積水ハウス・住友林業・セキスイハイム・一条工務店の中で建てるとしたら?その5

[匿名さん]

その５　つくりました。
引き続き、積水ハウス（シャーウッド）・住友林業（マイフォレスト）・セキスイハイム（グランツーユー）・一条工務店（夢の家3）など、いろいろなこと話しましょう。
荒らしはスルーしましょう。

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/219099/

[318: 匿名さん]

なんでユンボいじめるの？
大人げないよ
揉めるより仲良くした方が得につながりますよ

いろんな人がいて、いろんな意見や考えがあるんですよ

[319: 匿名さん]

読み返してわかるなら、わかりやすく説明してくれてる人の書き込みも理解出来るんじゃないかな。
ユンボに常識は通じないよ

[320: 匿名さん]

＞318
ユンボーが荒らしているように見えるけど。

[321: 匿名さん]

嫌ならスルーすればいいと思うんだけど・・・

[322: ユンボー]

粘着だと思うなら誰か違う話題を振れば良いんじゃないの？すぐ流れは変わるから。

自分の意見と合わないと、常識が通じないと言う人もいるし、もう別の話題で良いよ。

[323: 匿名さん]

ゆん坊さんの意見は、俺には参考に出来ないが、ご自身の体験からの意見で、Ekodateにはいいんじゃないか。
最近出没する、人を馬鹿にした『貧』だの言ってるアホとはちがって。

[324: 匿名さん]

↑貧釣れたﾜﾗ

[325: 匿名さん]

>>324
おまえ、釣れたってどういうことだ？
なんだか小学生のようだな。
こんな程度の奴が世の中に増えているのだな。

[326: 匿名さん]

木造で建てるなら木造の良さを最大限いかした家が良いな
セキスイハイムは論外

[327: 匿名さん]

たしかに・・
住林は法外に高いし、工務店をさがすか・・

ところで小さい工務店の完成内覧会ってみなさんどうやって情報仕入れます？
ネット？フリーペーパー？

[328: 契約済みさん]

述べ床50坪、積水シャーウッドは、住友BFより800万高かった。ほぼ同一プラン、仕様、両社出精値引後の差。

[329: 匿名さん]

>>328
外壁の仕上げはシャーウッドはベルバーンだろうけど、
住林は何で比較しましたか？

[330: 匿名さん]

同一なんだから両方サイディングか両方塗り壁でしょう。
そんな価格がかわる所が別の素材なわけないよね。

[332: 328]

外壁は、両社吹き付け。ただし下地は住友モルタル、積水サイディング。基礎は住友ベタ、積水布。ビルトインガレージ追加、提案工事追加で、当初予算大幅越え。とうとう金銭感覚が麻痺してしたまま、住友で来月着工予定。

[333: 匿名さん]

うちは積水ビルトイン。
高かったけどかっこよすぎ。

[334: 匿名さん]

うちはスウェーデンHの4台ビルトガレージです。
カッコいいとか思いませんが不満は無いです。

[335: 匿名さん]

4台入るんはいいけどそんなに広くて使うの？

[336: 匿名さん]

ビルトインガレージは家相的には凶だね。

[337: 匿名さん]

ビルトインは愚の骨頂だぜ。

[339: 匿名さん]

>>331
貧貧ウザいんだよ。
それしか言えないのか。

[340: 匿名さん]

家相なんか気にしてるん？
愚の骨頂だね。

[341: 匿名さん]

>>338
貧ちゃん、一言コメント不用。
あなたの家の話お願いします。

[342: 匿名さん]

言われたくなっかたら消えな

[343: 匿名さん]

貧だとか、愚だとかは、虫。4台ガレージは、軽4台分？
と聞く我も貧か。因みに土地は何坪ですか？

[344: 匿名さん]

30坪

[345: 匿名さん]

300坪

[346: 匿名さん]

ユンボーって可哀想だけどかなり馬鹿だよね。

[347: 匿名さん]

ビルトインガレージは良いが
１階だけで150平米あるような家でないと不便なだけ

狭くてリビングを２階にするぐらいなら止めた方が無難

[348: ユンボー]

＞ユンボーって可哀想だけどかなり馬鹿だよね。

文章がおかしくないかい？
「だけど」は前文とは逆のことを述べる接続詞　
この場合は、例えば可愛そうなうえにかなりバカだよね、とかじゃない？

このくだり、前にもやったな。

[349: ユンボー]

我が家は、土地が広いのでビルトインには無用だったが、家相や風水はずいぶん取り入れたよ。間取り図に方位を記入して、それに合わせて間取りを修正したりしたな。


＞ところで小さい工務店の完成内覧会ってみなさんどうやって情報仕入れます？

新聞の折込

[350: 匿名さん]

ビルトインガレージなんて一次外構の時に作ってしまえばどこのHMでもできる話だし、風水を考慮するかも個人の自由だから、ここでわざわざする話なのか？
普段ならいざ知らずスレ違いの話題で荒らしまくるコテハンがいる時には避けるべきだと思うが。

[351: 匿名]

ビルトインとは家の一部だよ。保証も入る部分で基礎もあります。
だから高い。
後付けのガレージじゃないよ

[352: 匿名さん]

ビルトインって狭い土地に家を建てる場合の苦肉の策だよね。
生活しにくい、地震のリスクがあがる、排気ガスが建物内に充満する危険などデメリットばかり。
普通にガレージ建てた方がよくね？
ちょっとばかし固定資産税がビルトインの方が安いかな。

[353: 匿名さん]

私の場合、ビルトインガレージは趣味部屋。土地は120坪あり、最初設計士も疑問だった様子。家相は鬼門の方向だけ気にして、後は凸凹を少なく、動線をシミュレーションして設計したら家相も悪くなかった。

[354: 匿名]

後付けガレージはダサいからさ。まぁ見た目の問題かも。
後付けガレージでもピンキリだしね。

[355: 匿名さん]

この４社中、ビルトイン付きの家を希望すりなら住林かシャーウッドの２選。

ビルトインなら動線的に優位だが、外構として拘るならどこでも良いわな。

[356: 匿名さん]

ビルトインを否定する人は田舎者なのかと思ってしまう。40-80とかの地域に住んでいるのかな？

[357: 匿名さん]

ユンボーってハッキリ言ってしまうと可哀想なんだけど、正直すんごい馬鹿だよね。

[358: 匿名さん]

都合が悪くなると匿名コテハンのユンボー

[359: ユンボー]

＞ユンボーってハッキリ言ってしまうと可哀想なんだけど、正直すんごい馬鹿だよね。

ＯＫＯＫ，先生が２じゅうマルを上げよう。人を馬鹿にして自分の馬鹿さ加減をかもし出していたから、見るに見かねてしまったよ。

＞都合が悪くなると匿名コテハンのユンボー

ここにも訳の分からない人がいるね。動詞がないので意味が全く分からない。

＞３５０

一見正当性があるようで、実は全くない。
何でもかんでもスレ違いにしているが、そう思うなら自分でスレに沿った話題を振ってみれば良いじゃん。ビルトインの話まで否定する事ないと思うけどね。

[360: ユンボー]

＞この４社中、ビルトイン付きの家を希望すりなら住林かシャーウッドの２選。

その理由は？

例えば鉄骨だとスパンも長く広めの車庫も作れるし、鉄骨の方が良いと思うけど。

[361: 匿名さん]

>360
このスレの本文を読んでるのか？
昔から木造スレだったのだが、いつからかお前が鉄骨の話を持ち込んだのだろーが！

[362: 匿名さん]

>359
スレの趣旨に沿って一条の光熱費を上げたら、君が自分は馬鹿ですと公言してスレを流したわけだが。

当初>291で
＞ここのスレに沿って光熱費の話をすると、一条セゾン・阪神間IV地区・延床42坪・全館床暖・リビング階段・リビング吹き抜け8畳・専業主婦＋未就学幼児＋自分・冬季温度21～22度・夏季温度27～28度・南面の窓大き目・「太陽光7kW台中間」・2年前入居と言う条件で、H25年1月～12月の1年間の実績は

「7kW台中間」とはっきり書いたのに勝手に7kWとして、さらに自分に有利なように四捨五入する。
普段は多少のスレ違いも気にはならないが、はっきり言えば詭弁を平気で投稿する上にスレに関係ない話に持ち込みスレを荒らすようなコテハンが常駐している以上、HMに依存しない話題に対しては避けるべきだと提案せざるを得ないだろう。

一応君にもわかるように説明すると、150Wパネル50枚のスペース(7.5kW)に200Wパネルを50枚敷くと丁度10kWになる。
悔しいのなら君の光熱費を条件をきっちり挙げて報告してみたら？

[363: 匿名さん]

ユンボ計算できないし空気も読めないから許してあげてよ

[364: 匿名さん]

362さん、やめたほうがいいですよ。
あの人本当の馬鹿だからずれた反論しかしてこないので終わりませんよ。

なんかいつの間にか多結晶は1.5倍にならないとか条件変わってますし、1.25倍から1.42倍は切り上げで1.5倍らしいので。

[365: ユンボー]

＞一応君にもわかるように説明すると、150Wパネル50枚のスペース(7.5kW)に200Wパネルを50枚敷くと丁度10kWになる。

だから、１５０Ｗの同じパネルが２年間で急に２００Ｗにアップする訳がないじゃん。
この説明文でいうと、１５０Ｗの多結晶モジュールに２００Ｗの高価な単結晶モジュールを載せた説明だよね。
素材が違うのを前提で説明しているのなら良いが、その話を真に受けて、もしくは勘違いして今なら得なんだと太陽光をローンで組んで、発電してから全然発電量が少なくて、騙されたと勘違い者が出ないようにしないとね。
まだまだ主流は安い多結晶モジュールなんだから。

で、おいらが言いたい事はそこだよ。１．５倍とか１．３倍とかどうでもいい。技術的には同じ結晶なら１０％もアップしてないのが現状。ただ価格が安くなっただけ。
素材の違う高効率のパネルは随分前からあったんだ。君の言う200ｗのパネルが急に最近出てきた訳ではないという事が言いたかったんだ。
簡単な試験だけど太陽光アドバイザー所持者なんで、その時せっかく勉強したから教えてあげようと思ったのさ。

まぁ個人的には高価でどんな素材でもいいから、２倍３倍になるほど技術革新してほしいけどね。

[366: 匿名さん]

また詭弁で話をずらそうとしているけど、>291の

＞太陽光が現行より一世代前のパネルだから7kW台だけど、現行パネルだと同じ面積で10kWを超える。

を見れば分かる通り、パネルのコストの話も種類の話もしておらず「面積」しか言っていない。
一条の場合、2010年の後半に自分が打ち合わせていた段階で同じ「面積」のパネル容量が130Wから150Wに上がり、2012年の途中から200Wに増えているのも事実だから、

＞だから、１５０Ｗの同じパネルが２年間で急に２００Ｗにアップする訳がないじゃん。
・・・
＞簡単な試験だけど太陽光アドバイザー所持者なんで、

というのも知ったかぶりしている無知な人の知識不足でしかない。
無知な人が押すHMとエネファームでは到底一条のオール電化＋太陽光発電の光熱費に敵うわけもなく、光熱費を詳細に上げることすらできずに荒らしているだけ。

[367: 匿名さん]

可哀想な人だから許してあげてください。