも完成前に売りに出た物件は珍しくなく、いくらでもあります。
同じ頃分譲されたパークコート虎ノ門などなど。

[351: 近所をよく知る人]

>345
このご時勢に損しないで売れたこと自体が、すごいことなんじゃない？
このマンションの人気を物語っている。

[352: 匿名さん]

高い買い物して、上階の音が毎日気になるなんてヤダなぁ〜
＜ラ○オ○ズ 上●の森＞がそうみたいなので。

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

（以下、住民板より）

No.06 by マンション住民さん　2008/05/04(日) 09:53

残念ながら、走り回る足音や、ドスン！という衝撃音は結構聞こえますね。
さすがに話し声やＴＶの音までは聞こえませんが、
引越し荷物を搬入しているかのような音が日々聞こえるので、
そのつど、ドキッ！としてしまいます。
音は日々エスカレートしており、こちらの気持ちは反比例して
日々ブルーになっています。
安い買い物ではなかっただけに、残念です。

No.07 by 住民さんＡ　2008/05/04(日) 20:24

同じく階上の足音がすごく気になります。
毎日足音で目が覚めます。
自分階下の方へ配慮して生活しているだけに、何とかならないものかと悩ましいです・・・


No.09 by 入居済み住民さん　2008/05/09(金) 19:39

結構、足音が響くんですね。階上に人がいるのかいないのかもよく分かりませんが、うるさいと思ったことはなかったので、結構防音がちゃんとしてるんだと思っていました。うちもそんなにうるさくしているつもりはないのですが、ご迷惑にならないよう気をつけようと思いました。


No.10 by 住民さんＢ　2008/05/10(土) 11:26

上階の足音だけでなく、お隣の走り回る音や、フスマをバシッと閉める音も
しっかり聞こえます。
窓を閉めれば不忍通りの音も聞こえないほど静かになるから、
内部の、振動を伴う衝撃音だけは響いてしまうんでしょうかね。
他の音は特に気にならないですね。
さすがにピアノの音はがっちり聞こえますが。


No.14 by マンション住民さん　2008/05/18(日) 16:23

うちの上の階の方も毎日まるで上で太鼓をたたいているように歩く足音がうるさいです。足音から推測すると子供の足音ではないようですので、もう少し、周囲、特に下の階に配慮して生活してほしいと切に願います。足音からすると、大人２人がどちらも、かかと落としのように歩く方のようで・・・・。
今、風呂に入っているなと、わかるくらい風呂場でも物をゴトゴト、ガタガタ扱う方のようです。せっかくの新居での生活がとても憂鬱になります・・・
左右、下階の方の生活音はまったく聞こえません。


No.15 by ×××号室住民さん　2008/05/18(日) 16:48

５×ｘ号室　△△様

突然のお手紙失礼いたします。×××号室に住む××です。
実は、たいへん申し上げにくいことですが、お宅様の足音が拙宅にとてもよく響いており困惑しております。
それはもう、リビング、寝室、キッチン、浴室のどこからどこに人が移動したかまで手に取るように分かってしまうほどです。
決してお宅様のプライバシーを詮索する意図はございませんが、意識しなくてもお宅様の状況があまりにも生々しく伝わってくるものですから、そのような事実があることをお伝えするとともに、何らかの対策を講じられることをお勧めする次第です。
何卒ご配慮くださいますようお願い申し上げます。
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仕様に関わらず、騒音については運次第のようで・・・

[353: 匿名さん]

施工会社にも問題があるんじゃないですか？でも上下左右の住人の運もありますね。ズーっと空き部屋だった部屋に賃貸で入居してきたとたんリビングを歩く音やクローゼットの開閉の音が聞こえ最悪ですよ。我が家も！大成の時も鹿島のときもスラブ厚が３０ｃｍといっても関係ないみたいですね。さらに乾式壁も。

[354: 匿名さん]

スラブ厚の値なんか意味ないそうです。
マンションの場合、完全防音するには６０cm必要だそうですから。
６０cmといってもコンクリートスラブでの話だと思います。
高い買い物ゆえに、運が悪けりゃ確かにショックも大きいでしょうね。。

[355: 匿名さん]

ライオンズのマンションがなんで例えになるのかよく分からない。
ここの掲示板では、大京とか長谷工の物件はあまり好まれてはいないはずですが。

[356: 匿名さん]

ネガレスもなんでもありになってきたな。ネタギレか。

[357: 物件比較中さん]

コンクリートスラブの厚さが６０cmあるのは中古で「ドムス」、「ペアシティ」、「ホーマット」
の各ブランドだそうです。これらの造りは「堅牢」そのもの、旧耐震基準の建物ですが現行の新築マンションよりも耐震は数段上だそうです。

[358: 匿名さん]

高輪辺りに建ってますね。ペアシティがいくつか。
築20年位の。
ほかの２つのブランドを含めて古いですね。

[359: 匿名さん]

住民版は転売とか、賃貸とか、キャンセルとかそんな話ばかりですね。まあこれだけの株価、不動産の下げ相場で入居までのあと半年先は自宅の転売も更に難しくなるし株もどこまでいくか分からないので、心配が募って行くのは分かります。

それより不思議なのは上げ相場の駅前タワマンなんて賃貸にする目的で買われた部屋や、転売目的で購入した人が多数で当然と思わないで購入した方がいらっしゃる様ですね？。それを止めろという人が居てもね〜。ここは恐らく何年経っても毎月の様に引っ越しがある物件だと思いますけど。

来年末ぐらいに出て来る築浅中古を三井と見比べて良さそうだったらここをたたいて買って賃貸に出すのが正しい選択となりそうです。

[360: 契約済みさん]

＞３５９
売れた27階の部屋はいずれも1割以上高く売れたようですがね。
売り出し値以上で売れているマンションをどうやって叩いて買うつもりなのか？
妄想もはなはだしい。
まあ、条件の悪い部屋（3階の東向きとか）なら、売り出し値ぐらいで売ってくれるかも知れんが・・・

住民版まで見ているとは、よほどここに外れて悔しいのか、新築では高くて買えなくて指をくわえてみていたのか人なのか？
気持ち悪い。

[361: 購入検討中さん]

様々な思惑でこの物件を購入しようと検討している人は「住民板」も見るのではないですか？
住民板を見るのも「契約済み」の人だけというルールがあるなら別ですが。

[362: 匿名さん]

360さん １割高く売れたとのことですが情報源はどこですか

[363: 匿名さん]

来年の春が今年の初頭と同じ価格で不動産が売買されるってこと？

[364: 匿名さん]

出してた仲介会社の人からでしょ。
一見さんが聞いて、教えて貰えるかは知らないが。

[365: 匿名さん]

「来年の所有権移転後にこの金額で売買する」という契約を「今」することによって、今売ることも可能ですよ。野村アーバンの方に１割超高い値段での売買を確認しました。

[366: 匿名さん]

宅建業違反
事実なら大変なことです

[367: 匿名さん]

違反じゃないですよ。
他の大手デべの物件でも、その系列仲介業者から同様のやり方を聞いたことがあります。

[368: 匿名さん]

ようするに青田の転売たろ
登記もできないし手付けの保全ができないからまともな人は契約しないし、よく詐欺に使われる
仲介報酬とったら違法

[369: 匿名さん]

でも実際、行われてるのが世の中。

[370: 匿名さん]

で367さんは契約書と送金記録を見たのかな？

[371: 匿名さん]

実際それで、後悔するのが世の中。

[372: 匿名さん]

経験者は語る、か。

[373: 匿名さん]

今頃売っているのは、即日完売したいがために買わされた野村の関係会社か、キャンセル住戸を販売価格以上で売り出しているのではないですか？

[374: 購入検討中さん]

そうすると抽選で外れた人が６００人いたという話はどうなるの？野村の関係者が無理やり購入させられたというのはおかしいように思いますが。

[375: 契約済みさん]

マンション販売において社員や出入り業者が申し込みさせられるのは常識です

[376: 購入検討中さん]

「申し込み」はいいとして「購入」までさせられるのですか？

[377: 住まいに詳しい人]

うちは個人事務所ですけどマンション業者と取引があって所長は何件も買わされてるみたい。
バブルの頃のローンをいまだに払ってるそうだよ（笑）
当時は抽選に当たって値上がりも期待できたんでしょうけど。

[378: 匿名さん]

>> 374 ６００人が本当なら倍率の高い部屋がたくさんあって、はずれた人でしょ！低層や向きの悪い部屋は倍率無しや、ゼロだって聞いた事があるけど。当時販売員に！

[379: 匿名さん]

抽選で外れた600人は、他の物件を買ってなければ、
今頃、やれやれと胸をなでおろしているでしょうね。

でも、そのお金を株や投信に回していたら、もっと悲惨なことに！

[380: 不動産購入勉強中さん]

何が幸いになるかわからないということですね。逆に何が災いになるかもわからない。

[381: 匿名さん]

ここもPC赤坂みたいに事故でも起きたらキャンセルでゴネられたのに…

正直、いまそんな心境だよ。

[382: 匿名さん]

申込最終日にMRで、申込一覧表を見ながら申し込む部屋を担当と相談してる客が何人もいました。
そういう人たちが、倍率ゼロの部屋を埋めたんでしょう。

[383: 契約済みさん]

マンションなら、株みたいに紙くず同然にもならないし、住む事はできる。
価値が下がったと言ってもここなら、1割も値引きすれば飛ぶように売れることは間違いない。

みなさん、あまり悲観的にならず、悠然と構えていましょうよ。
数年後には景気も回復し、都心駅近の希少マンションとしてまた価値が上がってくると思いますよ。
この大不況で、今後都心に新築マンションなんてなかなか作られないと思いますし。

[384: 匿名さん]

住む気で買って、株に関係ない人は悲観的にはなってないと思いますが。

[385: 契約済みさん]

>>383
「最後の一等地」とワープロで一発変換できるくらい使い古された言葉です。
良い場所はまだまだありますよ。
駅前と言ってもここは飯田橋、ブランド力に劣るし閑静でもありません。

いま青田買いの怖さを身にしみて感じています。
まあ私はキャンセルしないつもりですが。

[386: 匿名さん]

青田買いで、入居前に下がる→キャンセルで1割損。もしくは住み続ける。
現物買いで、入居後に下がる→売れないので住み続ける。

どっちも同じじゃないの？

でも、ここだったら条件のいい部屋ならまだ、転売で損はしないと思うが。
その分、青田買いのほうが、選択肢は多い。

＞駅前と言ってもここは飯田橋、ブランド力に劣るし閑静でもありません。

ここを買った人は閑静より利便性を重視してると思います。しかも駅前で閑静ってなかなか無いと思うが。

[387: 匿名さん]

1割も値引きすれば飛ぶように売れることは間違いない。って
今でもそんな夢見ているのですか？
買い手も、高級賃貸での住み手も、
ここ1週間であっという間に消滅してしまいましたよ。

現在の経済状況に危機感をまったく持っていないようで羨ましい限りです。
株式や投信で資産運用していたほとんどの人の資産は４０％程度消えてしまったのですよ。

それに、数年後に景気が回復した時は、よくある仕様が古くなった中古マンションですよ。
物件にケチをつけるつもりはないけれど、都心のマンションに高いお金をかけられる人間が
消えてしまったのは事実です。

[388: 匿名さん]

386さんそのとおり、あなたは正しい。

でも違うのです、住みたいと思って買ったのではないから。あなたの２行はどちらも住み続けるで終わってるでしょ。ちがうのよ、住み続ける気なんて最初からない。

駅前のタワマンですよ、それも発車のチャイムが聞こえるぐらい近いトコ。

あなたも最後に書いてるように分かってるでしょ、閑静でもないし、利便性重視、そんなトコは投資向き、だからここは売れたんじゃない。住むって人（384）と、ここは金になりそうだと思う人、そんなどちらの人にもうけると思ったからみんな買ったのです。

でもね、ここは金になりそうだけど自分が住むにはダメと嫌う人っているんですよ。駅前とか、下駄履きという理由だけで住むには検討しない人。そういう人が混じってるととても不幸なのよね〜。

都心駅近の希少マンションなんて幸せなこといってる人いまだにいますけど、どんどん駅近マンションができまくってるのわかってますよね？。より戻しで５分ぐらい歩いて閑静な場所がまたはやり出します。駅前の喧騒の中に住むんでるの？、みたいにね。タワマンなんて珍しがってるのもう終わってるよ。

[389: 匿名さん]

株が落ちた途端にずいぶん盛り上がってますね。まあここの人気の表れでしょう。
どんだけ株で損してんだよ。
この１週間ですってんてんになるような人はそもそもここを検討する価値ないのでは？？
株は余裕資金でやれよ。損しても毒を吐くな、情けない。

[390: 匿名さん]

ここの購入者は医者や弁護士、会社役員が多いから、外資破綻・解雇の影響は
そんな大きくはないんじゃないかなあ。

虎ノ門・赤坂・六本木・広尾あたりの物件は影響甚大みたいだけどね。

外資系が多い同地域への利便性が意外とここって良くないから購入者もそんなに
多くない様子。

[391: 匿名さん]

株なんて空売りしとけばアホでも儲かるじゃないか
ここクラスの住民なら、景気の先行きが危ないは分かってたはずだから
先行きのヘッジで売ってぼろ儲けだろう？

[392: 匿名さん]

▼ここの購入者は医者や弁護士、会社役員が多いから・・・・・もしそうだとしてもセカンドハウスでしょ。医者や弁護士や会社役員は永住する場所にはここ購入しないと思います。なんたって地権者が多い。パチンコ屋がある。真下にＪＲの線路。未だどの様なテナントが入るかわからない。投資用が多いから何処の誰が入居してくるか不安。４００戸もある高層マンションは共用部分で色々とトラブルがある。ここはプールやジャグジーやキッズルームはないのでまだましですが。

[393: 匿名さん]

それは、392さんの主観ですから。
どう思おうと、御自由ではありますが。

[394: 物件比較中さん]

ここまで株安になると本当に残金清算に影響が出てくると思いますよ。青田買いは本当に怖い。

[395: 契約済みさん]

社会情勢の急激な変化と言う理由でキャンセルして裁判したら手付けは戻らないだろうか？
青田売りの問題点と併せ良い論点になると思う。

[396: 匿名さん]

>>393

「主観ですから」と言うなら、↓のこれらもそうじゃないのか？ｗ

＞ここの購入者は医者や弁護士、会社役員が多いから、外資破綻・解雇の影響は
＞そんな大きくはないんじゃないかなあ。

＞虎ノ門・赤坂・六本木・広尾あたりの物件は影響甚大みたいだけどね。

[397: 匿名さん]

３９０はそういう情報持ってるのなら野村の人でしょ。

野村はこのHPあちこち書き込んでるの有名だもんね。どっか売り出すとその対抗馬になりそうなとこにネガレス書きまくる。

その流れでしょ。

弁護士はしらないけど、この価格帯の物件に会社役員は多い（多いの定義を誰も述べてない）かどうかはしらないけどそこそこいておかしくないし、立地からして医者が勝っててもおかしくないしね。

[398: 匿名さん]

他のデべもみんな同様に、言われてるんじゃない。

[399: 匿名さん]

医者は高層買わないと思う。

[400: 匿名さん]

住民版も転売関係の話ばっかりですね。
ここも販売当初は購入者は勝ち組扱いでしたが、今となってはプチバブルの象徴的な駅前タワーとなってしまいましたね。