積水ハウス・住友林業・セキスイハイム・一条工務店の中で建てるとしたら?その5

[匿名さん]

その５　つくりました。
引き続き、積水ハウス（シャーウッド）・住友林業（マイフォレスト）・セキスイハイム（グランツーユー）・一条工務店（夢の家3）など、いろいろなこと話しましょう。
荒らしはスルーしましょう。

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/219099/

[64: 匿名さん]

自分で選んだハウスメーカーに後悔しているような書き込みがありますが
具体的な後悔の内容を一例でもいいから教えてもらいたいです。

[65: 匿名さん]

木はただ

[66: 匿名さん]

公衆トイレのいたずらのように、いつに時代も匿名なら何をしても、言ってもいい、という人はいるだろう。

それでいいのかね？　　日本人というか、人はそれでいいのか？　ここはもっと真剣な場所と思うが。

人が見んとも自分の行動、書いたことに責任持たんと。



答えてくれた皆さん、ありがとうございました！

[67: 匿名さん]

木は腐るほど山に生えてて安く買いたたける

[68: 匿名]

一条はまず選ばないです、、
なんか、外観のイメージと、ロゴのカラーが苦手

[69: 匿名さん]

ロスガードの中に水滴が....
床暖房で全館あったかくしてたから
カビがでるかも...
まさか換気でカビの胞子が全館に
行き渡る事なんて無いですよね....

[70: 匿名さん]

おれは、セキスイに住む新婚さんの家が、夜になると毎晩揺れてるのが気になる。
なんで？

[71: 匿名]

ポルターガイストハイムです

[72: ユンボー]

なぜ揺れているのが外から分かる？？

[73: 匿名さん]

>63
高高は朝一酸化炭素中毒に気を付けろ的な書き込みは笑えたなー
シャーウッドをツーバイと書いていたのもあなただったかい？

[74: 匿名さん]

CO中毒のくだりではついでにハイムのついてるウソもわかって笑えちゃいました。

[75: 匿名さん]

やっぱり積水ハウスか住友林業の選択になるよね

[76: 契約済みさん]

6月に着工予定のスミリン契約者です。工事請負契約前に、設計士が入りプランを5回変更し施工面積確定、提案工事も単価が高い物は粗方見積り、値引き後契約、着工合意前に増床無し。しかし、提案工事を仕分けしながら細かい物を追加したら最終的に当初見積りから百万増えてしまった。
皆さんは、工事請負契約前に、どの程度プラン確定し契約し、最終的に費用はいかほど増減したでしょうか？

[77: 匿名さん]

大丈夫です。まだ増えますから。

[78: 匿名さん]

大手の場合は、契約してからの失望感がハンパない。
何せ、基本的な部分が高すぎるから、契約にこぎ着けるために、メチャメチャ貧相な仕様になってる.
それをローコスト住宅なみのレベルに上げると、半派なく高くなる。
でも契約金が返らないのがいやだし、モデルハウスの様になるならと、仕方なく話を進めるが、後からそうならないことを知り解約すればよかったと、後悔する。
結局1000万捨てることに・・

[79: 匿名さん]

>78
どこにでも出没して大手1000万高いを書き歩いてる工務店の人ですね。
大手の方がどう考えても仕様もアフターも上ですよ。
貧と木フェチだけですよ。
わざわざ倒産しそうな工務店で建てるのは。

[80: 匿名さん]

仮に倒産の危険があるとして、建ってからなら何の問題もない。
1年すぎれば、どんな保障も有料でしょ？
だったらHMみたいな2倍もエ貨取るところじゃなくて、リフォーム屋にたのみます。

小さな町のエ務店だってJTOだかの10年くたい保障ついてるから何の心配もない。
大手で20年くたい保障受けるためには10年目にバカ高いメンテナンス受けなきゃいけないけど、それが高すぎて拒否する人の方が多いって聞くし。

タウンページや、ネット検索できない人は大手がいいですよ。

電話1本で全部手配してくれる。相場の2倍以上で・

[81: 契約済みさん]

地元工務店、在来工法大手二社に同じプランを見積り依頼、数日後解答。地元工務店、金額は大手二社と変わらず、吹抜け縮小、壁増加し広いLDKが小さく区切られ、外壁はサイディングに変更。希望のモルタルに吹き付けは無理だった。

[82: 匿名さん]

一条のロスガードの中は、カビが出やすいから、全館にそのカビ菌が循環するよ

[83: 匿名さん]

どんな工務店なんですか？
大手と価格が同じなんて、県産材の塗り壁とか？
いったいどんな設備ついてるんですか？

私は色々見積もりとったけど、坪40～50の間でしたよ。

大手はミサワが500万引いてくれて坪57万くらい。多分価格的にアパート仕様。
住友林業と積水ハウスは値引き交渉までいかなかった時点で坪70～72万くらい。
仕様までは確認してないけど、モデルハウスは特別なので、ほとんどオプションと言われました。

東京は大手も思いきった高い価格にしてると聞きましたが、工務店も高いんですか？

[84: 匿名さん]

↑
のベ床44坪くらいの、総二階建てソーラー無しです。

[85: 匿名]

工務店なんかやめとけ。
古い家ができんぞ。
2000万も使って後悔すんな。
ハウスメーカーで3000万使っていい家建てな。

[86: 匿名さん]

でもな～大手は性能面で劣るのは納得いかない。高くて性能もいいなら全然アリなのに。
積水なんてAJサッシは結局アルミだし、GWも薄い。
床なんて無垢ですらない。
でも価格は高いとなるとわざわざ高い金だしたくなくなるよ。
ローンの金利と総額考えたらその分他に使いたい。

[87: 匿名]

積水のGWの厚みが太くなりましたよ。最近？
混合サッシはダインの時はやむ得ませんね。

今出先なんでまた夕方詳しい事教えます。

[88: 81]

自家の仕様は、差し控えますが、近所の地場工務店の建物は、サイディング、スレート屋根、内装は突き板フローリング、壁紙で総二階、床面積32坪2300万、土地、外構別。因みに九州。

[89: 匿名さん]

>87さん
厚くなった？あれで？。
16kであれば天井は250あってもいい。
サッシもオプション対応なのがいただけない。
気密性能はその性質上、悪いのは仕方ないです。
メーカーもよく分かっていて、太陽光載せれば大丈夫とか、エネファームでエコですとうまく論点そらすが、イニシャル上がるうえに根本的な解決になっていないと返すと、いかに鉄骨がステータスなのかを熱弁してた営業もシャーウッドを進めてくる。

>夕方詳しいことを教えます
アンカーついていませんがいちお書きますが、私には詳しい説明不要です。

[90: 入居済み住民さん]

今はこれです。

[91: 入居済み住民さん]

もちろん私はＡＪサッシアルゴンガス入りで標準でした。

[92: 匿名さん]

↑やはりアルミが標準ですか…サッシはオプションになるのですね。
高いから良いもの使ってる訳ではないのですね。無垢床はオプションいくらぐらいですか？

[93: 匿名さん]

このスレは木造商品比較だからさ。鉄骨造とかは除外。

[94: 匿名さん]

無垢いくらかしらない。うちは栗の複合フローリング。

スレになどいろいろな話って書いてるでしょ。
しかも「積水ハウス(シャーウッド)」積水ハウスがメインでシャーウッドを含んでもいいですよって意味です。
中身の無いスレは書かないように>93

[95: 購入検討中さん]

>93
ハイムって木造作ってるんですか？

[96: 匿名さん]

木造部門があって、ツーユーホームってツーバイフォーも手がけています。
ツーバイフォーというアメリカの安い工法なのに、金額は凄く高くてびっくりしたことがありました。
ツーバイフォーの特徴として、コストが安い　職人の腕がそれほどいらない　気密がいい　リフォームは専門業者しかできない　家の中で音がビンビン響く　2Ｆの足音がドンドン響く　というのが一般的な評価です。

デメリットが多すぎる鉄骨よりは良いとおもいますが、ツーバイフォーも日本の気候に合っているとはいいにくい工法です。

営業マンに何か弱味でも握られない限り、私は選択しません。

[97: 匿名さん]

シャーウッドやビッグフレーム
よりツーバイシックスは３～５００くらい安くできるはずですよ
（本体のみの価格ではね）
マイフォレストはわかりませんが...

[98: 匿名さん]

駆け込み前や部材、人件費の値上がり前に建てときゃ其のくらいの額が浮いてるのと同じ

[99: 匿名]

鉄骨のほうが強いし安心ですよ。
木なんて燃えて喰われて、保険高くて論外でしょうね。

[100: 匿名さん]

今の時点で木造、鉄骨とかの段階やこれから業者選定とかなら１年以上先の契約じゃないの、、

[101: 匿名はん]

金があるならシャーウッド

金があって純和風が好きなら住友林業

ｿｺｿｺ予算があり田舎に住んでいるなら一条工務店

セキスイハイムは知り合いのハイム施主達の評判が悪いので選びませんね

[102: 匿名さん]

積水ハウスの営業が自らの家を建てる場合、シャーウッドを選んでいる割合が多いのには理由がある。

[103: 匿名さん]

なぜですか？

[104: 契約済みさん]

積水ハウス会長の息子は、今住友林業の中堅社員だと、住友の営業が話していた。

[105: 匿名さん]

シャーウッドは新しい商品だから、営業は新しいの選ばされるだろうね。
鉄骨は色々デメリットが表に暴露されてきたから、下火だし。

[106: 匿名さん]

軽量鉄骨ってコスト削減の道具に過ぎん。
中途半端な安全は要らない。
安全重視鉄骨好きは重量鉄骨を選ぶべし。

[107: 匿名さん]

鉄骨は住む側にはメリットないけど、作る側にメリットがあるんですよね。
ロボット溶接できるから、職人がいらない。
まあ、現場組み立てや内装とかはもちろん下請けの職人がするんだろうけど。
住んでる人に聞いたら、あんまり良いこと言ってなかったな。
高かったんだろうけど。

[108: 匿名さん]

軽量鉄骨は本来は木造より安く出来る
しかし実際には木造より高い
儲けの道具にされてるね

かつての木造のタマみたいに
軽量鉄骨系のローコスト出てきてもおかしくない

[109: 匿名さん]

出てこないのは鉄骨の方が高いから。
勉強しなおしね。

[110: 入居済み住民さん]

積水ハウスの軽量鉄骨はいいよ。
当初ケチって木造にしようか悩んだけど、木造なんかで建てなくてマジよかった。

他の鉄骨糞メーカーは知らなーい。

[111: 匿名さん]

軽量鉄骨は簡単に曲がります。
重量鉄骨は曲がりにくいです。
鋼造上仕方ありません。

[112: 匿名さん]

１１１その通りだけど、２階建てなら軽量のシーカスで充分。重量で2階建はオーバースペック。2階建で重量を建てる施主も居ないだろうけど。

[113: 匿名さん]

ロースペックの軽量鉄骨ですが何か？
変形したら建て替えればいいだけの話でしょ。