積水ハウス・住友林業・セキスイハイム・一条工務店の中で建てるとしたら?その5

[匿名さん]

その５　つくりました。
引き続き、積水ハウス（シャーウッド）・住友林業（マイフォレスト）・セキスイハイム（グランツーユー）・一条工務店（夢の家3）など、いろいろなこと話しましょう。
荒らしはスルーしましょう。

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/219099/

[669: 匿名さん]

一条は、外観がダサくて見た目が悪く、そこに住みたいという夢の部分がないので、妻には不人気でしたね
住宅は、性能だけではないからね
トヨタの車の話題のテレビＣＭに出てくる「ＴＯＹＯＴＯＷＮ（トヨタウン）」の中の住宅外観を見れば明らかです

[670: 匿名さん]

ハイムも微妙だけど一条よりはいいから正解したね。
工務店なんかで建てる意味わからないしね。
注文住宅じゃないからね。
企画住宅で全て自社製品使わして、アフターも遅いは着工も遅いわ、工務店の中でトップクラスで高いわ、2/4だわで選ぶ理由が見つからない。
しいて選ぶ理由を言うならはシンプルで名前が売れてるくらい。

[671: 匿名]

でも何故か売れまくってるi-smart

[672: 匿名さん]

ハウスメーカーは予算オーバー
工務店は良いとこ知らないし不安

そんな間の人が有名だから大丈夫だろうと釣られちゃってるんだろうと思うよ

ハウスメーカーと勘違いしちゃってる落ち

[673: 匿名]

そんな単純な話なのか…

[674: 匿名]

夢発電も予算がない人は魅力的。


最近は太陽光、ｴﾈﾌｧｰﾑ、蓄電池等の設備費が掛かるようになって大手の坪単価が上がってるから、庶民にはますます手が出なくなってる。一条あたりの坪単価が世帯年収500万ぐらいの家庭にはちょうどいいのかな。

[675: 匿名さん]

i-smartは、見た目感が、ローコスト住宅なので、最初から却下したよ

[676: 匿名さん]

>No.675さん

>i-smartは、見た目感が、ローコスト住宅なので、最初から却下したよ

見た目感がローコスト住宅とは？
ローコストじゃない見た目の家とはどのような家なのか是非教えてほしいです。

[677: 匿名さん]

俺てきに外観のみでいうなら、大きな窓のない家。
外壁がサイディングやモルタルで出来てる家は、ローコストに見えるかなぁ～。
だから住林の吹き付けの家も興味わかない。
好みだから、それぞれじゃない…？
本人が、気に入ればそれでいいと思うよ♪

[678: 匿名さん]

ごめん、だから俺はi-smartが悪いとは思わないよ。

[680: 匿名さん]

すみリンは県に存在しないので知らないけど
1条が一番ダサいね。
というか1条ってわかるからあーそのくらいの所得かってわかる。
ハイムは三角屋根は金持ちってわかるね。
あんまりないし、四角プレハブでわかりやすいね。
まぁまぁ持ってるっわかるし、見た目もまぁまぁ。

積水のダインの白は重厚感があってかっこいいね。
まれに黒使ってるのも。
1番金かかってて、金持ってるのがよくわかる。

[681: 匿名さん]

積水ハウスでマシに見えるのは6、7千万からだと思うよ。
40、50坪のチッコイ家にダインをつけれもダサいサイディングと差がないから。

[682: 匿名さん]

一条の家は同じ外観になるので、すぐに分かる。
すぐに概略の予算も分かってしまう難点がある。
住んでる人の低い年収や生活レベルも大体想像できる。

[683: 匿名さん]

え？
アイスマートって確か坪単価60万超えでしたよ！
予算的にむりだったから、坪39.7万の、パナソニックストラクチャーで建てたけど、超満足してます。
アラウーノの安っぽさ以外は。

[684: ビギナーさん]

ビフォーアフター、ボロボロでも強引にリフォーム

[685: 匿名さん]

ハイム、一番ありえんわ

[686: 匿名さん]

サイディングでも20mm以上のは、ダインに劣らないぐらいのデザインでしたね。ただ、シーリング材に差があるようで仕上がりには違いがありますましたね。
ただ、実際には一番は塗り壁でしょう。価格にしてもデザインにしても。そこまでのこだわりもないしメンテナンスにお金かけたくないので選びませんでしたが。

[687: 匿名さん]

最近のダインは外壁とシーリング30年持ちますからね。

塗り壁は高くて地震で亀裂入りまくるからなんとも言えませんね。
長持ちはするんだろうけど補修費がね。

[688: 匿名さん]

一条の外観が同じって話しはよく聞きますが一般の人もよくわかるのですか？

[689: たけひろ]

一条工務店が近所に建ちました。最近建築中の家を見かける機会が多いのですが、一条工務店は特にすぐに分かりますね。
タイルの色とか窓とか、デザインが同じなんですよね。独特で、メルヘンな雰囲気なんですよね。
ただ、最近は展示場でも違うシリーズぽいのが出てて、分かりづらいのもあるみたいですよ。

デザインが好きかどうかは個人の問題なので分かりませんが、残念な事は、グレードが低くても一条ってわかってしまう事だと思います。

既出ですが、コストを抑えて無理して一条工務店で建てましたって施主は、貧しい生活レベルをさらす事にはなります。

本当は貧しくなくても、周囲はそう評価する人が多いと思います。
見栄っ張りだと私は評します。

[690: 匿名さん]

でも家の性能で見たら一条が一番だよね。
外観は同じだとは思わないけど、みたら一条ってわかる。
でもそれはハイムも一緒だし、積水ハウスもダイン使ってると積水ハウスってわかるんじゃないかな。
見栄っ張りだなと思われるのは確実に大手で建てた人でしょう。家の値段に見合う生活が出来てればいいだろうけどあまりそういう人はいないような気がするね。
値段に見合う価値がある家を建てるところで建てて、生活レベルをあげたいよ。

[691: 購入検討中さん]

家の性能がq値とc値だけと思うのは危険ですよ。
耐久性や可変性、メンテナンス性なども、性能です。
電化製品なら、買って壊れて捨ててですけど、
家は保守が必要な資産ですよ。

一条工務店には、耐久性に関する情報を明記した資料はありません。
想定する耐用年数の表示は？
c値の劣化は？
ロスガードや床暖房の設備更新の費用の想定は説明されましたか？

大きな話をすれば社会的な情報公開の責務は？
小さな話をすれば社用車はありますか？

営業は自分達が販売するHRDの製品や企業を
正しく理解していましたか？
よくもわからない物を素晴らしい物として
販売しようとしていませんでしたか？

私は企業として果たすべきを果たしていない
一条工務店では買ってはいけないと思います。

消費者として誤ったメッセージを市場に
送ることになります。

[692: 匿名さん]

>691
積水ハウスははぐらかして教えてくれなかった。
今もそう。

[693: 匿名さん]

ダイン、シーカスの施主は一条を業者選定の中に入れてないよね。

[694: 匿名さん]

まず上場してない理由から答えてよ。
理由があるでしょ。
勧めてる人は当然知ってるよね？

[695: 匿名さん]

上場する必要がないからでしょ？
http://matome.naver.jp/odai/2134065798115326701

内部留保が十分にあり市場から資金調達をする必要が無ければ、上場するメリットがない。

[696: 匿名さん]

木造でこの4社の中から何処選ぼうが、一先ず安心じゃないの？

[697: 匿名さん]

一条は倒産したら終了だよ。
全部自社でまかなってるから。
他は大丈夫かな。

[698: 匿名さん]

｛工法・建材｝ローコスト住宅はどうですか？

のスレを一通り読んでから契約しても遅くないですよ。

[699: 匿名さん]

そう言うロジックであちらこちらに出没したんだ。

[700: 匿名さん]

ローコストの営業も必死だな
安くて良い物なら宣伝必要ないからな

所詮安かろう悪かろう

[701: 匿名さん]

来年１０月の再増税までが最後の駆け込みを取り込むチャンスだろうからね。
その後は体力無い会社から淘汰されて行く。

[702: 通りすがり]

一条ユーザーです。ＨＰに記載内容はうそ八百です。
辞めといた方が良いです。
無垢材使用にこだわるのは、単純にＪＡＳ建材に引っ掛からないからです。
最後はすべて、無垢材の収縮により歪んだとか、金具が緩んだって言います。
保証書もそれなりに見えますが、木の収縮や振動による緩みは対象外と謳われています。

つまり構造に関する問題は、すべてここで引っかかるためアウトです。

現場の大工の当たり外れが大きく、社員による施工管理も大嘘です。
１００%外注丸投げの方がよっぽど良いです。
一条は準大手のイメージがありますが、単なる町屋の工務店以下です。

[703: 匿名さん]

高額なハウスメーカーと言われている所でもオプション含んだ平均坪単価はこの程度です。

http://menchi-da.blog.so-net.ne.jp/2013-12-30

アイスマもオプション普通に含めば坪単価75万程度になりますよ。
ベタ基礎、雨戸、網戸とか普通ついてそうなものがオプションですからねw
それでもローコストと思われてるんですねw
まあそれでもアイスマは売れてますよ。

[704: 通りすがり]

一条は実際に住んでいる御宅へ訪問し
色々アドバイスがもらえますが、これが落とし穴。

１回に付き５０００円商品券ＧＥＴ、その方が契約すれば２万円ＧＥＴなど
週末のアルバイト感覚の方達です。
我家も一度来ましたが、本音を言ったら二度と来なくなりました。

[705: 匿名さん]

ローコスト系の方が増税後強いと思うがな

自己資金だけで赤字を耐えるのは数年が限界
組織が大きくなりすぎてるんだよ

[706: 匿名さん]

>704
おーい、成りすましはほどほどにしとけよ。
金額が全然違うぞ？

家の場合光熱費、良かったと思う事、悪かったと思う事、このオプションは良かった、このオプションはいらなかった、間取りやコンセント配置の失敗点等を挙げて、あとは向こうの質問に回答する感じ。
営業の前で本音を言いまくっているが成約率は7割くらいで、ちょくちょく依頼が来るな。
確かに良い小遣い稼ぎにはなる。

[708: 匿名]

床暖房ついてあの坪単価なんだから、一条はしょせんローコスト。

[709: 匿名さん]

セキスイ、住林って外観と空間だけなの？
セールスポイント教えてよ。

[711: 匿名さん]

住林(BF)は木造とは思えないような剛性

[713: 匿名さん]

予算あるなら、積水、スミリン、ハイム。予算ないなら一条

[714: 匿名さん]

それじゃあ坪80万以下の積水、スミリン、ハイムはだめってことか。

[715: 匿名さん]

ハイムは高くないし、住林は安くても提案力があるのだがね。
積水ハウスは、、、(笑)

[716: 匿名さん]

ハイムのツーユーなら空気工房や太陽光に蓄電、HEMS、ボウウインドーなどをつけなければかなり安いですよ
地元の工務店とほぼ同額でした。

[717: 匿名さん]

積水ハウスは高くないし他にない製品を持ってる、住林は安いように言われてるが実際高いし、提案もしない。
セキスイハイムは現場プレハブみたいなもん。

1条は、、、(笑)

[718: 匿名さん]

4社見積りとりましたが、3社の中で積水10件キャンペーンに入れたので積水ハウスが1番安かったです。
1条は工務店なんで安っぽくてかなり着工待ちで論外でした。