積水ハウス・住友林業・セキスイハイム・一条工務店の中で建てるとしたら?その5

[匿名さん]

その５　つくりました。
引き続き、積水ハウス（シャーウッド）・住友林業（マイフォレスト）・セキスイハイム（グランツーユー）・一条工務店（夢の家3）など、いろいろなこと話しましょう。
荒らしはスルーしましょう。

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/219099/

[690: 匿名さん]

でも家の性能で見たら一条が一番だよね。
外観は同じだとは思わないけど、みたら一条ってわかる。
でもそれはハイムも一緒だし、積水ハウスもダイン使ってると積水ハウスってわかるんじゃないかな。
見栄っ張りだなと思われるのは確実に大手で建てた人でしょう。家の値段に見合う生活が出来てればいいだろうけどあまりそういう人はいないような気がするね。
値段に見合う価値がある家を建てるところで建てて、生活レベルをあげたいよ。

[691: 購入検討中さん]

家の性能がq値とc値だけと思うのは危険ですよ。
耐久性や可変性、メンテナンス性なども、性能です。
電化製品なら、買って壊れて捨ててですけど、
家は保守が必要な資産ですよ。

一条工務店には、耐久性に関する情報を明記した資料はありません。
想定する耐用年数の表示は？
c値の劣化は？
ロスガードや床暖房の設備更新の費用の想定は説明されましたか？

大きな話をすれば社会的な情報公開の責務は？
小さな話をすれば社用車はありますか？

営業は自分達が販売するHRDの製品や企業を
正しく理解していましたか？
よくもわからない物を素晴らしい物として
販売しようとしていませんでしたか？

私は企業として果たすべきを果たしていない
一条工務店では買ってはいけないと思います。

消費者として誤ったメッセージを市場に
送ることになります。

[692: 匿名さん]

>691
積水ハウスははぐらかして教えてくれなかった。
今もそう。

[693: 匿名さん]

ダイン、シーカスの施主は一条を業者選定の中に入れてないよね。

[694: 匿名さん]

まず上場してない理由から答えてよ。
理由があるでしょ。
勧めてる人は当然知ってるよね？

[695: 匿名さん]

上場する必要がないからでしょ？
http://matome.naver.jp/odai/2134065798115326701

内部留保が十分にあり市場から資金調達をする必要が無ければ、上場するメリットがない。

[696: 匿名さん]

木造でこの4社の中から何処選ぼうが、一先ず安心じゃないの？

[697: 匿名さん]

一条は倒産したら終了だよ。
全部自社でまかなってるから。
他は大丈夫かな。

[698: 匿名さん]

｛工法・建材｝ローコスト住宅はどうですか？

のスレを一通り読んでから契約しても遅くないですよ。

[699: 匿名さん]

そう言うロジックであちらこちらに出没したんだ。

[700: 匿名さん]

ローコストの営業も必死だな
安くて良い物なら宣伝必要ないからな

所詮安かろう悪かろう

[701: 匿名さん]

来年１０月の再増税までが最後の駆け込みを取り込むチャンスだろうからね。
その後は体力無い会社から淘汰されて行く。

[702: 通りすがり]

一条ユーザーです。ＨＰに記載内容はうそ八百です。
辞めといた方が良いです。
無垢材使用にこだわるのは、単純にＪＡＳ建材に引っ掛からないからです。
最後はすべて、無垢材の収縮により歪んだとか、金具が緩んだって言います。
保証書もそれなりに見えますが、木の収縮や振動による緩みは対象外と謳われています。

つまり構造に関する問題は、すべてここで引っかかるためアウトです。

現場の大工の当たり外れが大きく、社員による施工管理も大嘘です。
１００%外注丸投げの方がよっぽど良いです。
一条は準大手のイメージがありますが、単なる町屋の工務店以下です。

[703: 匿名さん]

高額なハウスメーカーと言われている所でもオプション含んだ平均坪単価はこの程度です。

http://menchi-da.blog.so-net.ne.jp/2013-12-30

アイスマもオプション普通に含めば坪単価75万程度になりますよ。
ベタ基礎、雨戸、網戸とか普通ついてそうなものがオプションですからねw
それでもローコストと思われてるんですねw
まあそれでもアイスマは売れてますよ。

[704: 通りすがり]

一条は実際に住んでいる御宅へ訪問し
色々アドバイスがもらえますが、これが落とし穴。

１回に付き５０００円商品券ＧＥＴ、その方が契約すれば２万円ＧＥＴなど
週末のアルバイト感覚の方達です。
我家も一度来ましたが、本音を言ったら二度と来なくなりました。

[705: 匿名さん]

ローコスト系の方が増税後強いと思うがな

自己資金だけで赤字を耐えるのは数年が限界
組織が大きくなりすぎてるんだよ

[706: 匿名さん]

>704
おーい、成りすましはほどほどにしとけよ。
金額が全然違うぞ？

家の場合光熱費、良かったと思う事、悪かったと思う事、このオプションは良かった、このオプションはいらなかった、間取りやコンセント配置の失敗点等を挙げて、あとは向こうの質問に回答する感じ。
営業の前で本音を言いまくっているが成約率は7割くらいで、ちょくちょく依頼が来るな。
確かに良い小遣い稼ぎにはなる。

[708: 匿名]

床暖房ついてあの坪単価なんだから、一条はしょせんローコスト。

[709: 匿名さん]

セキスイ、住林って外観と空間だけなの？
セールスポイント教えてよ。

[711: 匿名さん]

住林(BF)は木造とは思えないような剛性

[713: 匿名さん]

予算あるなら、積水、スミリン、ハイム。予算ないなら一条

[714: 匿名さん]

それじゃあ坪80万以下の積水、スミリン、ハイムはだめってことか。

[715: 匿名さん]

ハイムは高くないし、住林は安くても提案力があるのだがね。
積水ハウスは、、、(笑)

[716: 匿名さん]

ハイムのツーユーなら空気工房や太陽光に蓄電、HEMS、ボウウインドーなどをつけなければかなり安いですよ
地元の工務店とほぼ同額でした。

[717: 匿名さん]

積水ハウスは高くないし他にない製品を持ってる、住林は安いように言われてるが実際高いし、提案もしない。
セキスイハイムは現場プレハブみたいなもん。

1条は、、、(笑)

[718: 匿名さん]

4社見積りとりましたが、3社の中で積水10件キャンペーンに入れたので積水ハウスが1番安かったです。
1条は工務店なんで安っぽくてかなり着工待ちで論外でした。

[723: 匿名さん]

パチンコ屋なんていく人で、家をたてれる人いるの？

[724: 匿名さん]

>>716
もう少し具体的に教えてください。
ツーユーということですが、
２×４ですか、それとも２×６ですか？
安いというのは坪単価で幾ら？総額幾らくらいでしょうか？
延床面積も知りたいです。

[730: 匿名さん]

ローコスト派が、こんなとこ迄来るとは不思議不思議。

[731: 匿名さん]

パチンコ行ってる金持ちって知り合いにはいないなぁ。
どのくらい金持ちならパチンコに興味が出るのか教えて下さい。

[732: 匿名さん]

まず五万とかパチンコ1日持てばいいほうだよ。
そんなの小遣いとは言わない。
どのくらい金持ちって聞かなくても考えたらわかるでしょ。
全く働かなくても、生活できる金と毎日遊ぶ金が毎月振込まれるくらい。
だから働いて稼いでる人じゃなくて、働かずして稼ぐ人。

[734: 匿名さん]

パチンコで10万勝っても疲れるだけ、俺なら他の事に力をそそぐ。
その方が効率的だし…。

[736: 匿名さん]

ウチは積水で建てたけど、パチンコはやらない。
ただ、海外旅行に、年間３０日程度は行くことにしている。

[740: 匿名さん]

金にはこまってないけどパチンコはやらないなぁ。
まぁパチンコは金持ちがやるって意見が一人だけみたいだからスルーでいんじゃね？

[741: 匿名さん]

何とでも書けるから。暇潰しでしょ？書き込みしてる大半は。

[742: 匿名さん]

ギャンブルにも金持ちはいる。つまり、ただの趣味でしかないんだね。パチンコはギャンブルの中でも下のランクです。金持ちでも、ダメダメな人たくさんいるってことだね。

[744: 匿名さん]

パチンコ行ってました～
ルパンでちょい負けでした
おしかった。

まぁしいて言うなら余裕がないなら賃貸に住んで、意味ないからここに来るなって事ですね。
だいたいローコストスレじゃないんだからローコストの主＆検討中は何しに来てるやらですね。

私は積水主なんでＯＫ

[745: 匿名さん]

賃貸ですよ。法人で積水に建てさせて少しの賃料で借りています。社宅ってやつですね。お金持ちと言っている方も同じように、セコセコと経費で落としてるんでしょうね？

[747: 匿名さん]

745シャーメゾンではありません。
マイホームです。

[750: 匿名さん]

高学歴、高収入の人でパチンコやってる人見たこと無いです。
何人かパチンコ好きの知り合いいますが低学歴、低収入の人ばかりですね。

知ってる例外は実家の本家のボンボン（高卒）だけですね。
彼は働かなくても余裕で食っていけるので暇つぶしによく行ってるようです。
ちなみに彼の家は積水ハウスです。

[751: 匿名さん]

747一戸建でも社宅と言うのを知らないの？

[756: 匿名さん]

しらん。
社宅なんてあるの住んでるやつしか知らんでしょ。
建売は黙っといて
ここは注文住宅のスレやから

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[757: 匿名さん]

何も知らないんだね。節税する必要もないくらいの収入＆資産ってことね。

[758: 匿名さん]

そういう事。
積水に豪邸建てさせた。

[759: 匿名さん]

節税する必要がないとは収入が大したことないってことに決まってるでしょ。収入が多い人ほど節税するもの。頭が足りな過ぎだね。

[760: 匿名さん]

勝手にそう思っとけば？
きみ田舎の人間だろw

金持ってるやつはケチじゃねーよ。
ちまたで良く聞く、金持ちはケチは少数で昔貧乏やった成金がほとんど。
芸能界にいっぱいおるわ。

まぁ無いやつには生まれ変わらないとわからないもんだから仕方ないからこれくらにしといてあげる。

[761: 匿名さん]

積水の施主ってこんな人ばかりなの？

[762: 匿名さん]

760だけだよ。あ、あとユンボもな。

[763: 匿名さん]

ローコストは知識が乏しくて口だけ偉そう

[778: 管理担当]

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■FAQ 迷惑行為を行っている人がいます！
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[780: 匿名さん]

積水一択だな

[781: 匿名さん]

積水嫌いだし、かなり失敗したけど、この中なら積水選ぶかも。近所の住林は外観ローコストだしなぁ。

[782: 匿名さん]

一条工務店は床暖房が騒音被害がひどいからパス。

[783: 匿名さん]

住み比べなきゃ分からないことだらけ。現実、それは出来ないし、、、、

[784: 匿名さん]

>781
外観はからローコストと見間違えるのは積水ハウスだよ 。

[785: 匿名さん]

ダインがローコストに見えるとか目いかれてるかも。
眼科紹介しようか？

[787: 匿名さん]

外観だけならヘーベルがスマートで品があると思う。

[788: 匿名さん]

外観だけなら積水ダインの重厚感が一番かな。
エコルディックも中々だけど。
いろんな柄が選べるのはいいね。
自分はダインピュアホワイトのボーダー押しだけど。

[789: 匿名さん]

俺も積水の家、ローコストの家と見間違えてた一人です…